沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:00 AM
2
[漫畫]藍色監獄
前陣子發現這部漫畫，被標題吸引，看了畫風覺得還可以，然後看了介紹......足球漫畫!?
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:00 AM
好......好好看
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:04 AM
先從不捏的結論講起
這部作品雖然有不少俗套的熱血運動漫的發展，但是卻因為故事設定的大前提，他絕對是我看過最特別的運動漫畫之一
有點像ONE OUTS超智遊戲在棒球的基礎上加上了球員跟老闆的賭博，導致作品在大家都熟悉的棒球規則之上多了更進一步的發展
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:05 AM
這種結合是很巧妙的，因為不需要重新去跟觀眾講解一次棒球/足球，但是卻能做出跟別人完全不一樣的作品
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:05 AM
藍色監獄的改動有點像加入了死亡遊戲的機制(不會真的死)，所以角色的能力跟行為都會被逼到極限，產生出其他友情努力勝利的作品不會觸及的發展方式
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:07 AM
角色的強度界在超級系的邊界上，有不少很誇張強的角色，但因為我對實際的足球並不是多熟，所以到底他說的是不是人類做的到的很難說XD
但是不會有角色在戰場上消失或是用X光眼看透敵人骨頭的畫面(?)
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:08 AM
角色描寫也很棒，久違的喜歡上了男性角色XDDD
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:08 AM
而且還一次好幾個
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:09 AM
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以下開始有小捏，會講一下基本的故事與規則的結構
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沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:11 AM
故事發生在現代的日本，日本足球界為了拿下2022年的世界盃冠軍而啟動了藍色監獄計畫，計畫人員審視了日本的足球隊，認為無法奪冠的問題出在缺乏明星級的前鋒
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:12 AM
於是一個瘋狂的計畫啟動了，他們招集了300名日本各地的、優秀的高中生前鋒，在經過他們同意的情況下把他們關在一起，進行培訓與選拔
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:15 AM
Thu, Nov 26, 2020 2:15 AM
選拔有各種關卡，會逐漸淘汰掉選手
只有最終存活下來的前五名將會無條件成為世界盃的註冊選手，反過來如果在過程中被淘汰的人，接下一生都無法得到成為日本代表隊的權力
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:17 AM
故事以這樣的方式展開，這樣的故事設定造就了這部足球漫畫幾個非常不一樣的可能性
1.全員都是前鋒出生，甚至連門將都是前鋒來擔當，意味著較差防守能力，也意味著原本節奏就比較慢的足球在這部作品大部分時候都是攻擊戰
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:20 AM
2.規則的改變
在這個設施中有著不同的規則，像是第一輪的比賽規則是
- 5隊的巡迴賽，勝者+3分，平手+1分
- 前兩名的隊伍晉級
- 後三名的隊伍淘汰，但是各隊得分最高的單個球員晉級
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:21 AM
在這規則下，大家熟悉的足球就變得不一樣了，每個人都為了自己生存下去而行動著，發展出許多跟以往運動作品截然不同的風格
六月雪果茶
@wts
Thu, Nov 26, 2020 2:23 AM
感覺很地獄廚房
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:25 AM
加上死亡遊戲的規則，加上個人晉級的規則，人物的行為就更加極端，隊伍的構成也就不像以前那樣友情努力勝利，夥伴會起非常嚴重的爭執、背叛等等
雖然作品沒有做到可以當作人性探討的程度喇，大致還是熱血漫畫XD
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:26 AM
然後死亡遊戲規則又造就了另外兩個可能性
第一個是規則的改變，從中期開始有單人射門關卡、二對二、三對三等不一樣形式的比賽
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:28 AM
第二個就是角色的重複使用，以往就算描寫得很認真的對手，實際上除非敗部復活或是第二輪，不然很少機會再遇上
一方面一直是同樣的隊伍在打可看性會降低
二方面是輸掉的對手通常就淘汰了沒有再對戰的機會
還有就是很多作者喜歡弄一個高牆對手隊，然後在第二次碰面之前讓這個高牆被打到，凸顯新的敵人的強大
六月雪果茶
@wts
Thu, Nov 26, 2020 2:29 AM
上一輪的對手也可能變成隊友嗎
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:30 AM
Thu, Nov 26, 2020 2:30 AM
但是這部作品，第一輪後三名的隊伍的領頭羊會被留下來這個設計很好的保留了對過的強者
在後續的規則下，因為隊伍成員會改變，對戰機制也會改變，重複的對戰依然有不一樣的看頭，敵人也可能變成隊友，隊友也會變成敵人
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:30 AM
角色很難遇上是因為大部分的運動漫畫是畫高中比賽的關係
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:30 AM
這個設計超有趣
六月雪果茶
@wts
Thu, Nov 26, 2020 2:31 AM
覺得有美國實境秀的味道 只是改成足球版
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:31 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : ONE OUTS是架空的日本國際比賽，但是同樣的隊伍還是不太會出現第二次，雖然後來有明星球隊，但是每次都覺得當作品開始湊明星球隊後就變難看了(
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:32 AM
你可以看逆轉監督
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:33 AM
雖然他是賽季會換啦 你要說第二輪也是對的
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:33 AM
也有明星隊(?) 但是是現實的日本隊
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:33 AM
而且日本隊算是中間章節，被選上的選手之後還是要回去打日本杯
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:33 AM
之後也可以看看XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:33 AM
你可以看...逆轉監督...
