精進波羅蜜
是說我現在聽到政治人物講到「居住正義」四個字,就有點反胃。(難聽的話我就不講了)
北市推44坪月租逾4萬社宅 柯P稱符合「居住正義」 - 生活 - 自由時報電子報
akura
為何不切一半分兩戶租
Nomind-無心
針對人口數多的家庭吧
akura
44坪的3房也太大了
精進波羅蜜
akura : 不行,這樣就是打假球。
akura
就算公設比40%室內實坪也有26坪吧
Nomind-無心
akura : 如果44坪是含公設的話其實就差不多
夕嵐
4萬真的有點貴
Nomind-無心
給你實坪30好了,三房兩廳兩衛剛剛好
akura
不覺得社宅有需要兩衛
藍色史萊姆FINO㌠
社會住宅有收入限制啊,台北市是年收140萬、月均59K以下,這樣哪裡租得起這個4萬的房子
6_k 嘖
一種爽度
akura
藍色史萊姆FINO㌠ : 有限制的是優惠價 一般價沒限只要抽的到
Nomind-無心
藍色史萊姆FINO㌠ : 59K是人均,不是全戶
Nomind-無心
人均59K,租四萬很輕鬆吧
Nomind-無心
akura : 都做到三房了,兩衛是很必要的
Nomind-無心
早上上班上課時搶馬桶超痛苦
千羽宗次郎
Nomind-無心 : 一般來說不是建議房租不要超過收入的20%嗎?
Nomind-無心
千羽宗次郎 : 會住這種房型的,如果家裡有三個人以上在工作,分攤一下很輕鬆吧
stock0129
Nomind-無心 :
有三個人以上在台北市 工作

幹嘛不直接買房 ? XD
臭口水怪獸
供給量才是問題吧,幾百戶是要正義什麼?
6_k 嘖
這個幾百戶可能都租不滿了
6_k 嘖
這麼貴很明顯是要攤提建造成本拉
stock0129
6_k 嘖 : YES
6_k 嘖
必須要維持台北市政府收支亮眼成績
Pyrogen
連社會住宅都要學建商搞豪宅化路線
ㄟ的我
不租貴一點虧錢也是稅金補貼啊 有差嗎
stock0129
把土地成本 營造成本 外加管理成本 換算50年
就要這個價了
Nomind-無心
蓋房子本來就貴啊,不然就納稅人補貼囉
6_k 嘖
ㄟ的我 : 有差啊, 這是社會福利政策, 社會福利政策賠錢是應該的
路邊攤宅老闆
四萬我直接去繳房貸好了
6_k 嘖
不要搞到社會福利政策最後還賺錢就好笑了
Nomind-無心
stock0129 : 同額的貸款買不到相同坪數阿
Pyrogen
3房以外的價格還算可接受範圍
stock0129
講都說是: 社會住宅

然後講算法 又說是 要不賠錢 ~

TMD的 ~有這種兩面討好的事嗎 ?
mark
離開台北市的話
akura
土地成本計入很奇怪吧
mark
不過真的。這個價錢在桃園買的到就是了
akura
理論上計入硬體建築,營運和維護管理成本就可以吧
stock0129
akura : 土地也是有成本的啊 ~ 就算不蓋東西
租人 也是可以收租金
公宅 也是要繳 土增稅 地價稅的

