席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:04 AM
Fri, Oct 30, 2020 12:30 PM
16
事情來自我父親的宗家最近出的渡海來台紀念刊物
我去翻他們有沒有寫到和原住民有關的東西，結果發現了微妙的故事
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:07 AM
在臺漢人的宗祠出的紀念刊，當然是會寫移民來台的過程啦！
那我就跟平常一樣，開啟原住民雷達，找找看他們怎麼寫當年跟平埔族原住民接觸的過程
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:09 AM
他們實在是超棒der
100多頁的刊物裡，平埔族佔不到1頁，其中半頁還長這樣
我把地點和人名遮了一下
深藍色部分是同一個祖先的名字
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:10 AM
Fri, Oct 30, 2020 10:15 AM
因為我用深藍色遮，
我們姑且叫他阿藍公好了
第一個故事被臺文/臺史系所的同學吐說「林本源不是人名，是堂號」，且宗族總幹事說應該是第二個故事比較可信，就直接看第二個。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:13 AM
Fri, Oct 30, 2020 10:17 AM
阿藍公從福建泉州渡海來臺，在臺灣某地製作豆干跟原住民交易，跟原住民之間相處融洽。
後來原住民之間發生爭產糾紛，阿藍去調停，獲得原住民給予土地報償，而且原住民還往山區遷徙，阿藍公就有很多土地。
因為獲得的土地太多，阿藍公就回泉州一趟，找他的弟弟們一起來這一帶耕種發展。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:13 AM
Fri, Oct 30, 2020 10:17 AM
槽點好多真不知道從哪裡吐XDD
原住民還往山區遷徙
獲得的土地太多
這些漢人怎麼這麼想引戰
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:24 AM
Fri, Oct 30, 2020 10:25 AM
不過不能只吐槽，還是來看一下這幾段提供的信息
地名我遮掉了，
避免我被這個家族燒，
不過會大概講一下阿藍公所處的地理環境，推理得出地理位置的噗友別把答案說出來喔
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:28 AM
Fri, Oct 30, 2020 10:33 AM
阿藍公來臺的時間是雍正二年（1724），從淡水港進入臺灣，然後阿藍公沿著海線移動（沒有沿淡水河進入內陸），經過一些漢人、平埔族已開發的區域，最後落腳A地。
雍正二年在漢人開發史當中，不是特別早，所以阿藍公不會停留在淡水河口這類已開發的區域，他必須走上好一陣子，才會到比較少人定居的地方。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:38 AM
Fri, Oct 30, 2020 10:38 AM
A地鄰近溪流，但也沒有離溪流很近，臺灣北部多山，這裡是地勢開始平坦的溪流沖積地。
A地算是北部平埔族原住民B族的生活範圍，
B族的勢力範圍在臺灣北部幾支大溪流的下游，這些溪流的上游是C族的勢力範圍。
A地在B族的勢力範圍之中，算是在比較邊陲的地帶，但還是有好幾個部落定居在此，一直到日本時代，A地一帶都還有以番/蕃為名的行政區。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:43 AM
阿藍公的故事裡提到，阿藍公跟這裡的原住民相處融洽，
漢人、平埔族的接觸，通常都經過和睦相處→糾紛、衝突→平埔族退走山區的過程，阿藍公跟平埔族曾經相處融洽，代表他在這邊，很可能是原住民接觸到的前幾波漢人。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:46 AM
故事裡提到「原住民之間發生爭產糾紛，阿藍公代為調停」
這邊我持保留態度，
雖然的確有可能是原住民之間發生糾紛，但如果紛爭發生在原住民之中，為什麼不是原住民長老、頭目們調停，而是由剛移民來的漢人調停呢？
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:55 AM
Fri, Oct 30, 2020 10:55 AM
除了漢人調停原住民紛爭的疑惑，這裡用到「爭產」這個詞，但平埔族原住民是滿少聽到像漢人爭遺產*這類的事情。
