ಠ_ಠ - p/o21ag8 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

4 年前

4 年前

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我個人也是認為沒錢不要生小孩
階級複製是真的。
我的家庭是沒有買名牌，平常可能一個月可以出去吃一次，大學不用自己背學貸的情況，我覺得這樣沒什麼問題
以我自己來說，我如果不確定能不能讓小孩無憂無慮的讀完大學，或者到研究所，我會覺得對不起它。
我憑什麼生他下來不如別人？
但我覺得讀完書還是要自己工作就是了，只是如果他想結束他的人生，至少在我的預想裡，以我目前思考的狀態，我想我不會怪他。

4 年前

可是他家境沒有不如人欸
是他自己不努力只會怪東怪西，每個月不工作還有三萬元太爽了吧

4 年前

cream8266: 我不是針對他，我只是剛好這方面一直都這樣想，趁機出來講

4 年前

我自己認為
沒辦法做好教育孩子的責任跟完善的措施
就ㄅ要生

4 年前

我也想要每個月拿3萬…………

4 年前

那你可以把第一句刪掉ㄅ
感覺好像在支持他的行為欸

4 年前

goose7870: 對，沒辦法教育好，沒時間陪，然後可能又會愧疚，何必呢

4 年前

cream8266: 我是看到之後發想，不過好像的確沒有也沒差，現在改

4 年前

他只要去找分便利商店的，加零用錢，塌搭50K以上輕鬆達成，這是外商工程師進去一段時間都不見得有的薪水，ㄇㄉㄈㄨ

4 年前

我也覺得沒錢沒時間照顧就不要生...

4 年前

orange9233: 真的羨慕哭

4 年前

好奇是哪噗

4 年前

我也想要不用自己杯學貸

4 年前

saturn7145: 不過現在父母那一輩子比較多生孩子都是為了防老，他們都覺得辛苦也就是辛苦一陣子
但我認為生孩子你花心思不是只小朋友無法照顧自己的時候，開始上學仍然需要陪伴

4 年前

孩子的教育不是光有錢就可以的，花多少心力陪伴，求學環境的良善，都可能會很大程度影響之後的心理發展……是個燒錢燒心燒時間的動作，弄不好還會導致你跟另一半越活越沒有愛情，我還是跟伴侶挑幾種喜歡的寵物養養就好。

4 年前

至少生了就要負責
不要以什麼為由所以怎樣
你工作忙顧不到孩子你就要想其他計畫
不是啊我就忙的態度啦

大家都理解生活困苦
但你孩子不會懂你為什麼寧願工作不陪他

（我沒看啃老噗啦單純討論）

4 年前

我只感覺那個噗主就是一個覺得自己很特別超有才能
沒成功都是因為是父母沒給他發光發熱平台資源的中二廢物

4 年前

beetle6021: 關鍵字：啃老

4 年前

pitaya7500: 我也是看到朋友要學貸都覺得……還沒開始先負債真的太慘

4 年前

camel6606: 他那個理所當然的態度真的看了會頭痛

4 年前

然後有的低能老一輩還倡導窮養，理由是他們那時候也一樣過來，麻煩不要相信這種腦殘發言，折磨自己的人生就夠了，請不要讓一個小生命出來憤世嫉俗，那不叫開枝散葉，叫造孽

4 年前

應該說有錢只是一部分，照顧小孩要費心思、愛、教育等。最無法認同的是說少錢有少錢的養法，還生一堆那種，拜託哦，可以選的話，我不要當你們家的小孩

4 年前

orange9233: 我也是有親戚信誓旦旦說「我會給他愛，會陪伴他，會教育他。之後努力是他自己的事。」
我真的覺得……有點自私

4 年前

nori9401: 對！！如果可以選，誰希望自己是班上窮困的那幾個……

4 年前

覺得現在世界太辛苦了，以至於也不會想生小孩，而且有時候就算有錢，也不能保證能讓孩子心靈健康快樂的成長，就算照那些育兒守則也不一定有用，因為每個人每個孩子個性都不一樣，很難用一樣標準

