ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Nov 4, 2020 7:12 AM
2
利用偷偷說來抒發一下。
4年前不少人說川普會賣台，結果4年後說拜登會賣台.......
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:12 AM
反正都給別人說就好了 XDDDD
cat892
Wed, Nov 4, 2020 7:13 AM
不意外啊ww
alien7323
Wed, Nov 4, 2020 7:13 AM
怎麼說都好啦，台灣只有受著的分~
ox9707
說
Wed, Nov 4, 2020 7:14 AM
每個都喊一遍總有一個會賣台
mole8579
Wed, Nov 4, 2020 7:15 AM
因為四年前覺得他就商人+媒體洗腦吧
四年後另一個就明顯舔到不行
salmon8999
Wed, Nov 4, 2020 7:16 AM
人要進步
bean3487
Wed, Nov 4, 2020 7:17 AM
四年前知道歷史脈絡的人，看到說川普會賣台也就笑笑而已
懂得不夠多才會被媒體騙啊
多讀書吧
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:17 AM
都喊總會中的概念w
bbq6199
Wed, Nov 4, 2020 7:18 AM
因為代表的理念問題啦XD
其實共和黨代表的保守主義在噗浪還是很不討喜吧~
光反對婦女墮胎自由就會被砲爆了XD
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:19 AM
原來如此
bbq6199
Wed, Nov 4, 2020 7:23 AM
是說現在也不用說的那麼絕對，如果川普第二任跟中國達成協議，那台灣真的才有得看XDDDD
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:24 AM
4年前對兩邊都不熟，但是對演藝圈那種全體攻擊一個人的現象感到不滿。
所以沒有特別討厭川普，也就沒有特別表態。
bbq6199
Wed, Nov 4, 2020 7:24 AM
mouse140: 是啊，只是他被中國芭樂票搞到很北宋才開始針對中國吧
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:25 AM
我也沒有說要講得很絕對啦，只是同個人四年前和現在講法不同。
讓我不知道該怎麼接對方的話，所以才想在這邊討拍。
bbq6199
Wed, Nov 4, 2020 7:26 AM
ಠ_ಠ: 歐美演藝圈其實應該都是挺所謂的新價值啦~
比如對LBGT、多元移民友善、社會福利之類的~
政治角力跟中國的極權政府再怎麼樣都還不太影響美國，反而比較無動於衷
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:29 AM
bbq6199: 原來如此，我當初是想說如果真的支持所謂的多元移民或是接納各方人種。
那理論上會對新疆議題有所共鳴才對，但是看起來只有針對黑人比較受重視。
bbq6199
Wed, Nov 4, 2020 7:29 AM
新疆不在美國，如果是在美國的城市(休士頓?)的話，你看暴動沒再省的
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 7:31 AM
說來諷刺，中國新疆那麼遠人民幣這麼香，那些支持人權女權兒童福利的美國藝人，什麼時候出來為他們說過話
本土議題最重要，國際議題次之，但扯到利益相關就假裝沒看到好了
bbq6199
Wed, Nov 4, 2020 7:35 AM
沒辦法，開門就是錢，先跪再說。
而且藝人不一定會理財，又容易因為藝術家個性買奇怪東西的話，很容易破產...-
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 7:37 AM
有出來捐錢辦基金會
比那些只會一天到晚譴責譴責的有用多了
況且本來就是本土議題最重要
今天你會去管藝人有沒有為泰國議題發聲嗎
很少
但你會在意他是不是有幫中國講話
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:42 AM
bagel6675: 認真說我都不會，我只CARE誠信問題。
雙標說實話也沒有問題，只要當有人問到以前立場，他老實承認說他改變想法就好。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:45 AM
因為當一個人打死不承認以前的事情或是說謊的時候，
我沒有辦法對這個人有100%的信任。
所以如果有人經過自己的考量後要支持中國，始終不換立場我也欣賞他。
只是我個人不喜歡他罷了，不會想要去說他什麼。
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 7:46 AM
本土議題最重要當然沒有問題，但當一個人長期分享各種國際議題當親善大使為弱勢發聲，卻對中國隻字未提的時候，難免覺得很心寒，嘴上講的愛無國界都只是講好聽的
mussel3760
Wed, Nov 4, 2020 7:49 AM
提西藏的美國藝人已經不見囉
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 7:51 AM
curry2191: 這就是本位主義啦
因為中國迫害到我們
所以你覺得理所當然的這些人也應該要對中國譴責
覺得心寒
但若今天是中東人
他們會不會也要覺得這些藝人應該對恐怖組織發表譴責
如果是泰國人
會不會認為他們應要對皇室譴責
為國際發聲應該是他們自己主動
而非其他人可以要求的
curry100
Wed, Nov 4, 2020 7:51 AM
台灣價值 讚啦！
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:51 AM
mussel3760: 聽起來很恐怖，可以詳細希望一下嗎?
