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台灣很多反川普、支持拜登的人,不見得是認同拜登的政策承諾比較好,說穿了就是反民進黨、支持中國統一的情緒投射
beer1591
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他們的邏輯是:川普政府對民進黨政府好→川普=民進黨側翼→川普該死
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可以多跟他們聊幾句,很快就會顯露這種特徵出來
camel9700
正確來說是反激進的北七
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事實上,美國對台政策是長期經營的結果,不會是哪一任總統就特別友台
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對中圍堵的地緣政治藍圖,早在歐巴馬政府晚期就開始執行,所以民主黨也是民進黨側翼嗎?
pea9009
就像是因為不同黨派,恨不得台灣肺炎預防有漏洞,有夠白痴的
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這種對外交與國際局勢過度簡化的評論,在台灣太常見了,可能那些人覺得所謂的世界觀深度,跟一灘雨後水窪一樣深而已
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beer1591: camel9700: pea9009: 真的,只要能夠把自己討厭的黨拉下來,就算惡意殺死人命也無所謂,那些人的邏輯就是這樣,白色恐怖的遺毒
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「我沒辦法掌權也要在後面盧小小、扯後腿」

台灣能不能更好更進步,關鍵不是有沒有中國市場
盧小小的人少一點,多一點願意認真處理事情的人就會好
fox2892
台灣更多的是支持川普的人只支持他反中共,種族歧視、性別歧視的當作沒看到;川普會輸的原因也很簡單,在美國人知識份子眼裡他就跟韓國瑜差不多等級
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fox2892: 對,這個現象也是有,支持川普支持到跟韓粉一樣的大有人在

我跟別人討論美國總統,也會提醒實際狀況是什麼樣子,不要用網路上過度簡化的偏見討論美國政治
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川普的政策能達成什麼成就,也不會是他一個人英明神武,川普背後的幕僚團才是出力的關鍵
ramen5350
fox2892: 川普也不算種族歧視,也贊同同婚,性別歧視甚麼的看他對待自己的兒子女兒看不出來有差別,都左派污名化他的吧,很多左派把一堆退步(?)標籤往他身上貼妖魔化他,公視某場前一陣子很炎上的show的開場紀錄片內容真是嚇死我了
ramen5350
拜登對不支持他的黑人說你不是黑人,那這又算甚麼歧視? 他拼命聞小孩的頭髮很多小孩都表現抗拒的表情跟行為這又算什麼? 據說拜登從前對同性戀法案是投反對票?
taurus714
fox2892: 因為在台灣當然反中共>>>>種族歧視
被中共侵略以後還談什麼種族
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性騷擾的拜登,我覺得也很糟糕
ant6460
台灣註定和中國統一
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ant6460: 就跟新垣結衣註定跟我結婚一樣
fox2892
就是有些人總抱著反中>ALL的想法 民進黨只要天天賣芒果乾其他議題都能亂搞==
實際上要統或要獨都不是台灣自己能決定,也不是短期內會發生的
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fox2892: 台灣不能決定整個局勢導向,但仍要主動參與其中,不是凡事等別人決定就好

就像一家公司不會因為有的業務可遇不可求,就完全放棄業務與行銷部門
fox2892
兩岸真的很危險台股會一直漲?