4 年前

誰不希望可以當漂漂亮亮的小公主小王子，憑什麼自己這樣過來就要別人承受

4 年前

我自己也不敢生，那個責任太大……

4 年前

4 年前

還有一個狀況是，原本有錢，但生意失敗破產了，結果大人自己因打擊而有心理問題，也造成家庭與小孩受到影響，真的世界太多變數了

4 年前

少子化是好事
至少大家有在思考

4 年前

cod1096: 對，沒人能保證一定照顧好另一個人

4 年前

而且畢業之後就會跟別的朋友差距變大，因為揹學貸所以朋友約的時候都會說薪水在還學貸，雖然朋友沒說什麼但是其實還是有點尷尬。
不過覺得要生的話，雖然不用到很有錢，但是一定要對自己的財產有規劃這樣

4 年前

goose7870: 我沒記錯的話，越先進的國家少子化越嚴重（社會課本的印象）
我爸說，是人越來越自私，只顧自己
一方面來說，有些的確是怕影響到自己的生活品質，但我覺得這樣反而是更懂得思考了，總比生下來生活不如意互相傷害好

4 年前

那肯老得一直說他如果做他喜歡的工作就會快樂
但看他的態度，我覺得他想的態美好。
真的換成他喜歡做的，倒時候預到挫折他還是那套為什麼他父母不負責

4 年前

更別提生產會造成產婦身體、心理的質變，弄不好人還可能不見(簡稱葛屁)，我為何要冒這麼大的風險，去傷害我最愛的人？好好陪對方度過人生，彼此有著舒適不被妨礙的生活，不香嗎？

4 年前

生下來的時候有錢但之後發生意外錢都沒了就真的沒辦法，可是生的時候就很窮的話，真的不懂為什麼要生耶，不只折磨孩子也折磨自己

4 年前

puma2222: 我覺得至少要讓小孩開始努力時不用背債是基本……如果可以支持他創業我還是覺得生小孩還行

4 年前

duck8274: 有一種人，無論如何，千錯萬錯，不是自己的錯

4 年前

orange9233: 頂客讚啦

4 年前

vodka5374: 我看人花光積蓄買奶粉尿布……旁觀來說感動不起來

4 年前

vodka5374: 聽過鬼故事之一，女方護專沒畢業就跟一個28、30的男生有了，女方家裡經濟還不好，男方是沒正職收入不穩定，她家底下還有兩個弟妹在讀書，然後最慘還生了第二胎？！連生產完病房錢都付不出來，還跟我朋友借，朋友還幫她顧幾個晚上的小孩。

4 年前

4 年前

不過要有完美的環境太難，父母經濟富裕，工作正常，個性良善開朗，無任何壞習慣，身心健康，無任何遺傳疾病，相愛無外遇，原生家庭也正常，孩子為愛的教育。
整個就是超級SSR的環境，但也不定生下來的小孩就能正常身心健全的長大

4 年前

orange9233: 到底在想什麼……？

4 年前

我也認同窮就不要生...但要家長養到念完研究所有點...

4 年前

我無法想像這樣要給孩子什麼價值觀？你媽高中畢業就跟個沒經濟沒資源的男方搞上了，還生下了你們兩個喔，~~surprise mather fxcker~~

4 年前

cod1096: 的確也不是要面面俱到，只是希望大家在決定生小孩前好好評估自己能不能承擔起責任
一堆人呼籲養狗就要再三確認，生小孩比養寵物更辛苦

4 年前

啃老噗主做不了喜歡的工作，比較大的問題是自己才能或能力不足吧
不然要soho能力不足，也沒人想發案給你 XDD

我也同意沒錢不要生，超怕看人說窮養也能養大

4 年前

vodka5656: 這是我自己的個人標準，但我看同學還是覺得大學不學貸是父母基本的自我審查

4 年前

其實到父母要能讓小孩無經濟壓力的讀完學業，甚至能幫一點就業上的小盲。我也認同，一出社會就背債壓力真的會很大

4 年前

*忙

4 年前

orange9233: 可能想以後告訴小朋友父母為你們犧牲吧><

4 年前

lion2484: 能養大啊，但人家願意嗎？

4 年前

ಠ_ಠ: 愛到沒腦子就是這樣，然後小孩是來承受父母享樂的代價的。窮養本質就是會弱勢太多，這情況下造個奴隸出來很好玩嗎？我覺得要是孩子本身夠聰明，難道不會覺得自己為何要在這樣的環境中出生嗎？

