p/o2c9es

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Oct 27, 2020 4:32 AM

7

看到有一篇貼文寫說
原潑想跟不熟的人打招呼
於是把手放在他肩膀上
反而被打了一巴掌
底下留言都在說原潑活該
各位的看法呢？
我自己是覺得一巴掌太過了啦……(小聲

jaguar6412

Tue, Oct 27, 2020 4:33 AM

我覺得下意識反應吧，蠻活該的。

orange3747

Tue, Oct 27, 2020 4:33 AM

我覺得有防備心很好但不代表可以隨便打人

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 4:33 AM

口頭警告的機會都不給，直接動手打人真的ok嗎……

brandy3632

Tue, Oct 27, 2020 4:35 AM

直接打人不太好吧，而且還是打巴掌。

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 4:35 AM

貼文裡面打人的人後來直接結帳走人了

horse4185

Tue, Oct 27, 2020 4:35 AM

是很超過，但也不要隨便碰別人的身體啊

walrus7361

Tue, Oct 27, 2020 4:35 AM

可能先肢體接觸不對
但一巴掌有點太過了，除非醫生診斷那個人真的對這種行為極度恐懼需要正當防衛

puma9733

Tue, Oct 27, 2020 4:35 AM

被不熟的人碰會防備蠻正常的
不過不會直接打巴掌

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 4:36 AM

真的活該，沒有人知道對方的界線在哪，對其他人而言無所謂，也許他就是特別懼怕被這樣無預警碰觸，甚至他根本就害怕這個碰觸他的人。

melon3472

Tue, Oct 27, 2020 4:36 AM

頂多甩開或把人推到地上

cherry4876

Tue, Oct 27, 2020 4:37 AM

我覺得活該

olive6719

Tue, Oct 27, 2020 4:37 AM

是啊，等到被砍了再來說為什麼不防備
真會檢討別人呢

jaguar6412

Tue, Oct 27, 2020 4:37 AM

講實話沒預警的狀況下被碰觸我可能會以為是性騷擾。

jujube7105

Tue, Oct 27, 2020 4:40 AM

有點活該(？)我是連家人碰都不行的那種

puff8314

Tue, Oct 27, 2020 4:40 AM

為什麼是一巴掌？過肩摔感覺還合理一點，一巴掌不是看到人還打的意思嗎？

uranus2568

Tue, Oct 27, 2020 4:40 AM

一巴掌可能還算小事吧XD
認識的人分享過學校教官防身術練得熟，沒出聲就拍下去，接下來就是拍的人被摔出去

grape4130

Tue, Oct 27, 2020 4:40 AM

原po又不認識那個人
看起來就是踩到雷點當然活該啦

除非你能確定被碰的那個人對這種事是無所謂的
不然你說太過了，也只是以你的人生經驗你不會這麼做而已

jujube7105

Tue, Oct 27, 2020 4:41 AM

puff8314: 轉身順手吧？

pirate167

Tue, Oct 27, 2020 4:41 AM

Tue, Oct 27, 2020 4:42 AM

出於自衛很正常啊，你怎麼知道搭你肩的陌生人是否抱有惡意?
有人搭肩膀是為了箝制你知道嗎?

看來有人過的太幸福被保護太好既沒危機意識又無法體諒別人還要求別人要給犯錯的人機會，真的是過的好幸福呦

swan9270

Tue, Oct 27, 2020 4:42 AM

活該被打
入侵別人的個人空間

tea3951

Tue, Oct 27, 2020 4:43 AM

只覺得亂拍人家肩膀的被人家打死真的只是剛好啦，亂摸什麼鬼

pizza7986

Tue, Oct 27, 2020 4:44 AM

有點活該欸，聽描述是從背後拍肩吧，出門在外突然突然被別人拍一下嚇都嚇死了

不是每個人可以接受的距離都一樣啊

pepper7695

Tue, Oct 27, 2020 4:44 AM

還是不建議打巴掌啦！
可以揍肚子或推肩膀就好

carrot9220

Tue, Oct 27, 2020 4:45 AM

如果是手指戳戳或小面積輕觸想引起注意就算了整隻手掌放在別人肩膀上這種大面積接觸又是不認識的人這還不夠性騷擾嗎

apple6854

Tue, Oct 27, 2020 4:46 AM

下意識的話真的沒辦法

melon3472

Tue, Oct 27, 2020 4:47 AM

apple6854: 打巴掌應該是有思考過的動作，轉身還要看一下人家的臉才能打(?)

