精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 11:44 AM
Mon, Nov 2, 2020 2:50 PM
7
1
一些安吾相關的雜言
(好結果下面又講了芥川太宰etc)
掰噗~
@baipu
說
Mon, Nov 2, 2020 11:44 AM
你說了算~
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 11:46 AM
Mon, Nov 2, 2020 11:57 AM
正在看〈文學的故鄉〉,看到安吾說的芥川小故事,出自芥川死後才被發現的手稿,就想到了這段:
私は芥川の書斎でいつも芥川に敵意をいだいてゐた。彼の華やかだつた盛名に反感をいだいてゐたのであつた。私は今日芥川の小さな遺稿のいくつかに変らざる敬意を払つてゐるのであるが、当時彼の書斎でそれらを原稿のまゝ読んだときには、くだらないものだと思つてゐた。坂口安吾『処女作前後の思ひ出』
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 11:54 AM
當時還在想安吾到底在芥川的遺稿裡看見了什麼,讓他有這種一百八十度的大轉變……
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:08 PM
Mon, Nov 2, 2020 12:48 PM
〈文學的故鄉〉裡提到的芥川遺稿內容,是某個貧農作家請芥川看自己的稿子,裡面寫一個農夫生了孩子,但留下孩子的話全家就會餓死,於是農夫殺了自己的孩子,放進金屬罐子裡。芥川讀完之後很震撼,問農夫:「這是真實事件嗎?」農夫作家面無表情說:「那是我幹的。」芥川啞口無言,農夫又面無表情地問:「你是不是覺得我幹了壞事?」
農夫作家留下這句話後就走出芥川的書房,芥川感覺像是被狠狠推開,剩自己孤身一人被遺棄在原地。走上二樓後芥川不經意朝窗外望去,已不見農夫作家的身影,窗外初夏的綠葉閃閃發亮。
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:12 PM
(上面沒有逐字逐句照打,但麥田出的《墮落論》很好很好,推推)
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:13 PM
Mon, Nov 2, 2020 3:06 PM
安吾對這件事的看法是:「面對他的問題,芥川完全無法回答。這位無論面對任何情況都對答如流的才子,竟然一句話都答不上來。由此顯見,晚年的芥川總算意識到要誠實面對自己的生活方式,並使其與文學的步調趨於一致。」還有「把芥川推開遺棄在原地的並非那位農民作家,而是在被推開遺棄的事實中,正存在著芥川的完美生活。」
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:16 PM
Mon, Nov 2, 2020 12:52 PM
覺得安吾從這個角度探討芥川的前後期轉變很有意思><我很喜歡……
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:21 PM
「在此,將芥川遺棄於原地的是一種超越道德層面的感覺。這意思並不是指殺害孩子一事已經超越道德層面,我們完全沒必要將重點放在這件事上。亦即不論農夫作家帶來的是有關女人的故事或童話,其實都無所謂。總之是一個故事,也是一個芥川難以想像的事實,同時是深植於大地的生活。芥川被那深植於大地的生活狠狠地推開遺棄了。換言之,這或許也是因為他本身的生活並未深植於大地。不過,即便他的生活未深植於大地,『被深植於大地的生活狠狠推開遺棄』的事實本身,便已是深植大地的生活了。」
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:22 PM
唉 安吾真的好迷人 好喜歡他
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:33 PM
忘記之前有沒有講過,其實我對芥川的作品一直都還好,有某種微妙的距離感,明白美則美矣、厲害在哪裡,但總之不是很親近(太宰就很莫名地親近熟稔)。真的讓我感覺到「啊我和芥川的確有相通的地方」的作品,就是トロッコ……所以我才會這麼喜歡トロッコ吧T_T當時讀完トロッコ被輕輕觸擊到最深寂處的感受真是無與倫比。
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:34 PM
Mon, Nov 2, 2020 12:35 PM
幹剛剛差點又要打成コロッケ
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:35 PM
Mon, Nov 2, 2020 12:38 PM
其次應該是河童,但河童是高中時看的了……只記得很喜歡,尤其是同意誕生後才會誕生那段,一直記到現在。我明明很善忘而且只讀過一遍河童XDDDDDD
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:46 PM
Mon, Nov 2, 2020 12:47 PM
好喜歡〈文學的故鄉〉這篇哦TT
應該說目前看過的安吾隨筆沒有一篇是不喜歡的……安吾好會寫隨筆,他是真材實料地用自鑄的思想,深切關懷著人的存在TT(←每次都能感覺到被關懷)
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:50 PM
覺得自己去日本搞不好某天會搬回坂口安吾全集之類的(危
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 12:57 PM
不對啊我幹嘛不郵寄 應該可以郵寄吧
掀地🐳🌟LIGHTS ON
@moonybird
Mon, Nov 2, 2020 12:58 PM
Mon, Nov 2, 2020 1:02 PM
寶真可愛
謝謝寶推薦安吾
芥川這段故事我好像是在《永別書》看到的(金魚
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:00 PM
Mon, Nov 2, 2020 1:15 PM
啊トロッコ是一個小男孩喜歡軌道列車結果推車推到差點回不了家的故事(
目前看過的標題翻譯有〈軌道列車〉和〈礦車〉,總之就是トロッコ。喜歡~~~~~
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:00 PM
掀地🐳🌟LIGHTS ON
: 寶才可愛
我才金魚!!!!!永別書裡居然是有提過這個故事的嗎!!!!!