所以我會傾向去推斷，阿藍公調停的這些紛爭，可能是發生在漢人和原住民之間的爭議。
*雖然漢人有很多爭遺產的故事，但很按照宗族排序、族規分產的閩南人也不見得會爭遺產，這裡還是註記一下。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:56 AM
如果爭議發生在漢原之間，由識字的漢人作為調停，調停後獲得原住民給予土地報償，
我覺得是有可能發生的事情。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 10:58 AM
糾紛~獲得的土地太多，這邊講得很短，而且短短幾句就充滿槽點，
不過我還是想嘗試還原一下可能發生的事情
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:03 AM
姑且畫了一張簡單的地圖，地圖上半是臺灣西部沿海，右上角是北邊。
P→Q→R→S→T→U→V→W→X，是平埔族人在這個地區游耕的順序，假設他們9年一循環，第一年在P耕作，第二年在Q，第九年在X，第十年回到P。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:05 AM
第一年，平埔族人在P地耕作，
有漢人沿海線來到這一帶，在海邊的U地定居。
平埔族人還要很久才會耕種到U地，所以也不在意漢人住到U地，雙方相處融洽。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:06 AM
第二年，
平埔族人轉移到Q地耕作，
漢人沒有移動，繼續停留在U一帶，有新的移民來台，他們增加了墾殖範圍。
雙方仍舊相處融洽。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:08 AM
Fri, Oct 30, 2020 11:10 AM
第三年
平埔族人轉移到R地耕種，聚落人數和耕種面積沒有顯著變化。
漢人在U地耕種成功，所以越來越多人來這一帶耕作，漢人的勢力範圍開始擴張到V的附近。
雙方目前相處融洽。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:10 AM
第四年，
平埔族人轉移到S地耕作，
漢人移民的數量持續上升，墾殖面積已經涵蓋到V地了。
雙方目前沒有明顯的衝突。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:12 AM
Fri, Oct 30, 2020 11:12 AM
第五年 之一
平埔族人轉移到T地耕作，
漢人移民因為人口和墾殖面積增加，生活範圍已經擴張到T地周圍了！
雙方發生衝突 (1)
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:13 AM
第五年 之二
漢人決定退一步，離開T地，他們轉移到河岸的另一側耕種。
平埔族人繼續在T地上耕作。
衝突(1)暫時緩解。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:20 AM
第六年
平埔族人原本要去U地耕作，但漢人已經定居在U地上，鄰近的V地也有漢人，平埔族人轉往W地進行耕作。
但上一年前往河岸對面，擅長農耕的漢人們，墾殖面積又增加了，有些人已經快種到W地了
平埔族人和漢人在W地附近發生衝突(2)。
漢人說「是你們去年說這邊可以種的！」
今年本來真的沒有要來W地的平埔族人表示無奈。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:26 AM
第六年到第七年，
漢人和平埔族人進行協商，確定平埔族人明年要去X地，且暫時不會回T地，部分漢人撤離W地，到T地耕作。
平埔族人的農耕技術沒有漢人精良，也不像漢人的農業這麼消耗地力，
第七年的T地對平埔族人來說是還不能耕作的區域，但對漢人來說可以。
漢人在U地上已經耕種六年多了，這對平埔族人來說也很不可思議。
平埔族人在第七年轉移到X地耕作。
雙方在第七年沒有明顯的衝突。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:28 AM
第八年 之一
按照平埔族人原本的耕作型態，第八年其實要在W地耕種，
但因為之前跳過U、V的關係，平埔族人在第八年就被迫要回到P地。
平埔族人覺得這樣不行，跟漢人抗議，雙方發生衝突(3)
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:32 AM
Fri, Oct 30, 2020 11:33 AM