mussel3760
Wed, Nov 4, 2020 7:52 AM
不是被消失啦，是被封殺
好萊塢或是娛樂界高層或多或少都有中資
ಠ_ಠ
Wed, Nov 4, 2020 7:53 AM
mussel3760: 原來如此... 看來有錢還是很重要的
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 7:56 AM
不否認有本位主義的影響，但我覺得當你給自己的人設是長期關注人權或女權的時候，在中國有如此嚴重的迫害行為出現，你怎麼可以假裝沒看到？這個議題是你給自己的人設欸，你選擇為此發聲譴責，卻自動忽略一個龐大的由政府主導的迫害行為
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 7:59 AM
curry2191: 這是他們自己給予自己給的人設？
還是外人封予他們的稱號？
他們今天的職業是藝人而非人權鬥士吧
bbq6199
Wed, Nov 4, 2020 8:05 AM
柿子挑軟的捏，今天藝人都會標榜自己是一個普遍觀感下的好人啊XD
實際上是不是會利用權力亂來的誰都不知道
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 8:10 AM
這不衝突啊，正因為職業是藝人，而他們也利用了自己的知名度去做出貢獻，在他們投身公益的時候也連帶提升自己的名聲，他們沒有必要去關注去發聲，可是他們選擇這樣做了，也為此拿到好處，人權份子這個名聲已經成為身上部份的標籤
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 8:13 AM
curry2191: 成為標籤和做到完善是兩回事啊
salmon8999
Wed, Nov 4, 2020 8:14 AM
bagel6675: 成為標籤然後做不到完善
但是還是想拿標籤
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 8:15 AM
salmon8999: 想拿標籤這件事無法證明ㄅ
就算被貼標籤時他們接受了
也沒辦法證明他們渴望那個標籤
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 8:16 AM
salmon8999: 況且就算真的想拿標籤
做不到完善就不能拿標籤ㄇ
政治人物也沒幾個做到完善的啊
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 8:30 AM
重點不是做到完善，而是既然你接受了這個標籤，今天這件事這麼大又這麼明顯，然後大家一起當作眼瞎了？？？？
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 8:35 AM
不管哪個組織都很難說做到完善，但已經接受了這樣子的標籤與身分，那麼就請不要這麼明顯的雙標，或是你一開始就表明你就是要關注某個特定的議題，不要把自己的道德提到這麼高才又對明目張膽的政治迫害行為視而不見
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 8:36 AM
curry2191: 所謂這麼大這麼明顯是對美國人來說嗎
美國本土日常生活有多少在討論新疆議題？
salmon8999
Wed, Nov 4, 2020 8:37 AM
bagel6675: 那就不要拿在乎人權的標籤
改成拿「世界上其他跟中共有關的都不在關心範圍內的在乎人權」標籤
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 8:38 AM
salmon8999: 所以說標籤不是他們主動拿
而是別人貼的吧
而且應該是改拿世界上與美國本土無關事務不代表發聲標籤
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 8:40 AM
今天選擇擔任國際親善大使，選擇為國際組織發聲，選擇了關注國際人權議題，那你跟我說新疆這件事不明顯我用膝蓋想都不相信
正是因為他們關注的是國際事務所以我才覺得很雙標啊
salmon8999
Wed, Nov 4, 2020 8:40 AM
bagel6675: 他們也沒拒絕
甚至也沒有說他們不想要
所以你可以當作他們超不想要
其他人就是當作他們超想要偽善
bagel6675
Wed, Nov 4, 2020 8:42 AM
curry2191: 我不知道你在單指哪個藝人
但並非所有有為人權發聲的人都有擔任這樣的職位與角色吧
curry2191
Wed, Nov 4, 2020 8:49 AM
我不覺得要有擔任職位才不能雙標，如果已經擔任這樣的職位，那這就是默認的責任，但如果不是，只要你營造出自己關注國際議題卻又選擇性忽略，我還是會覺得偽善
前提都在當你接受自己這種標籤的時候，大家都能自由選擇在乎的東西，只關注本土，只關注特定地區跟議題，這些都沒關係啊，本來就沒有人有義務去做這些事，但請不要有意或無意的讓自己站在道德高點，卻對你聲稱你在乎的議題上選擇性忽略，這樣真的很偽善
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