掀地🐳🌟LIGHTS ON
@moonybird
Mon, Nov 2, 2020 1:05 PM
souchoyume
: 記得應該是《永別書》(???)很小一段,可能是跟托爾斯泰同一章(金魚ry)我得翻翻看
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:05 PM
掀地🐳🌟LIGHTS ON
: 沒關係ㄉ寶……謝寶……是我金魚……
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 1:06 PM
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:08 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
: 寶怎摸ㄌ
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 1:09 PM
souchoyume
: 上面有兩隻太可愛的寶,我不行了,勿叫救護車,勿念,記得燒香
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:12 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
: 豪
寶保重(?)
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:12 PM
Mon, Nov 2, 2020 1:28 PM
啊忽然想到一個形容(?)
前期的芥川彷彿有某種偶包(???)
自己的感覺是偶包到〈蜜柑〉時才開始漸漸卸下來(就只是個人感覺,我也沒看完芥川的全部作品ry)
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:18 PM
Mon, Nov 2, 2020 1:19 PM
是說我覺得翻安吾會翻上癮耶
因為安吾很幽默風趣,內容又很有料,翻得心甘情願,每篇都好好看,恨不得讓更多人都看(?)結果就變得好想翻安吾的其他作品……如果要翻的話下一篇應該會是〈百萬人的文學〉
又是太宰誇誇文(ry
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 1:23 PM
但我現在應該要翻寬哥才對ㄚ……btw我已經弄到半自敘傳的原文了!花了120塊影印昭和舊書
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 2:14 PM
Mon, Nov 2, 2020 2:59 PM
在想自己對芥川前期的作品相對無感,對志賀的作品也是仰望但不親近的原因,大概是我從中找不到安吾和太宰有的對艱難之人的關懷……前期的芥川給我一種漠然旁觀人性各態之姿,把自己的距離拉得很遠;志賀和自己的作品距離倒是很近,但他實在,太強悍了(?)人間多是弱小者,結果就只能仰視欽佩志賀其人其書……
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 2:26 PM
Mon, Nov 2, 2020 2:27 PM
可是安吾和太宰就不一樣,我在讀他們的作品時能感覺到他們的關懷……太宰幾乎是抱著某種悲憫在創作的,我想不到自己讀過的哪篇不是這樣。〈魚服記〉背後的悲憫非常深重,《人間失格》的最後一句「神一樣的好孩子」也是如此。太宰打動我的地方其實不是「他好明白我的自爛ㄛTT」,而是他在關懷理解的同時很努力地給這些人救贖,有沒有真的救贖到就另論
通常是沒有
,但光是太宰努力付出的那份心意就已經是救贖本身TT
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@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 2:39 PM
Mon, Nov 2, 2020 2:40 PM
打完上面才發現我覺得〈父〉不忍卒睹的原因,大概是太宰這篇太聚焦在自己身上了,太宰是很能意識到觀眾/讀者的人,再怎麼寫自己的事都仍然保有小說家的性質,自己覺得那是為他人著想的心,或者就是安吾所說的對讀者的服務。但我感覺太宰寫〈父〉時的預設觀眾只有自己,不如說觀眾從他的認知中被移除了。結果就是,寫〈父〉時的太宰,(對自己)放棄了施予救贖這件事。不管從哪個角度看,讀者當然都會覺得難受啊。
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 2:44 PM
所以,該怎麼說呢,接住太宰給的救贖,然後好好活著。覺得這麼做或許才不會辜負太宰的努力和真心。安吾當然也是ㄛ!
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 2:49 PM
Mon, Nov 2, 2020 3:03 PM
之前忘了看到哪本書,說某場太宰同好會上,充滿了活得很荒唐的放開心胸效法太宰外在行徑的人。在讀不良少年與基督的時候想到這件事,覺得這大概就是安吾認為不可取的那些太宰粉吧><
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 2:56 PM
Mon, Nov 2, 2020 2:58 PM
應該說,活得荒唐也沒啥要緊,但重點還是要有「想成為好人」的一顆心。有這樣的念頭就很足夠ㄌ!
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:01 PM
「不過,即便他的生活未深植於大地,『被深植於大地的生活狠狠推開遺棄』的事實本身,便已是深植大地的生活了。」
這段對我而言很救贖。
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:02 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
: 我也是覺得自己被安吾的這句深深關懷到(深深關懷到??