jujube7105

Tue, Oct 27, 2020 4:48 AM

Tue, Oct 27, 2020 4:49 AM

melon3472: 其實有的時候是順手，~~畢竟轉過去手一揮就巴掌了(~~

udon3969

Tue, Oct 27, 2020 4:49 AM

覺得有防備心很好但不代表可以隨便打人+1

melon3472

Tue, Oct 27, 2020 4:49 AM

jujube7105: 啊，那可能是我沒辦法明白這種反射XD

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 4:50 AM

在沒有確定對方真正意圖前就以正當防衛之名攻擊對方，我個人覺得有點問題啦，對於這些自身不喜歡的身體接觸可以警告，但是打人？？？

而且打臉是一個需要瞄準(?)的動作，應該不會是正常人被嚇到的反射？

（如果是我自己遇到的話，被人拍肩我覺得還好，但是搭肩我會覺得很怪，會去確認對方是誰）

pirate167

Tue, Oct 27, 2020 4:50 AM

等事情發生再來說「喔我事先不知道這人對我抱有惡意我來不及確認」嗎?
等事發就來不及了還有時間確認是否惡意?

每個人身體界線不同硬逼別人接受自己的方式還要別人確認自己是否無辜wwwwwwwwwwwwwwwwwww

jujube7105

Tue, Oct 27, 2020 4:50 AM

melon3472: 像我以前的反射就是習慣性手邊有什麼可能就k下去……已經改善得差不多了

horse4185

Tue, Oct 27, 2020 4:50 AM

肩膀剛好有傷呢

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 4:55 AM

那個動不動就喊人家小孩子的，最好還是不要預設人家真的比你小啦，觀感上更像小孩子......

先說，摸肩膀在台灣的判決裡算是性騷擾的，正當防衛在這邊使用完全無誤喔......

dragon5592

Tue, Oct 27, 2020 4:56 AM

直接碰肩膀我也不喜歡
但是一巴掌打過去,真的有點母湯
不過也有可能是那個人有什麼比較不好的經驗，才這麼防備（？

toro3114

Tue, Oct 27, 2020 4:57 AM

打掉手或者把人推開滿能理解的，但打巴掌有點怪

sesame3553

Tue, Oct 27, 2020 5:04 AM

要看欸，揮開揮到甚至推到都是防備；但如果是揮開後專程瞄準打巴掌就是報復啊。

tea3951

Tue, Oct 27, 2020 5:04 AM

萬一原潑原本是要殺人的怎麼辦？
被打根本就活該

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 5:04 AM

照pirate的邏輯來看的話，因為侵犯到自己的領域，所以認定為有傷害意圖，故而做出正當防衛終止傷害行為，因此被拍肩的人有權力給拍肩的人來一刀？

pepper7695

Tue, Oct 27, 2020 5:06 AM

雖然原噗主隨意碰觸肩膀可能構成性騷擾，但打巴掌是會被開罰的喔！
也不奇怪大家會怪原噗主，一開始起因就是不禮貌隨意觸碰他人才導致被打，如果一開始就好好先提醒就不會發生這種事了

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 5:07 AM

先說一下，我發這噗只是想看一下大家對這件事的看法與理由，超級歡迎討論但請各位盡量避免太過情緒性的用字

(求生欲極強

melon3472

Tue, Oct 27, 2020 5:07 AM

哪個要殺人的會先抱住你肩膀還讓你有時間打他

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 5:07 AM

時間上，不法侵害正在進行，具有緊急迫害性。如果性騷擾行為結束，另行實施報復行為，毆打致使色狼受傷，並非正當防衛，涉嫌故意傷害。

以我們現在討論的案例，當事人感受到騷擾，當下即做出反應，就不構成報復，而是正當防衛。

程度上，正當防衛必須控制在必要合理範圍內，如果明顯超過必要限度且造成重大損害的，才會構成防衛過當，甩個巴掌就上綱上線到拿武器砍人啥的還是算了吧。

fly2172

Tue, Oct 27, 2020 5:08 AM

跟不熟的人打招呼怎麼會是把手放在人家肩膀上，被打剛好
而且被摸肩膀的人很可能有過什麼創傷才會全力防衛

sesame3553

Tue, Oct 27, 2020 5:08 AM

正當防衛是不是要確定打巴掌這件事違法，然後看目的手段能不能阻卻違法？

fly2172

Tue, Oct 27, 2020 5:09 AM

打巴掌也不是什麼看臉才能做出的反擊，反而是揍肚子這種才需要看一下吧

melon3472

Tue, Oct 27, 2020 5:09 AM

fly2172: 不是要看到臉的位置才能打嗎，畢竟有高度問題

sesame3553

Tue, Oct 27, 2020 5:09 AM

了解，感謝。

fly2172

Tue, Oct 27, 2020 5:14 AM

melon3472: 那也是眼角瞄一下就可以打到了啊，根本不會看清對方是誰
反而是肚子，上面要避開肋骨，下面要避開左右兩個骨盆的那個角角，很麻煩

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 5:16 AM

rabbit6704: 哈囉，搞錯重點了，那一整段重點在於時間點。是當下反應還是後續報復？是正當防衛還是過度防衛？愛喊人家孩子也不想被當孩子能不能有點成熟的討論能力？
然後是的，毆打一般釋義為拳打腳踢，一個耳光真的不能算毆打。