真的要打對岸成本也很高,打太久中共高層自己的人頭也很危險,所以只能一直用文攻武嚇的;認真要打前一步也會先試試看搞經濟封鎖,畢竟不打仗能贏誰會想花那麼多的成本,尤其蔡政府執政的這幾年對中貿易依存度是越來越高的
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fox2892: 二戰中美對日經濟制裁前,美國與日本的貿易仍十分熱絡,甚至美日兩邊都有很天真的想法,認為兩邊政府保證不會為了開戰減損經濟利益

只用股市看國防與外交,是不足夠的
taurus714
fox2892: 不是台灣決定的話當然更會支持反中的人
其他議題當然更不重要
pea9009
ant6460: 全世界的帥哥美女注定歸我
fox2892
當你能力不夠的時候,主動參與其中也沒什麼意義,只是認人宰割而已;一樣是小國,以色列可以靠經濟實力跟軍事制度讓自己得到安全,反觀台灣在藍綠內耗的困境裡不知道幾年了
fox2892
股市是很明顯的領先指標,任何事件的風吹草動都會影響股市,"現階段"的股市反應的就是台海之間沒那麼危險;當然不排除日後關係更緊張的情況下股市會受到影響,那時候才是真正需要擔心的時侯,而不是杞人憂天整天自己嚇自己
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像樓上這種憑感覺說話的也很常見,強或弱只用自己的感覺與偏見判斷,或者用玩電腦遊戲那種只比數字的比較法,判斷現實世界的地緣政治關係
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還是回歸到科學方法辦事的邏輯,你說的關聯性是真的成立,還是你相信有關聯就是,這兩者要分清楚
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內耗論跟台灣沉淪論聽很久了,到底耗什麼卻講不出個所以然來

照股市指數等同現況論來說,理應每況愈下,股票早就壁紙化了

怎麼還會有股市熱絡的現象
fox2892
耗什麼當然講得出來,技術不成熟硬要搞的綠電、政黨不斷的輪替,導致沒有連貫性的政策;今天我執政同意的美牛美豬,下了台又反對的轉彎,太多太多了;股市活絡是剛好搭上了中美貿易戰的順風車,使得資金回流;再加上防疫得當,讓台灣本身在疫情下受到的影響較小,這點的確不否認是民進黨在近期的大事件中做出的正確抉擇。
fox2892
每個人當然都是依照自己身邊的資訊去分析再來討論,不用因為無法接受對方的想法就直接貼人家是憑感覺在說話的標籤;至於根據科學方法辦事的邏輯,當反對方認為正方提出的關聯性不成立,應該是由反對方提出舉證的義務。
fox2892
我回這篇也不是想吵架,只希望有看到的人多去思考,偶而也要聽聽不同角度的觀點,中共是很可惡,但這不是執政黨做錯事不能罵、裝瞎的理由
taurus714
fox2892: 美國一樣也政黨輪替,退出CHO以後又要加入,看樣子中國最讚,完全不用輪替連投票這種撕裂族群的事都不用做
camel8163
承認自己的民進黨有問題好好跟社會道歉就不會有噗主的幻想了
fox2892
ramen5350: 對中貿易依存度高是上任後就逐漸增加的,並不是只有中美貿易戰下的轉單,當初好像也有人說ECFA是糖衣毒藥,現在還不是乖乖續簽;至少我不會整天吹捧中共多好多棒,某黨的大內宣才是厲害,對執政黨不利的新聞幾乎看不到討論、整天就是罵柯文哲,再幫自己執政的縣市首長做包裝;股市的表現有很多的因素,馬英九任內遇到了金融海嘯,當然不可否認他任內的經濟表現的確比較差;我上面有說中美貿易戰是順風車,但並沒有否認蔡政府的正確決定;至於資金流動在一個自由開放的經濟體中,基本上不會有什麼換了政府就沒辦法承接的問題。 最後綠電部分,風電就是不穩定及發電量低;當然沒有產業是一開始就技術成熟的,但在一個產業不成熟的情況下,常常就是投入的資金跟最後的產出不成比例;蠢的部分是技術不成熟的情況下就直接要求一步到位,堅持非核家園。
yogurt1154
很多人愛講什麼藍綠內耗,到底耗在哪了你告訴我
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camel8163: 民進黨當然是有問題存在,我想我說的話應該沒有認為民進黨完全都做對

但我很討厭那種憑「我感覺」說評論的話,動不動就嫌台灣弱又爛,卻又說不出個所以然的,真的沒必要
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yogurt1154: 我想那是一種新聞選擇性注意的結果,通常太愛關注新聞卻忽略其他資訊管道,就很容易這樣
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新聞只播其中一項議題的爭議,這些觀眾就會認為全台灣都只討論這個話題,所有機關都停下來只討論這件事,都沒有在運作了
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然後就覺得:為什麼政府和政黨都在內耗?為什麼只關注這件事情?