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:02 PM
深深關懷到
寶的中文好可愛(中文好可愛??
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:03 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
: 我已經不會講中文ㄌ覺得自己中文好爛(忝為中文系
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:06 PM
其實我也有感受到芥川的偶包感(?)不過,我一直記得那種被他的文辭勸退後(就是某種程度上的掉書袋/中文翻譯拮据聱牙/我又看不懂日文原文)沒幾天又咬著牙撿回來,一邊嘆息一邊激動的感覺……
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:07 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
: 我覺得芥川原文很難讀ㄟ,某天心血來潮想看羅生門原文,發現開頭就一堆看不懂的生字,於是果斷放棄XDDDDDDDD
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:08 PM
souchoyume
: 我之前存了一堆芥川的原文然後都讀沒幾行就放棄。放棄的速度好像比我讀鷗外原文還快吧。(ㄜ
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:08 PM
不過主要是因為鷗外的譯本比較難買,想說姑且掙扎一下;芥川我真的是,讀兩行覺得我不行就回頭看譯本了……
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:09 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
:
我至今都還不敢挑戰鷗外,明明是第一本文庫本XDDDDD
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:09 PM
Mon, Nov 2, 2020 3:09 PM
覺得太宰和安吾的原文就很親切易讀
難道親近感是從這裡來ㄉ!
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:10 PM
我們同時擁有的鷗外文庫本現在單純只是我書架上的擺設
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:11 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
:
寶不說我都忘了自己還有鷗外文庫本(醫森對不起)
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:12 PM
Mon, Nov 2, 2020 3:14 PM
老實說我之前做的那個案子讓我瘋狂回想鷗外紀念館到底對我們下了什麼行銷之蠱讓我們(這兩個完全對鷗外不熟的外國人)直接打開皮夾買文庫本XDDDDDDDDD,想偷師。
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:13 PM
然後我只想起又吉直樹談鷗外的影片很觸動人ry
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:14 PM
我之前在推上看別人的感想,也是鷗外文學館非常可怕超級吸粉,走進去前還是路人出來就變粉
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:15 PM
又吉談什麼都好
(又吉盲粉不要盲成這樣
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:15 PM
好想去鷗外館實習學行銷大法(?
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:20 PM
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
: 好想再去一次鷗外館拆解他們館的魔術ㄛ……
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Mon, Nov 2, 2020 3:21 PM
souchoyume
: 好,我已經排入我們下次的行程了(等
精神島根縣民棒球阿姨☂️ㄗ
@pairidaeza
Mon, Nov 2, 2020 3:23 PM
好想去日本喔(日常喊話1/1)
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(好結果下面又講了芥川太宰etc)
私は芥川の書斎でいつも芥川に敵意をいだいてゐた。彼の華やかだつた盛名に反感をいだいてゐたのであつた。私は今日芥川の小さな遺稿のいくつかに変らざる敬意を払つてゐるのであるが、当時彼の書斎でそれらを原稿のまゝ読んだときには、くだらないものだと思つてゐた。坂口安吾『処女作前後の思ひ出』
農夫作家留下這句話後就走出芥川的書房,芥川感覺像是被狠狠推開,剩自己孤身一人被遺棄在原地。走上二樓後芥川不經意朝窗外望去,已不見農夫作家的身影,窗外初夏的綠葉閃閃發亮。
幹剛剛差點又要打成コロッケ應該說目前看過的安吾隨筆沒有一篇是不喜歡的……安吾好會寫隨筆,他是真材實料地用自鑄的思想,深切關懷著人的存在TT(←每次都能感覺到被關懷)
謝謝寶推薦安吾
芥川這段故事我好像是在《永別書》看到的(金魚
目前看過的標題翻譯有〈軌道列車〉和〈礦車〉,總之就是トロッコ。喜歡~~~~~
我才金魚!!!!!永別書裡居然是有提過這個故事的嗎!!!!!
前期的芥川彷彿有某種偶包(???)
自己的感覺是偶包到〈蜜柑〉時才開始漸漸卸下來(就只是個人感覺,我也沒看完芥川的全部作品ry)
因為安吾很幽默風趣,內容又很有料,翻得心甘情願,每篇都好好看,恨不得讓更多人都看(?)結果就變得好想翻安吾的其他作品……如果要翻的話下一篇應該會是〈百萬人的文學〉
又是太宰誇誇文(ry通常是沒有,但光是太宰努力付出的那份心意就已經是救贖本身TT這段對我而言很救贖。
寶的中文好可愛(中文好可愛??
我至今都還不敢挑戰鷗外,明明是第一本文庫本XDDDDD難道親近感是從這裡來ㄉ!寶不說我都忘了自己還有鷗外文庫本(醫森對不起)