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 5:19 AM

算了，動不動就笑死、三小的言論，我要求過高了......

pepper7695

Tue, Oct 27, 2020 5:20 AM

真是小朋友

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 5:23 AM

uranus4468: 感謝你的敘述，但是我有一點小疑惑，「不法侵害正在進行」的不法是指摸肩觸犯性騷擾，那「具有緊急迫害性」成不成立呢？對方手裡沒有武器，是自己見過面的人，手只是搭在肩膀上，並沒有來回撫摸，也沒有要觸碰到私密部位的意圖。

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 5:24 AM

所以說有過度防衛的法條保護......看這樣的留言心好累

jaguar6412

Tue, Oct 27, 2020 5:27 AM

在自己身後要如何得知對方是誰以及他的目的？
或許打巴掌是過分了但我還是覺得活該。

melon3472

Tue, Oct 27, 2020 5:28 AM

感覺有個釣魚仔很開心喔

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 5:36 AM

ಠ_ಠ: 性騷擾本身就是很主觀的判定，主觀上乘人不及抗拒而故意進行的特定行為都有可能涉及性騷擾。這跟對方是不是見過面的人無關，重點是當事人感到不舒服了。

當然也不是說一個案例就能通用到所有事件，真的要這麼明確的答案還是交給法院的法官，不要問我這鍵盤律師吧

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 5:37 AM

uranus4468: 非常感謝泥

pirate167

Tue, Oct 27, 2020 5:38 AM

Tue, Oct 27, 2020 5:39 AM

uranus4468: 有些人就那樣啊，你越累他越開心，其實也就昭告天下他無法理解別人也不想理解世界的規則，踩別人是小朋友、邏輯不好來捧他自己、把他自己擺高處滿足愉悅他自己而已

uranus4468

Tue, Oct 27, 2020 5:42 AM

pirate167: 沒事，心累了一下後我其實覺得滿好笑的，他幫噗主賺卡瑪也是滿用心的

ಠ_ಠ

Tue, Oct 27, 2020 5:42 AM

無意義的吵架禁止喔，rabbit桑

magpie3961

Tue, Oct 27, 2020 5:49 AM

好的，被打活該

pitaya5167

Tue, Oct 27, 2020 5:51 AM

最好不要把手放在不熟的人肩膀上

wasabi1957

Tue, Oct 27, 2020 5:51 AM

回噗主，不太清楚事情始末，不過純看噗主敘述也覺得打巴掌蠻超過的……

tuna4771

Tue, Oct 27, 2020 5:51 AM

別人是欠多少身體可以隨便摸？沒有尊重他人自已為有善其實就家教有夠爛到底而已

honey2588

Tue, Oct 27, 2020 5:52 AM

覺得可能只是不懂拿捏界線，但那原po直接被打一巴掌我真的覺得罪不致於到這地步吧

tuna4771

Tue, Oct 27, 2020 5:53 AM

部位根本不是問題，重點在北七沒把人當人=_=

pitaya5167

Tue, Oct 27, 2020 5:54 AM

覺得應該可以告告看, 被摸的告騷擾, 被打的告傷害看看哪邊賺

crepe1036

Tue, Oct 27, 2020 5:56 AM

每個人都有自己的底限啊，像是有人討厭被摸頭，有人討厭肢體上的任何接觸，有人討厭別人離自己太近，有人討厭被開玩笑……等等，
而且都有提到「不熟」了，要打招呼明明可以開口問候就好，有什麼理由非得來個肢體接觸不可…？
不是自己覺得ok、對方就該接受，想拉近自己和對方的距離，首先就要先從尊重對方開始做起不是？
隨隨便便就可以和不熟的人搞肢體接觸，不好意思，我也會想離這種人遠一點呢。

pizza7986

Tue, Oct 27, 2020 5:57 AM

突然一個疑惑，一巴掌是打哪裡，臉還是別的地方（打臉的話會講打耳光、打被打了一巴掌其實也可以打手臂打肩膀

如果不是打臉的話，突然被人拍肩、反手一巴掌先推開幹嘛的我覺得，挺合理（？

cobra1642

Tue, Oct 27, 2020 5:57 AM

兩邊都有錯，半斤八兩拉～沒看到原文也不知道是哪種情形，不過打巴掌真的很故意耶

hotdog3162

Tue, Oct 27, 2020 5:59 AM

每個人都有自己的底線沒錯，但是真的覺得打巴掌有點超過，如果只是反射性把對方手揮開到還好，打巴掌感覺很像刻意去做的動作欸

nut9522

Tue, Oct 27, 2020 6:00 AM

直接打巴掌太神奇了吧XD