ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Oct 18, 2020 1:35 AM
17
4
ಠ_ಠ - 看不太懂百靈果怎麼會突然被台派(自稱)抵制，我覺得他很綠的說
看到這噗，原來也有不少人有同感
看台派這幾年用那個非我族類就是中共同路人的調調到處出征，搞到不少人現在說到台派印象就是「那群一言不合就抹紅人的偏激仔」
真的不禁會懷疑這是不是也是支那資訊戰的一環…？
magpie6828
Sun, Oct 18, 2020 1:38 AM
感覺也是，因為硬要二分法到最後，原本的中間人數就會因為怕被區分而更加沉默，可以達到意義上的言論審查，還是自己審自己
bat4944
Sun, Oct 18, 2020 1:48 AM
+1 尤其是匿名粉專，每次下面回覆的人及回的話都是不把別人鬥死不甘心的語氣。
真的小粉紅感無限大……
celery425
Sun, Oct 18, 2020 1:49 AM
其實就是搶生意啊
一些靠喊台獨獲得好處的人看到這領域有別人出頭就會開始想辦法鬥掉他

那些所謂的"台派"從地下電台的年代就是這樣網內互打了，真的別太意外w
gemini5492
Sun, Oct 18, 2020 2:37 AM
我倒覺得有人提供不一樣意見是好事
不然搞到有人說「中華民國台灣統一中國也是台派」這種莫名奇妙意見都跑出來，而且還被接受時，才是真正把台派帶向毀滅的未來。

台派其實很簡單，就是讓台灣人能繼續生存在台灣這片土地，弱者的正義就是生存下去，就這樣
berry5972
Sun, Oct 18, 2020 2:49 AM
跟噗主同感

這陣子只覺得很多人思想越來越偏激
常常在炎上這個炎上那個 看了自己也心煩
趁這個機會把一些粉專和kol都取關了

為什麼要把自己受眾越做越小...真心不懂.....
earth3457
Sun, Oct 18, 2020 3:12 AM
Sun, Oct 18, 2020 3:13 AM
百靈果的事件現在已經發展到有人跑去挖凱莉和范姊過去言論一條一條拿出來檢視了…我說這完全就是小粉紅和中國飯圈那套了吧
fig980
Sun, Oct 18, 2020 4:19 AM
yogurt2853: 台派反對台獨哈哈哈你欠出征吼
loquat3364
Sun, Oct 18, 2020 4:44 AM
yogurt2853: 照著這勢頭三年後你就會看到蔡英文被出征的
scone792
Sun, Oct 18, 2020 7:30 AM
puma 說過資訊戰的最終目的是讓台灣越亂越好。因此策略就是讓台灣內部分化成不同的派系，彼此仇視、無法溝通。

我覺得不管那些攻擊百靈果的所謂台派是不是資訊戰的一環，如果他們就是把重點放在貼中共同路人標籤、拒絕溝通。那無論背後有沒有中共金援，其結果都一樣是會幫助到中共的資訊戰。

我也不想因為這樣就攻擊台派，因為這樣也會是在分化 ... ...
關鍵還是要就理論理、就事論事、避免貼標籤、﹐避免情緒化謾罵
ramen9043
Sun, Oct 18, 2020 7:58 AM
不阻止不攻擊偏激仔 讓他們一直繼續分化是要怎麼團結?
bun5107
Sun, Oct 18, 2020 10:03 AM
所以一直有人在擔憂被極端分化
很多人是被極端言論和貼標籤分化，這都是中共統戰樂見的
pie856
Sun, Oct 18, 2020 11:26 AM
scone792: 同意斯康意見，推推
soba6724
Sun, Oct 18, 2020 12:49 PM
我也不喜歡這種氛圍
是要大家自降格調跟小粉紅一樣嗎 (Русский)
可以懂有些人的焦慮，但焦慮不是要你到處罵有一點點意見不合的人…
alien5393
Sun, Oct 18, 2020 12:57 PM
@surname_chikamui - 接下來是不是要罵幹你娘台派XDDDDDDDDDDDD
真的是不停在激起對立和分化，這噗也要變成對立的養分了
celery425
Sun, Oct 18, 2020 1:11 PM
yogurt2853: 台派有部分人不是早就在切割蔡英文了嗎，看看那個彭大教授ww
mint767
Sun, Oct 18, 2020 1:24 PM
我以前關注過喜樂島，但自從彭文正（基督徒）因為同婚通過開始瘋狂跳針攻擊蔡英文學歷後我就放棄了，喜樂島是反同婚的。
earth3457
Sun, Oct 18, 2020 1:25 PM
我是覺得喜樂島那些人有名有姓願意露臉都還好耶，就大家政治立場不一樣而已…那種匿名帶風向製造分化的比較有問題
mint767
Sun, Oct 18, 2020 1:29 PM
不，正是因為他們有名有姓，也就有一定的聲望並聚集一定的閱聽者並影響他人，匿名小圈圈反而觸及率低。
yogurt5601
Mon, Oct 19, 2020 12:44 AM
scone792: 大推
waffle2726
Mon, Oct 19, 2020 2:05 AM
alien5393: 每次看到這種噗回罵說「這哪算言論審查，批評是言論自由、怎麼可以批評他們」都覺得滿疑惑的，那范跟百靈果批評政治人物就不算言論自由的一環嗎？他們甚至不是批評所謂台派台膠 (thinking)
scone2903
Mon, Oct 19, 2020 3:32 AM
我倒是覺得可以直接把那些人當喜樂島的說
alien5393
Mon, Oct 19, 2020 3:34 AM
waffle2726: 大概就只是不能接受不同意見吧!(聳肩
scone792
Mon, Oct 19, 2020 3:44 AM
ramen9043: 你不可能真的阻止偏激仔。因為他們本來就有這個言論自由。除非他犯法，或是抓到他收受來自中共資金的把柄（這更難），不然你不可能真的阻止他們的發言或行動。