4 年前

不過出社會還是要看自己啦

4 年前

4 年前

之前看過一部片叫做「凱文怎麼了」，雖然是虛構的極端例子，但想到有些小孩很能細微的察覺父母的情緒，就算父母做到自己覺得最好，但小孩沒感受到(他所需要的部分)，其中的連結還是有斷差的

4 年前

duck8274: 如果可以，應該都會盡量想給好吧，我自己的理想是，供完大學，然後留一筆錢，可能25-70萬，看他要讀研究所還是創業，自己決定
如果我無法確認能提供這樣的條件，可能就不生

4 年前

cod1096: 我覺得電影版表現不好
其實要講的就是小孩很敏感你不愛他他能感受到

4 年前

orange9233: 這樣的父母我真的受不了，之前有個朋友的母親會說：我為了你怎樣怎樣
……誰要你生了，你自己條件不好學人家生什麼小孩

4 年前

要面面俱到的環境很難，不過錢真的是最基本也最好評估的了

4 年前

cod1096: 這種自己很自我感動的，也可怕

4 年前

順便說一下
有研究學者去研究肢體互動這一塊
一名受試者有表示他的童年父母對他很好但他一直覺得缺少什麼
發現是童年父母跟他卻少了肢體互動（擁抱搔癢牽手）

4 年前

vodka5374: 對，就像高中的時候聽同學抱怨：為什麼老師只看成績
因為成績最直觀，老師難不成還每個同學每天花半個小時瞭解？

4 年前

goose7870: 好像會，如果童年肢體不多，會有什麼肌膚渴求的症狀

4 年前

沒錯喔，條件不好誰給你的勇氣開支線任務？誰拿槍逼你放棄夢想、放棄想做的事？不要把自己的平庸牽拖給別人

4 年前

稍微不一樣的，這邊是覺得沒有能力不要養
除了錢還有時間問題
可能越現代的國家希望的條件越高
需要到怎麼樣的資源還有得討論

但啃老噗噗主的問題根本已經不是家庭問題了 ˊ_>ˋ

4 年前

噗浪真的是我的同溫層，在其他地方講類似這噗的想法馬上就會被砲說生小孩是人權，窮人也有資格生小孩什麼的，每次討論都快把自己氣死。

4 年前

上一代跟這一代一定不同
大家都知道問題就不要犯了跟上一代一樣的錯就好

4 年前

snail7188: 我覺得啦
他們有他們的生育權所以他們的事自己看著辦
我不會像他們那樣做就是了

4 年前

真的很想說很政治不正確的話，我自己是覺得現在很多8+9家庭根本就是不該生的生一堆。
偏偏這類型的人常常因為內心缺乏關愛，想要創造自己的家人生一堆，怕爆。

4 年前

orange9233: 可惜對長輩我不好意思直接講，辛苦我朋友被勒索

4 年前

因為階級複製可憐就在教育程度越低的人越無法發現問題

4 年前

shabu7134: 整體就是一個條件概括
那噗噗主我也不是很懂

4 年前

snail7188: 幫他們小孩哭哭

4 年前

goose7870: 或許就是上一代的錯誤才能讓這一代大覺醒

4 年前

egg1538: 而且都超早生………………經濟沒有，眼界沒有，還沒了自己的時間，說不定以後會後悔然後怪小孩，開始情緒勒索：要不是為了你我怎樣怎樣

4 年前

goose7870: 他們還會硬是衍伸出一套說辭（例如上面的人權）

4 年前

ಠ_ಠ: 我嬸嬸還很自豪當初懷孕還去打籃球，生完第二天就在搬床什麼的，說現在女生太嬌弱，哪禁得起這樣操，都去月子中心……妳怎不說沒人疼妳到那樣啊？明明一聽就鬼故事還覺得這樣很棒

