Foxx
很多人都沒搞清楚, 這次律師團打的官司並不是選舉舞弊或作票. 而是非法選票和非法計票

主流媒體狂戰前者, 就是知道打舞弊官司是無法改變結果的
John Smith
所以川普會贏嗎 ?
Foxx
很簡單的道理. 如果開票開到一半把監票員都趕走, 然後某候選人在這之後多出100萬票. 這是不能打選舉舞弊官司的

因為打這個就要證明100萬張票是作票的, 要找出誰作票, 做了多少票等等
Foxx
就算千辛萬苦找到了1000張選票被作票, 到時也就只是把這1000張扣掉, 無濟於事
Foxx
正確的打法是針對非法的選票和非法的計票過程. 比方說法律有規定計票必須兩党的監票員都要到場, 然後可以證明其中一個党的被拒於門外, 那就可以說這個計票行為的本身不合法, 這些票數不可以算

再來就看是要重新計票, 還是其他選項
John Smith
川普不能動用行政力量 ...協助
Foxx
比較特別的情況是這次有問題的那些地方, 恐怕是沒有辦法重新計票的. 計票過程不合法, 而且像郵寄選票的信封都沒保留, 計票機也沒有保留選票的照片

那在沒有辦法驗證這些選票的數字, 而且也沒辦法重新計票的情況下, 是會直接把這些非法計票的數字扣掉嗎
阿華-養老電信
行政權都在各地州長手上,川川是不能動的
影詩人
我覺得比較有趣的賓州果然超過驗票的0.5%門檻了 XD
Foxx
有可能是我有立場, 不過我的確認為如果開票過程不合法, 那開票的內容理當要作廢. 重新用合法的方法再重新開票

而如果這些選票都已經被污染了無法重新計票, 那結果就要直接扣掉
影詩人
民主党一定是先造成既成事實,然後讓選票無法驗證(燒掉丟掉,沒信封,簽名替換),最後說要驗票就是違法亂紀種族歧視
Foxx
如果可以非法計票但結果還不會被作廢的話, 那絕對就是鼓勵作票啊. 就讓生米煮成熟飯, 之後就算被挑戰輸掉但勝利的結果已經擺在那邊了

這就是會由最高法院裁決的地方
阿華-養老電信
要不就是賭Rep.也一樣出包吧
影詩人
我不知道美國法律,但民主党一定會拒絕砍掉無法驗證的票,甚至會主張他們開多少就是多少,就算拜登票實際上不到他們開出來的數量也一樣
Foxx
我覺得賓州應該是被共和党認定為作票嚴重的重點區, 目標應該不是為了找到足夠的作票證據讓結果翻盤, 而是讓這個州投不出選舉人票
影詩人
阿華-養老電信 : 這也有可能,故意做一些共和黨有問題的票然後發動媒體攻擊
阿華-養老電信
Twitter看久了就開始習慣Dems. Rep.
Foxx
"計票過程違法, 但是沒有辦法重來"這種情況最後就會交給大法官來決定該怎麼處理
影詩人
雖然賓州法院裁決了11/3之後收到的票另外計票
問題是如果郵戳日期可能造假,是否可能印出來的票都是更早的日期,然後已經混到正常的票堆裡面去了??
Foxx
對, 這就是打非法選票這點. 能找到證據證明不合法的票已經被混進正常票裡的話, 那有可能整批票連這正常的都要作廢
櫻花瞎
PA一定是最嚴重的啊,暫停計票後那種開票法就是「你贏一百萬我也要把你翻過來」的開票法啊
Foxx
有沒有效不知道, 不過這真的是會影響到整個國家會不會內戰, 還有會不會變成共產國家的關鍵啊
櫻花瞎
如果真的成功的話,會不會賓州要重投還是這些選舉人票就不算了?
阿華-養老電信
櫻花瞎 : 有同樣問題的還有威州跟密西根啦
Ayukawayen
就選舉無效之訴
阿華-養老電信
櫻花瞎 : 很難重投,通常是把有問題的票不計
Jinbo
民主黨執政然後日後莫名噴一堆票的州應該都有吧,內華達,亞利桑那,喬治亞,賓夕法尼亞,威斯康辛,密西根都是
阿華-養老電信
Jinbo : 是阿,目前的訴訟主攻重點在這幾周
Foxx
重投一定來不及的
影詩人
Foxx : 整批作廢感覺太難了
但如果郵局的吹哨者夠多,或許有機會
Foxx
假設一種情況, 如果年初台灣總統大選, 金馬和苗栗先開出來, 韓國瑜領先. 然後所有全台開票所全部暫停計票, 恢復計票後改成關門統計, 不給人監票, 最後蔡英文大勝