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但只關注某件事情的是觀眾本身,他不知道他看不見的地方,有哪些機構在做哪些努力
ramen5350
fox2892: 轉單跟對中依存度無關吧你到底在講什麼你到底知道出口到中國最大宗是什麼嗎事實上中國才是依賴這些從台灣進口的貨品哦?對執政黨不利的新聞看不到討論? 我怎麼覺得整天都看到罵執政黨的新聞啊連以前執政黨造成不可能短期解決的歷史共業也通通都算到現任上咧說到包裝首長不知道一樣是外籍人士被殺在某市就被大肆報導簡直驚天動地國際醜聞在某市就新聞都不報人家治安好棒棒去問禁忌問題的記者還會被壓在地上呢!!!
ramen5350
fox2892: 馬的任內就是整天配合中國把台灣資源往對岸送他腦內只有馬習會跟歷史定位沒有台灣經濟發展這種東西啦你太抬舉他了。你以為台商資金只有回台灣一途嗎其他製造業國家也會爭取這些資金,也不是只有錢回來就好這麼簡單還要找到可以的地廠電人還要各種手續還有些行業根本已經不適合在台灣政府也要把關審核,這些都是蔡政府有及早預判及早準備才有辦法承接這麼多,就跟武漢肺炎一樣我們就是搶得先機才有辦法封鎖到今天的程度。
ramen5350
fox2892: 你知道風電現在已經發展到海上,而海上離岸的風力比陸上風力還要大還要穩定而且風季更長嗎? 你知道全球適合離岸風電的最佳20個風場有16個在台灣嗎?當初是歐洲廠商看中這些風場自己找來台灣的哦這種先天優勢你要放棄嗎,每一種技術發展的初期都是投入跟產出不成比例啊你是沒做過研發嗎,不這樣投入會有後期的成熟嗎?台灣人就是如此短視近利沒多久就要產出所以一直以來只是個只能斤斤計較微小毛利的代工國家,想轉型技術國家不行嗎? 況且風電技術也不是台灣獨自發展最早不成熟的階段那些歐洲國家早就幫我們走過了我們還不用自己走那些最辛苦的路。哦聽說還有一開始拼命笑風電做不起來的人看到有點成果了拼命想插旗了咧。
ramen5350
fox2892: 還有為何不能堅持非核家園?沒蓋核四廠今年夏天有聽到什麼缺電新聞嗎?況且目前還有核電廠在服役到自然除役,風電的比例也是好幾年分階段逐漸增加的什麼時候要求一步到位了?
fox2892
轉單部分是我打錯了;台灣出口中國最多的是電機設備跟零件,基本上就是代工供應鏈的一環,但說是中國依賴台灣的貨品也不太正確,應該說是國際貿易下必然的結果,中國有便宜的人力,台灣有成熟的電機零件技術;因此各國的廠商本來就會傾向在對岸設廠代工,再跟台灣購買便宜的零組件;這部分就是比較利益,與其說是誰依靠誰說是互惠互利比較正確;但就有人一邊說ECFA是糖衣毒藥,一邊還是用的很開心。所以醫材就這樣默默的通過了;爐渣米被壓了多久才爆出來;你要不要查查,現在除了中天跟TVBS,有多少媒體的背後是民進黨,連比較平衡報導的公視都要被伸手了。馬做的不好我也沒什麼好辯駁的,所以2016才會政黨輪替;台商資金當然不是只有回台一途,就是台灣在國際情勢下有比較好的機會才會回來;上面也說過了我沒有否認政府在這方面的決策;
fox2892
但也不用都說成是政府的功勞,市場機制本來就會消化一部分的資金;風電部分我就想問問2兆丟下去提供了台灣多少比例的電?連1%都不到哦,所以您覺得後期的成熟風電可以提供台灣多少的電量,更不用說您可以查查看背後的廠商有哪些是跟執政黨有關係的;我當然沒說不能做風電,但就是風電不夠成熟的情況下,硬要廢了相對穩定、便宜、污染低的核電怎麼看政治操作都佔了很大的一部分。
今年不缺電就是火力發電全開跟降壓運轉的結果。然而實際上就是因為非核家園台灣的電力問題一直存在。
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台灣必然是火力為主力的發電環境,在下就是直接與能源局對口的機構內工作,我想有些數字還是先再多查證其內容比較好
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風電不夠成熟這點是核終長期以來很愛主張的觀點,但比較像是為反而反的說法,拿的資料及說法多是20年前的觀點,也是他們開始運作的年份
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核能的現實問題是它不像玩紅色警戒一樣,你想插在哪邊都蓋得起來,後續廢棄物處理問題還是只能原廠堆置,它有它的減碳優勢,但也有無法克服的技術困難在,現在的狀況就是廢棄物容量滿了就沒輒
ramen5350
fox2892: 就知道你一定會提爐渣,表示你真的接收很多錯誤訊息,假如是台南的話有爐渣沒有米不要再米了你還沒吃到毒米倒是吃到很多毒新聞。爐渣全台灣都有為何只吵台南?全台爐渣是歷史結構問題你去爬疏他的來龍去脈啦,當然爐渣問題現任執政黨也沒處理好,但現在吵爐渣的那堆人根本不是想解決這個問題只是想利用來打擊執政黨。沒有媒體背後是民進黨你這又是錯誤訊息,倒是東森中視華視都真的跟國民黨有關,中天TVBS這種根本已經叫紅媒了以外你都當跟DPP有關,你是多看不起過去獨裁專制台灣50年的國民黨?
