≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 8:44 AM
Wed, Nov 18, 2020 5:45 AM
3
今天接續上週的課，讓大家分組討論是否同意約翰伯格的觀點，或是舉些自己想到的例子。
其中一個男同學說：「不好意思，我是個肥宅，我想聊聊我之前看到有人對BL的觀點。」
等他講完，我拿起麥克風：
「好，那助教這邊補充一下，我也是個肥宅。」
（發現全班看我）
「ㄜ不是，我要補充的是下面要說的，不是我是肥宅這件事...XDD！」
論斷句之重要。
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 8:47 AM
老師之前說不想來可以不用硬來，不點名，這週直接少一半的人ㄟ好扯
想起我以前當大陸戲劇與電影的助教也是，點名前全班都在，上課時剩一半的人，放完電影剩10個
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 8:50 AM
有個同學提到霸道總裁跟小魔女DOREMI，我老闆直接一臉困惑，我都不知要如何解釋，真的大爆笑
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 8:51 AM
Sat, Oct 31, 2020 7:50 PM
不過剩下的同學都好認真，也提了不少有趣的觀點，我甚至還看到有同學拿新版的《觀看的方式》在討論的時候翻，學校只有舊版耶！是自己買的嗎！好認真哦！！
覺得今天帶課好快樂，I feel my heart is young
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 9:00 AM
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 9:01 AM
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 9:01 AM
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 9:04 AM
Fri, Nov 13, 2020 1:56 PM
突然發現噗浪不能上傳簡報檔或pdf⋯⋯圖片也太～大～一張了吧
總之感謝當天線上的大家聽完我慌亂ㄉ教課，簡報就偷偷放在這裡，因為有開公河，不知道誰會看到，所以稍微標示一下：
歡迎拿去自用參考，但不能直接把我做好的PPT拿去再使用唷，感謝！
（圖片部分是影片就不放了，有興趣可以再問是取哪個段落）
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Fri, Oct 30, 2020 12:56 PM
感覺這次上課反饋很好太好了！很好奇大家在課堂裡的討論內容（小魔女BL跟霸道總裁的部分XDDD
みなみ涼
@per_licka
Fri, Oct 30, 2020 1:02 PM
簡報很好看！課程內容也好吸引人啊
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 4:04 PM
tief2627
: BL那個同學是用BL裡女性觀看兩個男性的角度去談有沒有可能有女性對男性的凝視，雖然不知道他是看哪篇文章或書，但有點像溝口彰子在《BL進化論》裡談到女性可以藉由BL關係中女性的缺席，脫離異性戀關係框架，並自由選擇代入攻或受的身體，甚至是上帝視角。
我對此的補充是認為這或許是不同於John Berger談的，另一種女性對男性的凝視，但某些BL的關係描述仍然是非常異性戀式的，例如有些攻很強勢主動（我還示範壁咚，不知我在幹嘛）有些受很細膩善感，在這過程中是否可能又回到往常的性別關係，男性對女性的凝視真的不存在嗎？
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 4:09 PM
tief2627
: 小魔女DOREMI跟霸道總裁那部分有一點延伸了XD
我們談的是觀看，但與性別息息相關，所以也很容易帶到性別的社會期待，那個男同學分享小魔女DOREMI劇場版乍看終於是主角為女性展開的冒險，可是為什麼男生不能是主角、為什麼男生不能也喜歡DOREMI、也想成為見習生呢——！
霸道總裁也是類似的邏輯，為什麼在某些臉書可以看到的中國短劇、電視劇或言情小說裡總會有一個男性作為霸道總裁出現，等著很帥地出現拯救女主角（這段同學講得超鉅細彌遺XDD）
老師有提到這部分跟某種對性別的社會位置的想像有關，女性好像經常被置放在比較低的社會位置，必須依靠他人。
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 4:11 PM
tief2627
: 今天硬要讓同學動起來分組討論的助教超緊張，但同學超乎我想像的參與討論跟發表，覺得開心～！不過老師真的很會回應跟主持討論，也偷偷在旁邊觀察老師怎麼做XD
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 4:13 PM