(怎麼算 都不會是0成本 )
akura
沒買賣拿來的土增稅
stock0129
有土地取得成本 (天聞數字)
不然憑空哪裡來的 地 可以蓋 ?
Nomind-無心
機會成本
akura
而且你既然要算入出租獲利 就不是社宅了吧
Nomind-無心
就算是政府自己的地也要算成本阿
6_k 嘖
基本上要算拉, 市產出租給其他單位的情況很常見
6_k 嘖
譬如台糖租給韓國瑜蓋學校這種
ㄟ的我
而且有規定租金不得低於市價八成 所以想調更低也沒辦法把
Pyrogen
願意出錢租4萬以上的家庭應該也是鳳毛麟角吧,出得起的家庭應該會考慮貸款買房
akura
ㄟ的我 : 我覺得這條款最奇妙
stock0129
土地只要移轉 就要先結清 土增稅了
(當初那塊地 是公家地 但不知是誰的
你拿來蓋房子 ,蓋完要移轉給管理單位
就要繳到土增稅了 )
Pyrogen
一般選租屋大多是選兩萬多就很高了
akura
Pyrogen : 其實還是有 像是之前戴森被燒得網紅 只是不是社宅本來的TA
Okuthor-肆柒貳玖壹
stock0129 : 土增稅納稅義務人是賣家不是買家,而且可以用地上權租用,土地不過戶,不用土增稅。
akura
現在蓋的社宅 有哪個案有繳土增稅?
Okuthor-肆柒貳玖壹
沒有一定要移轉,這要各案分別討論,明倫社會住宅原本地是誰的?有買賣嗎?
Pyrogen
我是聽過房東租給歐美外國人會抬價很高的事情,破4萬元也不罕見
stock0129
Okuthor-肆柒貳玖壹 : 其實那都不是重點
因為 我也不想去查 那是什麼情況的 移轉

反正雙北最貴的,就是土地取得成本
就算不是買賣 ,也不會是 0成本
Okuthor-肆柒貳玖壹
stock0129 : 不是重點也不想去查,那你就不要瞎扯土增稅是成本啊......
stock0129
土增稅 不是只有買賣 才要繳喔

