catgenius
@catgenius
Wed, Nov 4, 2020 9:36 PM
2
难怪推特上韩国人突然那么多骂中国人的
宇宙是思密达的?中国画师的一张古风画,被韩国人怒喷其偷窃文化
Mr.Zombie
@MrZombie
说
Wed, Nov 4, 2020 9:36 PM
啊...啊...
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 9:38 PM
以下道聽途說的不負責八卦。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 9:39 PM
有些網路上突然冒出來的「韓國起源」論,其實是中、台、日三方的好事鍵盤俠炮製出來的,目的是刻意製造嫌韓流。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 9:41 PM
但以噗首的狀況來說,我覺得更有可能是倭國朝鮮囧督府、美帝朝鮮囧督府、蘇聯朝鮮監軍等殖民政權惡搞教育和歷史的結果,使得戰後朝鮮人根本搞不清楚以前的歷史。
catgenius
@catgenius
Wed, Nov 4, 2020 9:49 PM
龍貓齋🔄中正劉青雲
:
不认汉字读不了历史吗
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 9:53 PM
catgenius
: 其實在日韓合併之前,朝鮮王國和明治維新前的日本一樣,官方正式文書與檔案都寫漢字並用他們自國的表音文字(諺文或假名)注音。但是日韓合併以後日本強力推動朝鮮廢除漢字,二戰結束後美帝又搞一次…
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 9:54 PM
所以完全不懂漢字的話,連讀古代朝鮮著作和檔案都會有困難,還怎麼研究歷史呢?
catgenius
@catgenius
Wed, Nov 4, 2020 9:54 PM
但是也能理解,中国服饰其实一脉相连,有完整体系的传承,后来断了代了,这就有个弊端,就是提到服饰一般人心里都是单独的某代某代的割裂印象
catgenius
@catgenius
Wed, Nov 4, 2020 9:55 PM
中国人都这样也不能指望人家外国人理解
另外这图有个小错误。。。中山装那个不是日本来的吧,我印象里是德国?
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 9:57 PM
漢服斷代這個不怪異族,漢人自己搞的。另外嚴格來說滿清強推剃髮易服這事其實是
男降女不降
,所以斷代的其實只有男性漢服。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 9:59 PM
中山裝的原形其實是維新後倭國的學生服;然後倭國學生服又是從新式陸軍軍服簡化來的;倭國新式陸軍建軍參考的是普魯士,所以…
愛出門的大白狗
@Makoto888
说
Wed, Nov 4, 2020 11:00 PM
漢服這個在對岸吵很久了
愛出門的大白狗
@Makoto888
说
Wed, Nov 4, 2020 11:01 PM
現在漢服那些輕飄飄的款式根本就不適合日常穿,況且即使是日本也沒有人會整天穿著著物或浴衣在街上晃
愛出門的大白狗
@Makoto888
说
Wed, Nov 4, 2020 11:02 PM
在京都或少數觀光地這樣穿也就算了,在大城市街頭穿這樣去上班或買東西,人家會當你是瘋子
愛出門的大白狗
@Makoto888
说
Wed, Nov 4, 2020 11:02 PM
日本人特別注重
在什麼地方穿什麼服裝
,而這些整天在吵要復興漢服的卻背道而馳
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 11:05 PM
愛出門的大白狗
: 也還好,我看到很多漢服妹子都是穿著逛公園拍照打卡,我還認識一個穿去逛秋葉原的。
星光點點★百合
@asull20
Wed, Nov 4, 2020 11:15 PM
結果暖暖跟著踩雷,不土了
葉加瀬小雨(enigma)
@enigmatic
说
Wed, Nov 4, 2020 11:38 PM
我大學最後一年在醫院實習時有一個韓國來的訪問教授
那個老師專攻動物的中醫(他們應該叫漢醫)學,他本人也略懂點中文
有一次在診間沒事,那時的主治醫師就跟那個教授聊天起來就剛好聊到那些所謂的韓國起源論
那個老師就說,他根本就沒聽說過這些東西,至少在國內絕對不是主流的消息
葉加瀬小雨(enigma)
@enigmatic
说
Wed, Nov 4, 2020 11:42 PM
所以我同意龍貓說的
這很有可能是中,日,台三邊的鍵盤俠自己創造出來的謠言
但是我也不認為這事完全沒有一個影
就跟台共回憶探險裡面胡扯的東西一樣,先是有自己人拿些似是而非的東西出來胡扯吹噓,然後才有後續外人跟著大量仿製
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 11:50 PM
葉加瀬小雨(enigma)
: 其實朝鮮有個超YY的「史書」
根本龍傲天式妄想小說
《檀君古記》,裡頭就寫了來自白山黑水間的古代朝鮮神王如何東踩日本西揍中國之類的各種YY,雖然明顯偽書但是以增強民族自信來說倒是很爽的。我認為炮製韓國起源論的人,也是根據檀君古記這類的爽書來延伸創作的。
愛出門的大白狗
@Makoto888
说
Thu, Nov 5, 2020 12:54 AM
"粽子和屈原起源於韓國"這個肯定是假的,對岸編造出來的
愛出門的大白狗
@Makoto888
说
Thu, Nov 5, 2020 12:54 AM
如何看待「24 岁小伙把可乐当水喝患尿毒症晚期」这一报道?长期喝可乐和患尿毒症是否有必然联系?