ramen5350
fox2892: 你覺得資金回流不管誰執政都能承接,我覺得假如還是 KMT執政根本承接不了多少因為他們根本鼓勵台商在中國KMT自己最大利益就在中國,這是我們想法的差別。你不是本來說台灣依賴中國嗎現在又改口成互惠互利了? 好哦以後你可能連互惠互利都講不出來,中國代工不再便宜會被取代加上各國發現原本理想的全球化分工反而出現問題,台灣要是跟美國簽下FTA大概又更多台商想回來了
ramen5350
fox2892: 離岸風電才發展4,5年你是在急什麼相關設施不需要花時間蓋嗎?歐洲都發展10年以上了最近2~3年才開始成熟好嗎? 還有不要再堅持風電不成熟,風電現在已經成熟到一定程度可以開始不用政府扶持自己去競爭電價了,然後你知道台積電直接簽約買下了20年風電嗎google投資台灣也是打算全用綠電哦。現在是風電成本開始降反而核電廠成本升哦,你有沒有把除役的所有費用都算進成本啊,對了核電最大問題就核廢料啊放你家後面好不好?
fox2892
爐渣最大的問題就是多次申訴被吃案,這不是台南市政府的問題是誰的問題?不用扯什麼歷史共業;您知道東森的董事長早就被換成親綠的林文淵了嗎?然後,現任華視的董事長的前夫也曾擔任綠委,至於中視跟中天本來就同一個偏紅的董事長所以上面就沒特別重複提到了,所以上面提到伸手公視的事實您就自動忽略了?您才是太小瞧現在的民進黨了。然後請您仔細回去翻,我根本沒說過台灣依賴中國,貿易依存度是一個客觀的名詞定義,請不要超譯。風電現階段發電量就是一直沒有超過1%,依比率來講就是沒有到成熟;我當然知道台積電有買風電、google打算使用綠電,但這本身不是因為風電、綠電成熟,而是國際趨勢走向環保,沒有使用綠電就難以走入如今的供應鏈;台灣發展風電當然沒有問題,最大的問題上面也說過了是投入的金額不成比例,及為了理想過早廢除核電。
fox2892
至於核廢料的問題,會講放你家的真的....完全是反核而反核的言論,核廢料放置的區域肯定會有補助,只要補助夠多就一定有人能接受。
ramen5350
fox2892: 哪來的吃案啊明明就有叫他清除吧,爐渣就是歷史共業啊所以說你們根本不想解決爐渣隨意傾倒問題只是想控訴台南政府吃案讓大家中了台南市政府讓大家吃毒米的幻想而已。林文淵只是當過陳水扁的官員他什麼時候親綠了跟現任執政黨有什麼關係了?綠委的前夫你也可以拿來扯前夫耶?!?! ,伸手公視又是什麼時候的事公視什麼時候因此被拔掉什麼人什麼節目了講清楚啊!!