第八年 之二
漢人其實沒有很了解游耕，也不太了解平埔族人的生活型態。
這幾年他們常常跟平埔族人起衝突，對漢人來說，上一年才跟平埔族講好耕種的事，但怎麼下一年又出事，他們覺得平埔族人難以溝通，「很番」
這一年，他們不打算退讓。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:35 AM
第八年 之三
衝突(3)並沒有妥善被解決，平埔族人只好往山裡面走，聽說山裡的Y地可以耕作，他們想說先去那裡待一陣子。
有一部分的漢人以為平埔族人搬去山裡了，就很快樂地擴展自己的田地。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:37 AM
第九年
平埔族人轉移到他們新找到的Z地耕種，
漢人覺得平埔族人已經走了，就進一步擴展田地範圍。
事實上平埔族人打算在明年回到P地耕作，一些平埔族人已經注意到狀況不對了，和跑到P、Q地的漢人發生衝突(4)
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:45 AM
Fri, Oct 30, 2020 11:45 AM
第十年
衝突(4)沒有被解決，反而拖到第十年，大批平埔族人回到P地，跟漢人發生嚴重衝突(5)
平埔族人重新奪回P地，但Q地上都是漢人，他們也不知道明年要怎麼辦
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:48 AM
-----------------
可想而知，第十一年、十二年，因為平埔族人沒辦法回到Q、R上面耕作，所以漢人和平埔族人之間應該會繼續發生衝突(ry
平埔族人可能就剩下靠山的P、X，還有山區的Y、Z，可以給他們循環游耕了，但地力沒辦法這樣耗損，所以有一部分平埔族人，可能就只好往更深山的地方，找找看有沒有新的耕作地點。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:51 AM
像B族的情況，溪流的上游地區是很會打架的高山原住民C族，
他們進入深山，就要面對很多問題
→高山耕地狹小，找地不易
→少數好耕地很可能已經是C族的游耕地
→B族人不見得適應高山生活
→跟C族打架可能比跟漢人打架更慘
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:56 AM
Fri, Oct 30, 2020 11:56 AM
跟C族打架的話，死傷可能更慘，所以B族可能就要回頭，繼續跟漢人起衝突，才有土地耕作。
但族群根本經不起這樣的消耗，戰鬥必然造成死傷，奮力取回的土地也不一定可以進行游耕，（游耕循環年限未到，或是土地已經被漢人耕種過，地力較為耗損，無法適用平埔族的種地法。）這讓平埔族人的糧食短缺。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:58 AM
一部分平埔族人，為了生存下來，可能就會去找跟相處得比較和睦的漢人，向他們學習漢人的農耕技術，
因為不用漢人的農耕技術，平埔族人就不能耕種那些地，這樣下去會餓死。
為了生存，平埔族人必須拋棄原有的生活習慣。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 11:59 AM
「向漢人學習耕作」，有漢人文化惠澤周邊民族的一面，也有血腥和強佔土地的一面。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:01 PM
另一部分平埔族人，可能會下定決心進行大遷徙，離開他們的祖居地，把行李收一收帶走，用雙腳走很久很久的路，去找一片人還很少的地區，在那邊開始新生活。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:04 PM
但如果已經到嘉慶年間，臺灣西半部的土地上，已經有大量漢人居住的時期，平埔族人就很難再選擇遷徙了，
隨著歷史的前進，越來越多平埔族人，只剩下學習漢人農耕、定居的選擇。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:06 PM
-----------------
現在回到阿藍公的故事
當漢人、原住民之間的紛爭，是衝突(1)、衝突(2)的時候，
我相信阿藍公應該可以調停這類型的紛爭，原住民也可能真的很開心，給予阿藍公一些土地作為報償。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:14 PM
但當衝突來到(3)、(4)、(5)，因為定居VS游耕的差異，彼此又完全不了解，最後產生大量衝突的時期，就很難真的有公正的仲裁。