攻擊偏激仔，只是讓他們得到更多關注度和知名度，並激化各種偏激爭論的風向。讓旁人更看不清事件。更糟的是，旁人覺得這個爭吵的兩派都不值得信任。從而更加反感參與政治話題（這才是中共真正的目的）。
scone792
Mon, Oct 19, 2020 3:44 AM
像是 alien5393 貼的那噗。我不認同他那種一個一個抓假想敵的方式，因為我覺得那個方法會製造更多猜疑，而不是團結。立場檢查、盟友純化到最後的結果就是自己人太少。那我的選擇是，避免情緒謾罵地指出他的言論不值得參考之處。我會選擇接受盟友必定有光譜的存在。不會每個人都跟我同個立場，但只要我們同樣認為中共該滅亡、人權該被保障。即使某些事情的選擇不同、立場不一定一樣但都有同盟合作的機會。
alien5393
Mon, Oct 19, 2020 3:55 AM
scone792: I can't agree with you more
scone792
Mon, Oct 19, 2020 3:56 AM
所以我自己覺得要抵擋中共資訊戰，最終關鍵是要提升大家理性對話溝通的能力。

我覺得要避免聞風起舞。跟避免把不夠清晰的事例當做指控他人是中共同路人（或是資訊戰）的佐證，不然都會很容易稱了中共的意。
scone2903
Mon, Oct 19, 2020 4:27 AM
不過其實也可以換個方向想，為甚麼韓粉會崛起，以及為甚麼韓粉網路名人在韓倒台後還能維持一定量的粉絲
說不定這些本應跑去喜樂島的傢伙正在試圖複製韓粉模式
ramen9043
Mon, Oct 19, 2020 4:40 AM
scone792: 這跟他們本來就有言論自由有什麼關係?以我們的言論自由去駁斥他們呀 不管他們他們繼續亂才得到更多關注 不然現在怎麼那麼大聲被大家注意到 放著不理也是繼續激化勢力更大 被他們影響成為他們的人才使真相越來越混亂 早就已經讓很多人反感參與政治話題了沒發現嗎?
這種放任 出事就出來呼籲然後切割 一邊讓他們主導聲勢一邊說他們只是部份偏激分子不要理 被他們攻擊的是都活該衰小嗎...被攻擊產生的傷害也放著不理嗎?越來越多 又等到他們變主流分子才收拾殘局就太遲了
scone2903
Mon, Oct 19, 2020 4:43 AM
如果有對付這種偏激智障的好方法我們就不會有韓流了
不過s792說的「避免情緒謾罵地指出他的言論不值得參考之處」應該能作為方法之一
不過會不會被韓粉式指控就不好說了
ramen9043
Mon, Oct 19, 2020 4:45 AM
不過尊重你的想法 我相信這群偏激分子搞破壞不會停手 會持續發揮他們的負面影響力 我也看不過去他們傷害人的行為 如果我是那些人 不一定能夠擺脫因此對「台派」嫌惡的心情
ramen9043
Mon, Oct 19, 2020 4:59 AM
scone2903: 我說的攻擊不一定要用他們那種手段謾罵回去 而且說到面對韓流我是沒覺得大家有手軟啦...做過頭的也不計其數 結果面對這種一樣糟糕的極端族群卻是放著不理 如果要說好歹是光譜接近就這麼差別待遇 一邊說他們跟韓粉沒兩樣一邊跟大家說我們不要管放置play應對即可......那我也只能祝福了
scone792
Mon, Oct 19, 2020 5:04 AM
scone2903: 這些言論給路人看的意義，有時候大過給對方看的意義。所以就算說服不了對方，也不用擔心被韓粉式指控。反正那種韓粉式無腦指控，就是把自己的群體做小。

Ramen9043: 我同意你的擔憂是合理的。的確也應該避免讓他們變成主流聲音。但是兩邊都在不理性吵架感覺也不好，我覺得會把更多潛在盟友推遠。怎麼進入有意義的溝通是最難的。特別是有任何一方沒有溝通意願的時候。這個該怎麼辦，我現在也想到比較合理有用的方法。
ramen9043
Mon, Oct 19, 2020 5:22 AM
scone792: 是 我只是想提醒大家 對於其他光譜模糊的人 放任態度不見得能得到諒解 仍需要譴責和其他作為 不然只會引發並繼續累積被不公平對待與傷害的不滿
之前大選為了保全一些事 容忍偏激分子作亂很久了 現在早就不是選舉期了 讓他們一直成長擴張 每次這樣鬧 對立場不同但仍然支持台灣的人們都不是好事 不能忽視 他們囂張的作為根本是在復活1124的慘劇 台派的正常人不會有誰想再看到那種情景的
yogurt5601
說
Mon, Oct 19, 2020 8:35 AM
迷因力量、只是堵藍之類的粉專根本是亂源
scone2903
Mon, Oct 19, 2020 8:53 AM
本來就是
pepper3768
說
Tue, Oct 20, 2020 1:02 PM
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