fox2892
抱歉,吃案這詞的確不恰當;應該說數次檢舉後還是用很低的罰款去偏袒廠商;好吧,如果對你來說在扁時代當過官員跟民進黨有接觸、(更正一下是亡夫,前夫是編輯條目寫錯)是民進黨的立法委員的人,都不算親綠的話,我也說不了什麼了,希望你也覺得在國民黨的時代做過官的人、國民黨立委的親屬跟國民黨沒有關係;伸手公視的部分"目前"沒有節目受到影響,因為跟監視委員的改選有關,事件目前也在進行中,但改選完後怎麼樣就不知道了。
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你以為反對核廢料最終處置的都是反核,那就是沒看到現實狀況,只能這樣說了,多去基層民間走走
ramen5350
fox2892: 罰多少是看法條規定跟情節輕重去判的,不是用個人感覺去判,學甲的案例到底程度怎樣我也懶得去查,反正確認沒有毒米就是了不要再亂講,剩下當地人最知道情況黃市長處理得不好他自己去背選票責任,對我而言是解決爐渣去處問題更重要。 至於你的親綠親藍標準隨便舉幾個政治人物像沈富雄郝龍斌鄭麗文林為洲都不適用啦,媒體親綠或親藍或親紅不是應該看他們報導比例跟立場跟用詞來判定的嗎。也就是公視都沒受到影響啊管什麼目前以後,老實說公視的老闆是政府,本來就有決定權,我也不覺得一定要什麼公正人士擔任重要職位那都講好聽的,只要做出來的節目不是特定立場就好了(但台灣本位立場一定要堅持)
ramen5350
fox2892: 風電投資一兆(先照你講的)當然是看長期十幾年甚至更久,現在才多久你說投入金額不成比例很奇怪,就跟蓋一條高鐵你只看剛開始一個月的營收就罵說投入不成比例一樣可笑...。你說過早廢除核電我只聽說目前的核電廠是按時除役甚至還有延後除役的風聲,總之沒有提早除役吧,還有你認為為了非核家園提早廢核所以拿火力補上是不是誤會什麼了,就像噗主說的台灣的發電主力一直都是火力,核能最高的時候是不是才20%左右啊,蔡政府上任前就已經不到15%了,不要把少掉核能當成什麼大缺口啦...
ramen5350
fox2892: 核廢料問題噗主已經吐槽你了,現實不是這麼簡單
fox2892
ramen5350: 就是實際看過報導比例跟立場很明顯親綠,電視台的所有權也是都是親綠人士才這樣講,公視的部分如果您覺得目前沒受影響,就沒關係的話那我也沒什麼好說的;反正對某些人來說”台灣價值”就是凌駕於一切,說真的電視台有立場也是再所難免,就個人而言我是希望兩邊的報導我都能看到,再根據自己的想法去思考事情的對錯,所以民進黨這種壟斷主流媒體的行為才是讓我覺得不齒的;而公視特別的地方是他是唯一一個幾乎沒什麼政治色彩的新聞台,如果連最後一塊淨土都要被拿去做大內宣,那台灣人真的滿可憐的;核四就是因為政治問題佔了很大的部分才會到最後走到廢除,也就是我前面提到的藍綠內耗;才會有其他核電廠的延役問題,也導致了近幾年火力發電比率越來越高,而缺電的問題就是一直存在,以貢獻台灣最多產值的台積電來講,一跳電就是整批晶圓報廢;
fox2892
沒有本錢跳電的結果,就是近年更不環保的火力發電比率逐漸上升,的確在跟您討論之前,我對風電的了解還不夠,也有些誤會;但即使查完資料更加了解後,風電以現況來講就是沒有辦法解決缺電的問題,核廢料的部分噗主說我認為反對核廢料最終處置的都是反核,我只能說會講出核廢料放你家的言論的人本來十個裡面就有九個是反核的,您可以捫心自問自己是不是那個一例外。
ramen5350
fox2892: 原來在你眼中中天TVBS以外的媒體都是親綠啊,我們完全是生活在平行世界。台灣是我們國家,思考以台灣為主體到底有什麼不對,你們自己拼命把台灣價值自己亂做奇怪的連結黑掉這個名詞讓大家不敢再講台灣而已。公視沒有什麼政治色彩我以前也以為他們真的很公正,最近才明白它們只是一群自視甚高的左膠而已,左膠做節目只會越來越脫離現實等著看吧。
ramen5350
fox2892: 所以最近跳電了嗎今年夏天有缺電嗎? 你都自承誤會風電了再誤會關於電力的其他事情也不奇怪。因為這樣問10個一定有11個會說不要的啊噗主都告訴你現實沒這麼簡單,你也只會說因為這樣問的本來就反核你怎麼不想想為何現實就是大家都不要。你去問問新北市長好了給不給放新北,除了核廢料還有廠址問題,所以這麼小的台灣到底哪裡有條件發展核能啊