愛出門的大白狗
@Makoto888
说
Thu, Nov 5, 2020 12:55 AM
今天早上看到的,對岸營銷號為了博眼球,什麼假新聞都敢寫
catgenius
@catgenius
Thu, Nov 5, 2020 1:05 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 你这个也不能反驳是人为外力的说法啊
一中国古代男尊女卑,只要男从了,随着时间推移女也会跟着从的。
二就跟台湾人一样,最早期日本人来殖民,肯定是大部分台湾人不情愿的,但是过了不到一百年以后有了斯德哥尔摩综合症(时间肯定比女装满化的时间还要短),台湾人肯定自己有问题但不代表我说台湾人有问题就不能批评日本人有问题吧
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 5, 2020 6:59 AM
catgenius
: 其實你可以看得出來女裝的滿化沒有男裝嚴重,畢竟在男尊女卑的社會環境下,政府優先要求男性表達他們的政治服從,對於女性的政治服從就不是很在意。
catgenius
@catgenius
Thu, Nov 5, 2020 7:25 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 有过程的
男女服装,其实说白了属于一个体系,你一半砍了,说不会影响另一半,这是不可能的,何况也就乾隆时期才彻底改变款式,算是和台湾彻底归化日本差不多了(当然有人说也有乾隆政令的关系先不说)
catgenius
@catgenius
Thu, Nov 5, 2020 7:38 AM
再说说该不该保留的问题,和现实里该不该穿
首先衣服是肯定代表文化的,西方现在的话语权除了英语和好莱坞电影之类,就属时尚业也是一个话语权的表现,例如他们规定什么样的脸好看,有色人种的模特统一称作exotic,然后顶尖设计等好久才能给最底层的人在便宜的穷人店里买到,审美权就在他们手里
但这也不代表中式体系非得代替西方的服装,因为根本不可能。服装业除了样式,面料才是最重要的一点,而这和工业化惜惜相关,而中国没有工业化这么个过程(或者说中断也可以)而西方有,所以等于你不可能先从轮子造起。搞汉服只能从礼仪路线走的,当然我个人也有常服,可以穿上街,领口有荷包能装东西也什么违和那种,再者在西安穿上街也没有回头率,不过也只是个象征意义,总体用处肯定是礼服化的,不复兴礼仪光有衣服是没用的,当然一般情况下服装都会伴随礼仪一同出现
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 5, 2020 7:43 AM
倭國就有婚喪大禮穿和服的習俗,我覺得回頭推行中式禮服也不遲。
catgenius
@catgenius
Thu, Nov 5, 2020 7:45 AM
这个问题就和问古典风味的建筑该不该造?说实话我觉得造不造其实都不碍事,毕竟钢筋混泥土才是给人住的,你就算把京都房子炸了重盖房子给人住也对人的生活没有任何妨碍
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 5, 2020 7:49 AM
這裡可以講個我親身體驗的笑話:京都南部的九条一帶有不少老町屋,甚至是活過了WW2的那種超老房。但還有人住嗎?
有!