是移轉過 就要先結清了
(就是換成另一個名字持有 就要繳了 )
我就算送給別人 也要繳喔
沃夫☆:反共並不難
大巨蛋蓋完了的正義
Okuthor-肆柒貳玖壹
地上權形式不用移轉所有權。
stock0129
這塊地 原本是明倫國小
所以不用移轉 ?
算是地上權 ?
Okuthor-肆柒貳玖壹
stock0129 : 我很清楚什麼情況要繳土增稅,要繳也是原持有方繳,沒有人把這個算在土地取得成本的,這是就算取得方代繳納,國稅局也不讓認列成本的事。
stock0129
Okuthor-肆柒貳玖壹 : 其實你覺得沒有成本 就沒有成本 就好啦 XD
John Smith
管理費?
Okuthor-肆柒貳玖壹
stock0129 : 也對啦,那地上權不用繳土增稅的案子,你把土增稅算進土地取得成本聽起來也合理多了。
酸酸甜甜的橘子
太大也太貴
酸酸甜甜的橘子
我每個月有4萬繳房租,幹嘛不用這4萬繳房貸?
相聲藝術工程師
因為四萬只能繳不到一千萬的房貸
Nomind-無心
因為四萬的房貸在台北只能買套房阿
trifire
明倫社會住宅1房型14、16、20坪月租分別1萬2900元、1萬4700元、1萬8400元,至於2房型27坪2萬4800元,3房4萬500元;上述租金為一般戶價格,並不包括特殊身份補貼。
trifire
都發局說,明倫社宅計380戶,一房型264戶,二房型71戶,三房型45戶,提供北市一般市民及青年創新回饋戶、在地區里、原住民、低收入戶、其他特殊情形身分戶及未設籍北市但在北市就學就業者申租;以其他特殊情形身分戶申請者,採評點制,由社會局依評定分數排定配租順序;其餘各身分別則採抽籤制。
trifire
1房型的好像租金還算合理 ... 2 房/三房型 有這個預算會去租舊公寓了了吧 ...
trifire
10年內的大廈 ... 不曉得現在的租金的行情是多少 ...
千羽宗次郎
3房40年公寓25000
trifire
所以有特殊身分補貼 租金打5-7折 住新房子 ... 2-3房似乎也有吸引力
trifire
林口的租房價 https://www.hurc.org.tw/... .... 因為地點與大小的關係 據說4房型的出租率很低 現在幾乎是隨到隨租
akura
一房一廳的算超值吧
John Smith
40000的價格根本在炒房
trifire
圖樣圖森破 上台拿衣服 .... 所以房租最多就是9折 ... 不會有5-7折這種跳樓價
冷泡茶
trifire
其他地區 3 房 頂多到 28K ... 為什麼這邊要到 40K ... 差很多ㄟ
冷泡茶
成本比較高阿
trifire
簡單數學 50 乘 12 乘 1 .2 (租金整體差價) / 40 (坪數) = 18 ... 就是建造成本比其他地方要貴 18 萬的意思嗎 ??
akura
其他是那幾棟
trifire
配租狀況 那個網頁有資料 .... 其他社宅也有三房型的 .... 不過坪數沒有這次的明倫大
akura
我看一下 東明公宅3房30坪 21500 明倫3房44坪40500 建築成本 東明26億700戶 明倫18億 380戶
akura
兩個都有的16坪房型 東明11400 明倫14700
trifire
我猜 1. 明倫可能會在市議會的壓力下調降租金 ?? 還是 2. 堅持租金 不去破壞市場 打假球 ... 多幾 ??
GREEN_TEE
我記得特定身份有折扣
akura
當初房型坪數就設計錯誤了
akura
GREEN_TEE : 特殊身份還是要36000
影詩人
這個是要給甚麼程度的家庭住的?
trifire
不過 44 坪 實坪 26-29 ... 小三房 好像也還好 ....
trifire
家庭 四人 小孩 一男一女這樣 ...
John Smith
有這月收入的,需要住社會宅 ?
John Smith
水電瓦斯管理費 電話 - 4000好了
影詩人
感覺就還會有議員施壓調降租金
影詩人
用房貸四萬租不到那麼好來討論有點奇怪,還是說這個社會住宅租個五十年就可以等於買到嗎?
影詩人
不然房貸繳個20 30年,就算小很多也是以後就自己的了啊
影詩人
還是說所謂的社會住宅就是短租用的?
Pyrogen
我是覺得三房型的不存在就沒這麼多問題了
影詩人
或者說我搞不懂這個客群到底在哪...收入夠高但不想買房然後想要就是住在台北市公宅的4人家庭?
冷泡茶
家戶收入140萬的台北家庭大概會月花多少租屋?
八杯茶_02
先讓我冷靜一下,
社會住宅是給收入無法買房所以才需要蓋的
然後現在出現一個40坪要4萬/月 的公宅
你他啊的社會住宅的定位都當什麼了啊?
Pyrogen
所以才覺得奇怪,一般想租屋的人不會接受每個月繳4萬
akura
每次租期最長3年,承租 人於租期屆滿時仍符合承租資格者,得申請續租,租賃及續租期限合計最長不得超過6年;以 原住民族戶、低收入戶及其他特殊情形身分戶申請承租,且續租時仍具特殊情形或身分者,總 租期得延長為12年
影詩人
嗯 不得超過6年 3房型的客群到底在哪真的謎
影詩人
低收入戶我相信是不會去租3房型啦...
GREEN_TEE
trifire : 那已經是正三房了,小三大概才23
GREEN_TEE
小四房都有人蓋室內25了
沃夫☆:反共並不難
每人分配坪數只會更低,但新建案就是喜歡這樣蓋
八杯茶_02
我不確定是我腦子的問題
我是預設會去找社會住宅的都先用基本薪資去看
現在的基本薪資大概在23800左右
雙薪家庭也才47600而已
然後你去蓋一個40坪要4萬左右的住宅是要幹嘛?
你是要讓社會的弱勢及無力買房者
能有基本的居住地區才蓋這個社會住宅的
然後反而蓋一個讓中產階級才能負擔的東西?
我不懂這個是用來幹嘛的
Pyrogen
月入十三萬元誰跟你租屋啊XD
yqt
月入13萬...
Grant44
Pyrogen : 對阿 月入13萬不買台北應該可以過不錯吧XD
GREEN_TEE
沃夫☆:反共並不難 : 因為這樣可以壓低單價
影詩人
月入13萬單身的話,
沃夫☆:反共並不難
記得好像要20還30才有「不錯」
Pyrogen
規劃這社會住宅的人到底有沒有看過租屋市場和需求
沃夫☆:反共並不難
GREEN_TEE : 不合用再便宜也是蓋興趣的
GREEN_TEE
怎麼說呢,這個啊,就是不想賠錢啊
影詩人
月入13萬單身而且不是很講究生活品質的話 租個2萬就可以過很爽了
GREEN_TEE
沃夫☆:反共並不難 : 沒什麼好挑的時候只能這樣
akura
影詩人 : 單身不能租3房
影詩人
???我又不是說單身要去租社會住宅
沃夫☆:反共並不難
GREEN_TEE : 挑婚宴都不會這樣挑
akura
GREEN_TEE : 不過為何造價成本比其他案高
影詩人
當然是說外面租屋啊
沃夫☆:反共並不難
新人預算不足,婚宴從簡,集團證婚也ok
新房預算不足,坪數從簡,蓋在哪裡都要貸
GREEN_TEE
akura : 可能是用了什麼智慧建築跟智慧保全設備吧
ㄟ的我
不過去公宅網站看 三房型的也沒有那麼多空房就是
GREEN_TEE
ㄟ的我 : 戶數應該也不多
Nomind-無心
就針對少數人口比較多的家庭
stock0129
租三房型的 要住三個人以上 (租屋規定)
但是家戶年所得 又要在 158萬以下 (賺超過的 也不能租)
且家戶中 平均每人的所得 還不能超過5萬9
所以就是家中要有一人賺 13萬 扶養2人
(或 有2人月賺6萬5 等 三種組合)
https://images.plurk.com/5ou6cLD7ucPIZnrEbMgzaQ.jpg https://images.plurk.com/36SR3jPbE8yrSA0pGTjzpn.jpg
stock0129
所以 這些規定組合在一起