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:34 AM
然後就是，角色真的莫名有魅力，好久沒有這種很期待某個角色登場的作品了w
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:34 AM
我覺得你提到的問題還有另一個點是大部分的運動漫畫其實注重的是球員而不是球隊，但是球員又被球隊綁著
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:35 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 這是一個問題沒錯XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:35 AM
但是逆轉監督是球隊的漫畫
所以你可以...看逆轉監督...
六月雪果茶
@wts
Thu, Nov 26, 2020 2:35 AM
可惜對足球規則比較不熟 在台灣可能比較難爆紅?
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:36 AM
六月雪果茶 : 最近出了兩本的樣子，會不會紅不知道，不過我有點想收
六月雪果茶
@wts
Thu, Nov 26, 2020 2:39 AM
不過我個人還是蠻希望One Outs把漫畫後面的章節拍成動畫
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:39 AM
對啊，後面也很棒......
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:39 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 列入Queue但是可能會排到之後XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:41 AM
他連載10年了有單行本56本台灣只出到17斷尾
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:41 AM
金城宗幸 - 维基百科，自由的百科全书
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:41 AM
原作，是誠如神之所說
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:41 AM
難怪......
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:44 AM
欸拍謝我前面講錯了，逆轉監督不是球隊漫畫，他是球團漫畫
包括球隊、經營者、球迷，全都是在地球團的重要角色
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:44 AM
有點複雜w
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:45 AM
抱歉有點截串，只是剛好看到沐茗說運動漫畫容易出現的缺點(?)
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:46 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 畢竟我也看得不算太多，大概就六七部吧
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:47 AM
不過我覺得猜謎王也是運動漫畫
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:47 AM
World Trigger也是
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:49 AM
電競是運動無誤
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:51 AM
閃11, 光速蒙面俠, One Outs, 腳踏車, 輕羽飛揚, 機器人高爾夫, 多啦A夢超棒球外傳, 野求長打王

黑子, 排球, 鑽A, 網王都有看一點
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:51 AM
比想像中的多一些
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:51 AM
戰鬥陀螺, 彈珠超人
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 2:52 AM
野打是運動題材的搞笑漫畫不是運動漫畫
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:52 AM
薙刀社青春日記
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:53 AM
AKB49
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 2:56 AM
啊，順帶一提，因為梨安子剛提到以球團為主
藍色監獄是以一名主角作為核心的作品w
好像這樣更適合死亡遊戲題材
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 3:00 AM
然後我要補充一下，我不覺得上面說的那些是其他運動漫畫的缺點，那比較像是自然而然產生的設計，沒有說不好，只是久了變成習慣了會有點膩
我覺得藍色監獄是因為突破這些而優秀，並不是因為這些東西是優秀的，比較像是因為他找到了不太一樣的方向，做出了自己的特色
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 3:01 AM
有點像是其他動作遊戲沒有種田不是缺點但是咲稻姬因為種田而出現新的風格
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Thu, Nov 26, 2020 3:03 AM
選拔隊通常是缺點沒錯啊因為通常會出現一堆沒看過的人，讀者難以投入感情
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 3:03 AM
啊，那個是缺點沒錯w
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 3:04 AM
然後我方隊伍一口氣變太強，對方也要冒出一堆怪物
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Thu, Nov 26, 2020 3:05 AM
ONE OUTS也有全明星隊不過全明星隊是組起來要打爆主角的這點蠻有趣(
六月雪果茶
@wts
Thu, Nov 26, 2020 3:17 AM
One Outs最有趣的一點是 偷暗號篇現實真的發生了而且還是大聯盟球隊 方法還比漫畫粗糙但是很像
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