ramen5350
核四真的只是藍綠內耗的問題嗎? 連國民黨的新北市長都不敢說贊成核四好嗎wwwww
還有什麼火力發電比例越來越高,台灣就一直是火力為主啊,不要幻想核四可以取代火力講的好像核四蓋了就不缺電,完全是錯覺。更何況火力自己也開始提高更乾淨的燃氣發電比例,早就在做結構調整了。
fox2892
ramen5350: 事實就是目前中天、tvbs、公視以外的媒體立場都偏綠,但裝睡的人是叫不醒的;以台灣為主體思考當然沒什麼問題,但有些人嘴上說以台灣為主體思考,實際上就是以民進黨為主體在思考;電的部分就說了因為有缺電的問題火力發電的比率才會一直逐年增加,不缺電有必要用肺發電一直增加火力發電的比率?誤會A不代表會跟著誤會B、C,真的有誤會您可以直接點出來我哪邊講錯,現實就是上次公投贊成以核養綠的比例比較高,多數人就是認為2025非核家園是個過於理想的目標,台灣就是因為地小,核電是相對優秀的選擇;您才是有必要對核電多了解點,這東西真的這麼差,全世界仍在使用的國家不會這麼多;減碳就是世界的趨勢,台灣是以火力為主沒錯,我也沒有一字一句說到有核四能完全取代火力,您真的很喜歡用您以為的話來曲解我的想法。
fox2892
核四真的能安全運轉的話能提供的電量很大比例上是足夠舒緩缺電的問題的;核四最大的問題就是藍綠的政策方向不同,停工又換廠商蓋導致有拼裝車的疑慮,這不是藍綠內耗是什麼?
ramen5350
裝睡的人是叫不醒的應該送給你吧原來你的世界紅的以外全都是綠的,其他光譜的人都要哭了。你們不就是想把台灣價值狹隘化成民進黨價值才好黑掉台灣價值而已嗎,還不如國民黨跟民眾黨快點談談他們的台灣價值不要給民進黨獨占去了。你不就還是一直誤解台灣缺電,所以問你今年夏天缺電了嗎跳電了嗎?你對風電對廢核政策一切批評的都是用台灣缺電的前提,連這個都錯了後面還會有什麼對的...
ramen5350
還要提上次公投的結果啊,上次綁了20個複雜的要死的題目投的人90%以上搞不懂到底投了什麼吧,這種公投有意義嗎。
ramen5350
我第一次聽到台灣地小適合核電的說法耶好啦我真的很不了解核電,你愛說世界趨勢的話核電過去的確風靡一時而且蓋都蓋了當然也不會讓他簡單除役況且核電廠除役多麻煩,現在趨勢的話大家還是比較愛綠能,核電不被認為是綠能哦,所以噗主似乎前面有吐槽你還停留在20年前的思維。減碳的話風電也是好選擇又不是只有核電,火力也有在努力減碳啊燃氣就比燃媒乾淨多了,我也贊成多元電力來源來舒緩跟調配所以還有其他太陽能水力沼氣現在法規不就鬆綁了民間業者可以更有效率的提供電力
ramen5350
光是就核電無碳排放這點有很多其他可以替代的電力我就不懂還非要一直核核核的好像沒他會死這是信仰嗎? 哦其實核能有一個好處我承認其他能源很難替代但是在這不想講,反正我不喜歡留著一個三百年還處理不了的危險垃圾在以後當炸彈
fox2892
ramen5350: 上面都已經講過了主流電視媒體的所有權在誰手上了 ,本來就是除了中天、中視、TVBS、公視外都是親綠人士的董事長,就算有光譜也只是深綠淺綠的問題;台灣價值一直都是民進黨先提的,上面特別用引號標記就是用來形容某些只會以民進黨立場出發的人; 的確我的前提有很大部分是站在在缺電的立場,缺電也不是靠感覺是看備容量率
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單看這兩年的確電量足夠,但我也說了這是建立在拉高了火力發電比率的結果,建立在增加碳排放的情況下真的能算不缺電?;公投的確在文字使用上較複雜,但不代表他完全沒有參考價值;火力發電的確有使用排碳量較少的燃氣,但這兩年相較前幾年用了更多燃煤也是事實,您也說了你對核能真的很不了解,那不也說明了你的反核是建立在不夠了解的情況?
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