一整個 超級矛盾的
冷泡茶
trifire
不過照 公宅的租賃狀況,我覺得明倫 4萬還是租的出去就是了吧。
trifire
當成是孝親房租給父母住之類的。
trifire
不過大家討論這麼多,看來這種房型的定位有問題啊。
trifire
三代同堂,父母雙退,有年金應該是負擔得起。
Nomind-無心
或者雙薪,三個小孩以上
k9way+大吉好日子
感覺是「量身訂做」的租約,如果租出去我超好奇怎麼符合這個狹窄的條件。
stock0129
3房型有 45戶 租不掉 可以賣掉 處份掉 ~
不用擔心 (後面就知道了)
https://images.plurk.com/1N2bjqgVW2Js76Z9gqQDyC.jpg
𝓩𝓸𝓲𝓵𝓸𝓼
社會住宅月租四萬?能出得起月付四萬還會租房嗎? https://images.plurk.com/6fD8s1gw9H4LYmy8qYBRxI.png
trifire
質詢的是,捷運聯開宅,跟著個社宅不一樣喔。捷運聯開宅一向是賣掉,好像社宅政策在推的時候才變成,出租為主,租不出去才賣掉。
stock0129
trifire : 他這個社宅一開始 條件設的就很矛盾 又奇怪
所以之後才會知道 有沒有人要租

(至於能不能處份 都不是問題 修法就能賣了 0
stock0129
蓋這個社宅 真的對 居住正義 ?
穩定房價 有幫助嗎 ?

怎麼都覺得 哪裡怪怪的 ?
Pyrogen
原來是本來就打算賣掉的物件
Pyrogen
建商是不是很難蓋出2LDK那種符合小家庭需求的房子
akura
我以為這是市府團隊規劃的
正港統一喵
trifire : 沒辦法租來給父母住,社宅一定要自己有住,不然算違約而且會被罰
沃夫☆:反共並不難
2LDK不難,難的是要打掉牆併在一起,還要有好格局
GREEN_TEE
Pyrogen : 2LDK現在多到爆炸
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