みなみ涼
: 謝謝稱讚簡報！好開心！每次從零到有生簡報都覺得不容易，希望至少排版乾淨就好了
這堂課來自John Berger《觀看的方式》第三章，整本書其實薄薄的，而且不難讀，有興趣可以找來讀～！
みなみ涼
@per_licka
Fri, Oct 30, 2020 4:15 PM
≡ CYΛ ≡
:
我自己很喜歡這本書！所以覺得可以這麼詳細討論太強了qq
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 4:38 PM
みなみ涼
: 原來如此！那我把一些還記得的討論分享一下，要在這裡繼續討論也歡迎哦！
也歡迎推薦男性凝視的電影因為我下週還要上Luara Mulvey視覺快感
▲老師提到相對於John Berger的例子是比較靜態的油畫，電影不同之處在於鏡頭的組織，鏡頭如何拍攝、如何運動都是很動態的過程。
▲看PPT最後一張會發現我刻意讓大家去思考自己同不同意John Berger，所以蠻多同學提出其他觀看的可能：例如用relove男性私密處凝露廣告裡對棟女性觀看裸男洗澡去思考女性也可以觀看男性嗎；有人舉《生活的甜蜜》為例，認為觀看與被觀看的關係是否可能是中性的或流動的，觀看未必代表另一方只能被觀看；女同學也以她對韓國女團的喜愛提出疑問：女性是否可以凝視女性？或是這是一種對於男性凝視的助長？
みなみ涼
@per_licka
Fri, Oct 30, 2020 4:46 PM
≡ CYΛ ≡
: 感謝您的分享
萬聖節快樂
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 4:48 PM
みなみ涼
: 你也是唷，萬聖節快樂！（btw偷偷問之後可以稱呼你涼嗎～）
みなみ涼
@per_licka
Fri, Oct 30, 2020 4:55 PM
≡ CYΛ ≡
: 當然可以
謝謝
彩子彩子
@claire840819
Fri, Oct 30, 2020 6:20 PM
有人對嘻哈有發表意見嗎（好奇探頭）
≡ CYΛ ≡
@inthecave622
Fri, Oct 30, 2020 6:30 PM
彩子彩子
: 沒欸，我完全沒印象有人提到XDDD
彩子彩子
@claire840819
Fri, Oct 30, 2020 6:30 PM
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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其中一個男同學說：「不好意思，我是個肥宅，我想聊聊我之前看到有人對BL的觀點。」
等他講完，我拿起麥克風：
「好，那助教這邊補充一下，我也是個肥宅。」
（發現全班看我）
「ㄜ不是，我要補充的是下面要說的，不是我是肥宅這件事...XDD！」
論斷句之重要。
想起我以前當大陸戲劇與電影的助教也是，點名前全班都在，上課時剩一半的人，放完電影剩10個
覺得今天帶課好快樂，I feel my heart is young
總之感謝當天線上的大家聽完我慌亂ㄉ教課，簡報就偷偷放在這裡，因為有開公河，不知道誰會看到，所以稍微標示一下：
歡迎拿去自用參考，但不能直接把我做好的PPT拿去再使用唷，感謝！
（圖片部分是影片就不放了，有興趣可以再問是取哪個段落）
我對此的補充是認為這或許是不同於John Berger談的，另一種女性對男性的凝視，但某些BL的關係描述仍然是非常異性戀式的，例如有些攻很強勢主動（我還示範壁咚，不知我在幹嘛）有些受很細膩善感，在這過程中是否可能又回到往常的性別關係，男性對女性的凝視真的不存在嗎？
我們談的是觀看，但與性別息息相關，所以也很容易帶到性別的社會期待，那個男同學分享小魔女DOREMI劇場版乍看終於是主角為女性展開的冒險，可是為什麼男生不能是主角、為什麼男生不能也喜歡DOREMI、也想成為見習生呢——！
霸道總裁也是類似的邏輯，為什麼在某些臉書可以看到的中國短劇、電視劇或言情小說裡總會有一個男性作為霸道總裁出現，等著很帥地出現拯救女主角（這段同學講得超鉅細彌遺XDD）
老師有提到這部分跟某種對性別的社會位置的想像有關，女性好像經常被置放在比較低的社會位置，必須依靠他人。
這堂課來自John Berger《觀看的方式》第三章，整本書其實薄薄的，而且不難讀，有興趣可以找來讀～！
我自己很喜歡這本書！所以覺得可以這麼詳細討論太強了qq
也歡迎推薦男性凝視的電影因為我下週還要上Luara Mulvey視覺快感▲老師提到相對於John Berger的例子是比較靜態的油畫，電影不同之處在於鏡頭的組織，鏡頭如何拍攝、如何運動都是很動態的過程。
▲看PPT最後一張會發現我刻意讓大家去思考自己同不同意John Berger，所以蠻多同學提出其他觀看的可能：例如用relove男性私密處凝露廣告裡對棟女性觀看裸男洗澡去思考女性也可以觀看男性嗎；有人舉《生活的甜蜜》為例，認為觀看與被觀看的關係是否可能是中性的或流動的，觀看未必代表另一方只能被觀看；女同學也以她對韓國女團的喜愛提出疑問：女性是否可以凝視女性？或是這是一種對於男性凝視的助長？