也許有人會覺得，教平埔族人農耕技術就好了，但對平埔族人來說，依然會有產生一種的剝奪感，他們本來有這麼一大塊地，自由自在，現在被限縮成在一小塊地上定居，覺得很壓抑。
他們原本的土地，則完全被漢人定居，土地上面的漢人還一直增加（新移民+生產），平埔族人就算全部都去打架，人數也已經贏不了漢人，只能看著自己以前生活的地方，變成漢人的街庄市鎮。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:17 PM
阿藍公雖然是我爸爸那邊的祖先，
但看到他的開墾故事，被漢人後代美化，還出現「接受報償、土地太多」這種說法的時候，我覺得心情滿差的。
我爸爸的宗家，真的是這樣看待他們祖先的故事，並引以為豪嗎？
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:19 PM
雖然說我上面講的東西，不一定是阿藍公實際經歷的事，
但當我知道平埔族遇到的困境，就很難用這本紀念刊的角度，去面對漢人和原住民之間的歷史。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:24 PM
不過爛還有更爛
這個家族也有去菲律賓發展，那一支的族長說：「與菲婦通婚者的家庭均自我菲化，致工作方面，有所艱難」
哇塞，找不到工作推說是跟菲律賓人結婚喔
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:26 PM
……。
會講這種話的漢人，被菲律賓社會排斥，應該是理所當然的吧。
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:28 PM
Fri, Oct 30, 2020 12:28 PM
不然看看許寰哥家族，人家也是從福建泉州過去菲律賓的家族啊，怎麼人家菲律賓化之後超級有錢，家族還出總統
席芺綾。
@sasintecia
Fri, Oct 30, 2020 12:28 PM
先講到這邊，回應打開啦~
載入新的回覆
我去翻他們有沒有寫到和原住民有關的東西，結果發現了微妙的故事
那我就跟平常一樣，開啟原住民雷達，找找看他們怎麼寫當年跟平埔族原住民接觸的過程
100多頁的刊物裡，平埔族佔不到1頁，其中半頁還長這樣
我把地點和人名遮了一下
深藍色部分是同一個祖先的名字
我們姑且叫他阿藍公好了
第一個故事被臺文/臺史系所的同學吐說「林本源不是人名，是堂號」，且宗族總幹事說應該是第二個故事比較可信，就直接看第二個。
後來原住民之間發生爭產糾紛，阿藍去調停，獲得原住民給予土地報償，而且原住民還往山區遷徙，阿藍公就有很多土地。
因為獲得的土地太多，阿藍公就回泉州一趟，找他的弟弟們一起來這一帶耕種發展。
槽點好多真不知道從哪裡吐XDD原住民還往山區遷徙獲得的土地太多這些漢人怎麼這麼想引戰地名我遮掉了，
避免我被這個家族燒，不過會大概講一下阿藍公所處的地理環境，推理得出地理位置的噗友別把答案說出來喔雍正二年在漢人開發史當中，不是特別早，所以阿藍公不會停留在淡水河口這類已開發的區域，他必須走上好一陣子，才會到比較少人定居的地方。
A地算是北部平埔族原住民B族的生活範圍，
B族的勢力範圍在臺灣北部幾支大溪流的下游，這些溪流的上游是C族的勢力範圍。
A地在B族的勢力範圍之中，算是在比較邊陲的地帶，但還是有好幾個部落定居在此，一直到日本時代，A地一帶都還有以番/蕃為名的行政區。
漢人、平埔族的接觸，通常都經過和睦相處→糾紛、衝突→平埔族退走山區的過程，阿藍公跟平埔族曾經相處融洽，代表他在這邊，很可能是原住民接觸到的前幾波漢人。
這邊我持保留態度，
雖然的確有可能是原住民之間發生糾紛，但如果紛爭發生在原住民之中，為什麼不是原住民長老、頭目們調停，而是由剛移民來的漢人調停呢？
所以我會傾向去推斷，阿藍公調停的這些紛爭，可能是發生在漢人和原住民之間的爭議。
*雖然漢人有很多爭遺產的故事，但很按照宗族排序、族規分產的閩南人也不見得會爭遺產，這裡還是註記一下。
我覺得是有可能發生的事情。
不過我還是想嘗試還原一下可能發生的事情
姑且畫了一張簡單的地圖，地圖上半是臺灣西部沿海，右上角是北邊。
P→Q→R→S→T→U→V→W→X，是平埔族人在這個地區游耕的順序，假設他們9年一循環，第一年在P耕作，第二年在Q，第九年在X，第十年回到P。
第一年，平埔族人在P地耕作，
有漢人沿海線來到這一帶，在海邊的U地定居。
平埔族人還要很久才會耕種到U地，所以也不在意漢人住到U地，雙方相處融洽。
第二年，
平埔族人轉移到Q地耕作，
漢人沒有移動，繼續停留在U一帶，有新的移民來台，他們增加了墾殖範圍。
雙方仍舊相處融洽。