4 年前

orange9233: 打籃球不算啦（？）
真的，以前明明是沒那個條件硬要說現在人太廢
不是啊，有打火機誰要鑽木取火啊？很猛沒錯，但就不需要啊？

4 年前

egg1538: 這真的超可怕⋯⋯ 想創造自己的家人，但其實多半會
繼續複製原本的家庭模式和親子教養方式，再加上又沒錢

4 年前

orange9233: 這種人老了之後如果有什麼狀況，有的會說因為年輕時怎樣之類
然後以此勒索自己的子女

4 年前

以前在別的地方說沒錢不要生小孩時，還會被嗆說在歧視窮人XDD

4 年前

vodka5374: 呃，我覺得這不是歧視的問題，你要認清自己不如人啊

4 年前

應該說，可能要婉轉一點
把重點擺在養小孩需要考慮很多事情需要很多資源
沒有考慮好不要輕易生小孩之類的

4 年前

shabu7134: 然後我堂姐也附和，說什麼20幾歲生，之後女兒20長大左右跟媽媽自己就像姊妹一樣……認清時空背景啊，像姊妹一樣然後呢？是要組隊去賣唱是不是……

4 年前

我無法同情沒給小孩正確教育跟愛的環境還硬要生的人
會想情緒勒索小孩當初就不要生
就算是你有躁鬱症憂鬱症你也有很多種選擇
不必把脾氣發在小孩上

你要窮養ok 但你的教育必須正確

4 年前

shabu7134: 也是，要抓別人能聽的

4 年前

orange9233: 其實我看到人家父母很年輕會覺得某方面還不錯啦，的確是有一些利，但整體還是B>Z

4 年前

goose7870: 對，然而他們並不知道自己正不正確

4 年前

喔……順便一提，倡導窮養的，很常是那種明明孩子還小，就拉著搭大眾，然後孩子哭的罵罵叫吵死人，或是在外放著孩子去野的類型，這種要整個社會幫忙分攤成本的……你跟我說也是他的權力？我情願讓你知道社會沒這麼友善啦

4 年前

orange9233: 這個太精闢……根本是放養

4 年前

goose7870: 問題窮養=要找更多賺錢的方法=更沒時間陪小孩，去哪生時間給正確教育?說難聽就是像野外動物一樣繁殖又不想負責啦(只會生)

4 年前

orange9233: 我注意的點跟你不同啦

4 年前

orange9233: 我覺得鵝的預設就可能是已經一個月2萬薪水的固定工作然後父母接受並沒有想找更多工作並以現況教養小孩

4 年前

rice2141: 真的會一邊心疼一邊無力

4 年前

rice2141: 我是大學伙食費剛好，如果自己想奢侈吃什麼還是要自己打工XD我覺得這樣的條件對我來說就夠了

4 年前

看到朋友要背學貸，甚至打工負擔自己的生活費…………會很氣他們父母

4 年前

我也很感謝我媽努力的存錢讓我大學不用背學貸，讓我出社會就能開始累積資本不用負債。

4 年前

有一個狀況是沒錢可以生
就是真的很知道該怎麼活，對於生存的資訊量夠多、能力夠強
但這種人很少，除非生不逢時不然很少會窮

4 年前

rice2141: 對，自己也沒有富裕到能幫什麼忙

4 年前

shabu7134: 的確運氣偶爾還是影響不少

4 年前

egg1538: 希望下一代越來越多清醒的父母，和懂得感謝的小孩

4 年前

shabu7134: 你答對了，這種人的窮通常不是長久的，根本算不上窮養啊……然後再不濟通常身邊神人也一堆，根本(((((((

4 年前

有點懂，家裡其實不是特別有錢和特別沒錢的那種，但是目前是單親我剛好是獨生子女因此負擔才沒那麼大，但也是認真感受到錢的重要，還是要好好感謝我媽讓我不愁吃穿不至於餓死

4 年前

但我還是覺得社會還是需要窮人生小孩，畢竟我們的生活也是底層人們支撐起來的，且幸福也是比較出來的

4 年前

會陪伴小孩愛小孩比較重要
有錢與否是其次

4 年前

salt2145: 我想，還是有很多人會繼續不在乎的生

4 年前

雖然我覺得超窮的人不應該生小孩，但也不能全盤否定窮人生小孩這件事情

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