合理上應該怎麼處理?
Foxx
應該是會要求所有投開票所全部重新計票吧

如果開票完後選票全燒了. 那覺得應該是要判蔡英文後來開的那堆票都不算, 韓會單靠苗栗和金馬的選票當選這樣
影詩人
Dominion這個計票軟體實際上幹走了多少川普票也可以另案追查,說不定也可以撈一票人進監獄
Foxx
覺得很難, 真的查出結果來應該也明年了, 緩不濟急
影詩人
計票軟體另案追就好了,不急著現在處理
Foxx
如果三普官司沒有逆轉勝, 那這個計票軟體就沒有案了XD

以後所有的選舉全部用到爽
影詩人
以後當然是連計票軟體都不用啊
直接媒體宣布民主党有多少票又連任了就好
影詩人
不然就是民主党宣布親自投票廢除,全部改成手機或電腦線上投票
最後數據都是民主党想要是多少,就是多少
櫻花瞎
這次真的問題太多了,而且讓我一個感覺就是,驢黨真的以為會贏,當天發現情勢不妙時就開大絕,所有絕招一次殺出
櫻花瞎
當天有看開票的都知道,幾乎沒有例外的,都是川普一開始落後,然後追近甚至超過,連德州都是這樣,所以當時大家都在說是郵寄選票的先算。如果當天開完的,超過後我印象中沒有再被翻的,會被翻的都是暫停計票後才翻的。

那時快到中午時朋友還在擔心,我還跟朋友說穩了啦,你看了一整早上還不清楚嗎,只有川普在翻白登的,有看到白登翻川普的嗎?
阿華-養老電信
威州那個忽然暴增給拜登的真的太神了
Foxx
對, 而且像賓州其實那些深藍郡是先開郵寄郵寄選票
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
誰作弊,故意多計票,就誰輸啊~
誰踩紅線就是找死啦
管你做多少張票,ㄇㄉㄈㄎ
射手座☆午後九時
共和黨該修法,總統選票該由聯邦政府統籌才對
射手座☆午後九時
賓州選舉無效?

https://recentlyheard.com/...
天雨@去應許之地
到時候爭議州的選舉人票都被取消就有趣了
Foxx
感覺上打的應該就是爭議州的開票結果無效,而不是翻盤了。如果真的有廣泛的舞弊,那在開票的時候結果就被污染了,重新計票就算真的發現嚴重誤差,如果去計較誤差會不會大到翻盤那也不太可能。特別是重新計票的方式,像GA好像不會檢查簽名也沒有兩党監票員,這種手動計票法還不是一樣不合規定可以動手腳

能打成的可能性非常微小就是
COOLBILL
Foxx : 真的有舞弊,有效票跟無效票根本混再一起分不出來,只能拚說這個州的結果無效,很難拚這個州的結果翻盤。
COOLBILL
最糟糕的狀況 一堆州的選舉結果都被判定無效 沒人拿到超過270,結果要由眾議院選舉總統。
Foxx
反正雙方的策略很明確了,三普方要一路打上最高法院把開票過程不合法的州的結果打無效(猜測那些州的民主党法院不會判無效,所以會往上打)

白副和媒體打的則是大勢已定,要製造就算三普那些州都打贏也無法改變結果的風向。畢竟以前的舞弊也多半是這樣搓掉的
betawing
FB跟主流媒體聯手,把聯邦選舉委員會主席的談話給封死了
@betawing - 有FB messenger可以測試的噗友試一下,以下這個網址是不是會被FB擋住不...
影詩人
川普法律戰連敗!撤銷亞利桑那訴訟 密州訴訟遭駁 賓州不重新計票 | Anue鉅亨 - 國際政經
有的撤銷,有的被州法院駁回,但都是舞弊的官司,不意外
法律戰還是會繼續打,川黑已經高潮說川粉沒常識了XD
Walkinggeek
betawing : 沒有更扯
luminousdots
影詩人 : 只能捐款還有幫忙禱告了
betawing
Walkinggeek : 我原本真覺得FB貼標籤還好,反正有在動腦的人看到了,還是會去分辨哪邊資訊比較值得相信,但直接從messager鎖下去真的100%是中國網路等級的做法了
betawing
更別提主流媒體聯手把官方主席的談話給消音,這些談話內容也完全只是在陳述「選票系統存在嚴重漏洞」的現象而已,而不是什麼「川普才是真正總統」這種意識形態宣傳
betawing
我剛拿這新聞的「法官名+賓州」的英文去查,發現也查不到英文新聞
《國際政治》延期票不算 川普賓州小勝一回 - Yahoo奇摩股市
betawing
紐約郵報...不就是被臉書跟推特聯手搞封鎖的那家嗎
遼一_諸行無常の認受
可以這樣打:因為這些州的選務做的太糟糕,所以此州此次的選舉人票不算,下次改進再說
載入新的回覆