第三年
平埔族人轉移到R地耕種，聚落人數和耕種面積沒有顯著變化。
漢人在U地耕種成功，所以越來越多人來這一帶耕作，漢人的勢力範圍開始擴張到V的附近。
雙方目前相處融洽。
第四年，
平埔族人轉移到S地耕作，
漢人移民的數量持續上升，墾殖面積已經涵蓋到V地了。
雙方目前沒有明顯的衝突。
第五年 之一
平埔族人轉移到T地耕作，
漢人移民因為人口和墾殖面積增加，生活範圍已經擴張到T地周圍了！
雙方發生衝突 (1)
第五年 之二
漢人決定退一步，離開T地，他們轉移到河岸的另一側耕種。
平埔族人繼續在T地上耕作。
衝突(1)暫時緩解。
第六年
平埔族人原本要去U地耕作，但漢人已經定居在U地上，鄰近的V地也有漢人，平埔族人轉往W地進行耕作。
但上一年前往河岸對面，擅長農耕的漢人們，墾殖面積又增加了，有些人已經快種到W地了
平埔族人和漢人在W地附近發生衝突(2)。
漢人說「是你們去年說這邊可以種的！」
今年本來真的沒有要來W地的平埔族人表示無奈。
第六年到第七年，
漢人和平埔族人進行協商，確定平埔族人明年要去X地，且暫時不會回T地，部分漢人撤離W地，到T地耕作。
平埔族人的農耕技術沒有漢人精良，也不像漢人的農業這麼消耗地力，
第七年的T地對平埔族人來說是還不能耕作的區域，但對漢人來說可以。
漢人在U地上已經耕種六年多了，這對平埔族人來說也很不可思議。
平埔族人在第七年轉移到X地耕作。
雙方在第七年沒有明顯的衝突。
按照平埔族人原本的耕作型態，第八年其實要在W地耕種，
但因為之前跳過U、V的關係，平埔族人在第八年就被迫要回到P地。
平埔族人覺得這樣不行，跟漢人抗議，雙方發生衝突(3)
漢人其實沒有很了解游耕，也不太了解平埔族人的生活型態。
這幾年他們常常跟平埔族人起衝突，對漢人來說，上一年才跟平埔族講好耕種的事，但怎麼下一年又出事，他們覺得平埔族人難以溝通，「很番」
這一年，他們不打算退讓。
第八年 之三
衝突(3)並沒有妥善被解決，平埔族人只好往山裡面走，聽說山裡的Y地可以耕作，他們想說先去那裡待一陣子。
有一部分的漢人以為平埔族人搬去山裡了，就很快樂地擴展自己的田地。
第九年
平埔族人轉移到他們新找到的Z地耕種，
漢人覺得平埔族人已經走了，就進一步擴展田地範圍。
事實上平埔族人打算在明年回到P地耕作，一些平埔族人已經注意到狀況不對了，和跑到P、Q地的漢人發生衝突(4)
第十年
衝突(4)沒有被解決，反而拖到第十年，大批平埔族人回到P地，跟漢人發生嚴重衝突(5)
平埔族人重新奪回P地，但Q地上都是漢人，他們也不知道明年要怎麼辦
可想而知，第十一年、十二年，因為平埔族人沒辦法回到Q、R上面耕作，所以漢人和平埔族人之間應該會繼續發生衝突(ry
平埔族人可能就剩下靠山的P、X，還有山區的Y、Z，可以給他們循環游耕了，但地力沒辦法這樣耗損，所以有一部分平埔族人，可能就只好往更深山的地方，找找看有沒有新的耕作地點。
他們進入深山，就要面對很多問題
→高山耕地狹小，找地不易
→少數好耕地很可能已經是C族的游耕地
→B族人不見得適應高山生活
→跟C族打架可能比跟漢人打架更慘
但族群根本經不起這樣的消耗，戰鬥必然造成死傷，奮力取回的土地也不一定可以進行游耕，（游耕循環年限未到，或是土地已經被漢人耕種過，地力較為耗損，無法適用平埔族的種地法。）這讓平埔族人的糧食短缺。
因為不用漢人的農耕技術，平埔族人就不能耕種那些地，這樣下去會餓死。
為了生存，平埔族人必須拋棄原有的生活習慣。
隨著歷史的前進，越來越多平埔族人，只剩下學習漢人農耕、定居的選擇。
現在回到阿藍公的故事
當漢人、原住民之間的紛爭，是衝突(1)、衝突(2)的時候，
我相信阿藍公應該可以調停這類型的紛爭，原住民也可能真的很開心，給予阿藍公一些土地作為報償。
也許有人會覺得，教平埔族人農耕技術就好了，但對平埔族人來說，依然會有產生一種的剝奪感，他們本來有這麼一大塊地，自由自在，現在被限縮成在一小塊地上定居，覺得很壓抑。
他們原本的土地，則完全被漢人定居，土地上面的漢人還一直增加（新移民+生產），平埔族人就算全部都去打架，人數也已經贏不了漢人，只能看著自己以前生活的地方，變成漢人的街庄市鎮。
但看到他的開墾故事，被漢人後代美化，還出現「接受報償、土地太多」這種說法的時候，我覺得心情滿差的。
我爸爸的宗家，真的是這樣看待他們祖先的故事，並引以為豪嗎？
但當我知道平埔族遇到的困境，就很難用這本紀念刊的角度，去面對漢人和原住民之間的歷史。
這個家族也有去菲律賓發展，那一支的族長說：「與菲婦通婚者的家庭均自我菲化，致工作方面，有所艱難」
哇塞，找不到工作推說是跟菲律賓人結婚喔
會講這種話的漢人，被菲律賓社會排斥，應該是理所當然的吧。
不然看看許寰哥家族，人家也是從福建泉州過去菲律賓的家族啊，怎麼人家菲律賓化之後超級有錢，家族還出總統