很多京都本地人在他處蓋了西式小洋樓然後住過去,原本的老町屋整理以後
改裝成民宿租給外國觀光客
。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 5, 2020 7:50 AM
別看京都人成天自吹自擂他們的千年古都傳統,叫他們回去住那些老町屋保守傳統文化?辦不到XD
yangwl
@yangwl
说
Thu, Nov 5, 2020 7:51 AM
原來中山裝不是俄羅斯來的??
catgenius
@catgenius
Thu, Nov 5, 2020 8:15 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 日本情况有点特殊
毕竟它也经过中国类似的在发展中仰视西方后来又开始做尊重传统自我包装的时期
不过
毕竟有美国驻军
我不敢说如果92年没被莱特西泽那么折飞机侮辱一下他们现在会不会情况好些
现在江南富饶地区的小康农村也有那种传统结构很漂亮的民居的,有钱才有机会玩这些
生如夏花
@pupu724
Thu, Nov 5, 2020 3:22 PM
其實漢服的穿著時機或傳統禮儀保存最完好的是鄉村或三四線城市,我同意關鍵重點在都市化或現代化,其實中國清末民國年代或現在都是這樣,只不過清末民國的傳統禮儀是封建,最時髦的思想在都市上海等地方,現在中國最常辦中式婚禮的多在鄉村或三四線城市,之前還有高中畢業當天女老師結婚,女老師著中式禮服拍畢業照上過熱搜,逛過抖音都能發現,如祠堂隨意打罵生殺也在鄉下
生如夏花
@pupu724
Thu, Nov 5, 2020 3:27 PM
其實漢服不要賦予過多文化意涵比較有利於推廣吧,畢竟漢服在古代有很長階段把所有女性線條掩蓋,因為裸露是有辱清白,所以往往只能在布料做花樣,現在要推廣不做改良是不行的,把穿漢服當作穿漂亮的裙子,反而更容易推廣
catgenius
@catgenius
Thu, Nov 5, 2020 7:21 PM
生如夏花
: 并没有,参照上面的图,当然保存得最好的是丧服
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有些網路上突然冒出來的「韓國起源」論,其實是中、台、日三方的好事鍵盤俠炮製出來的,目的是刻意製造嫌韓流。不认汉字读不了历史吗另外这图有个小错误。。。中山装那个不是日本来的吧,我印象里是德国?
那個老師專攻動物的中醫(他們應該叫漢醫)學,他本人也略懂點中文
有一次在診間沒事,那時的主治醫師就跟那個教授聊天起來就剛好聊到那些所謂的韓國起源論
那個老師就說,他根本就沒聽說過這些東西,至少在國內絕對不是主流的消息
這很有可能是中,日,台三邊的鍵盤俠自己創造出來的謠言
但是我也不認為這事完全沒有一個影
就跟台共回憶探險裡面胡扯的東西一樣,先是有自己人拿些似是而非的東西出來胡扯吹噓,然後才有後續外人跟著大量仿製
根本龍傲天式妄想小說《檀君古記》,裡頭就寫了來自白山黑水間的古代朝鮮神王如何東踩日本西揍中國之類的各種YY,雖然明顯偽書但是以增強民族自信來說倒是很爽的。我認為炮製韓國起源論的人,也是根據檀君古記這類的爽書來延伸創作的。一中国古代男尊女卑,只要男从了,随着时间推移女也会跟着从的。
二就跟台湾人一样,最早期日本人来殖民,肯定是大部分台湾人不情愿的,但是过了不到一百年以后有了斯德哥尔摩综合症(时间肯定比女装满化的时间还要短),台湾人肯定自己有问题但不代表我说台湾人有问题就不能批评日本人有问题吧
男女服装,其实说白了属于一个体系,你一半砍了,说不会影响另一半,这是不可能的,何况也就乾隆时期才彻底改变款式,算是和台湾彻底归化日本差不多了(当然有人说也有乾隆政令的关系先不说)
首先衣服是肯定代表文化的,西方现在的话语权除了英语和好莱坞电影之类,就属时尚业也是一个话语权的表现,例如他们规定什么样的脸好看,有色人种的模特统一称作exotic,然后顶尖设计等好久才能给最底层的人在便宜的穷人店里买到,审美权就在他们手里
但这也不代表中式体系非得代替西方的服装,因为根本不可能。服装业除了样式,面料才是最重要的一点,而这和工业化惜惜相关,而中国没有工业化这么个过程(或者说中断也可以)而西方有,所以等于你不可能先从轮子造起。搞汉服只能从礼仪路线走的,当然我个人也有常服,可以穿上街,领口有荷包能装东西也什么违和那种,再者在西安穿上街也没有回头率,不过也只是个象征意义,总体用处肯定是礼服化的,不复兴礼仪光有衣服是没用的,当然一般情况下服装都会伴随礼仪一同出现
毕竟它也经过中国类似的在发展中仰视西方后来又开始做尊重传统自我包装的时期
不过
毕竟有美国驻军我不敢说如果92年没被莱特西泽那么折飞机侮辱一下他们现在会不会情况好些
现在江南富饶地区的小康农村也有那种传统结构很漂亮的民居的,有钱才有机会玩这些