ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 13, 2020 11:00 AM
Tue, Oct 13, 2020 11:24 AM
455
418
@vampiry - #Xpark 疑似不當照顧他們的展演動物。 另外還有動物表演，個人建議拒看。 （噗...
［關於該噗提的打結水母］
短觸手水母不易打結，和短頭髮一樣，長觸手水母經常打結解不開，打結的地方會自行壞死然後溶解脫落，通過這種方式重新散開觸手。
由於水母行動能力太弱，觸手幾乎沒有肌肉控制，所以它自己會無意識地游向靜水區，但是效果不大。
自然界裡的長鬚水母，不但會和自己打結，還會和別的水母及東西打結。
［感謝留言補充］
日本新江之島水族館也常會有水母觸手打結現象，館方會視情況幫忙弄開，若觸手因此斷掉過幾天會再長出
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 11:00 AM
來源：
知乎
不是想幫Xpark說話（畢竟我沒去過）
只是去過幾個國外水族館也有看到類似現象
因為看習慣了覺得還好
今天看到轉噗覺得有點在意就google了一下
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 11:00 AM
從結論來說水母打結還挺常見的
（單純個人搜尋結果，如有錯歡迎專業人士指正）
或許Xpark本身展場也有其設計缺失之類的
但看到有些發言拿水母打結跟虐待動物同一而論
我是覺得怪怪的
wizard1035
Tue, Oct 13, 2020 11:01 AM
長知識！
owl607
Tue, Oct 13, 2020 11:03 AM
謝謝分享！
salad8453
Tue, Oct 13, 2020 11:04 AM
知呼...
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 11:07 AM
salad8453: 我理解來源可能並不權威，但搜尋了一下大致上是相同的結論
如果有其他推薦資料歡迎補充
juice4487
Tue, Oct 13, 2020 11:10 AM
以為是相關科系出來解惑
cock6189
Tue, Oct 13, 2020 11:12 AM
看江之水跟京都水族館都是說一般打結的地方會自己解開，如果打結太嚴重則會由工作人員去解開，而因為打結而斷掉的觸手也會在數天內長回來
wizard1035
Tue, Oct 13, 2020 11:13 AM
用關鍵字搜的確只有簡體字的搜尋結果
台灣沒人懂水母
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 11:14 AM
抱歉我只是小路人想說貼個google結果XDDDDD
應該要註明在噗首嗎？
另外真的歡迎相關科系幫忙解惑，如果有錯我會更正
cock6189
Tue, Oct 13, 2020 11:18 AM
放個資料
2014/09/13 クラゲレスキュー | 新江ノ島水族館
lark8563
說
Tue, Oct 13, 2020 11:32 AM
塔魚手札-魚醫生與飼育員的水族筆記
塔魚手札-魚醫生與飼育員的水族筆記
推薦一下塔魚手札，是魚醫師與飼養員開的粉絲專頁，有水生相關問題可以獲得專業解答
bat322
Tue, Oct 13, 2020 11:38 AM
xpark的生物密度太高了
個人覺得空間比日本館的還小
bat322
Tue, Oct 13, 2020 11:39 AM
還有xpark也沒有做適當的處置
跟屏東海生館比起來後者對動物比較友善
pizza797
Tue, Oct 13, 2020 12:09 PM
水缸太小導致3隻纏在一起能叫正常嗎
owl607
Tue, Oct 13, 2020 12:20 PM
Tue, Oct 13, 2020 12:20 PM
pizza797: 打結算正常，但缸的大小不正常
如果打結原因是因為缸的大小，那也不正常
情況不一樣
bull7690
Tue, Oct 13, 2020 12:24 PM
我的感受類似於把獅子和羊關在同個展間造成羊被獅子咬傷，但卻拿獅子獵捕羊是自然界正常現象去說一樣…
pirate3683
Tue, Oct 13, 2020 12:26 PM
這噗應該是想表達水母打結是有可能的，拿這件事情來說XPARK有虐待動物之嫌可能比較有疑慮(也比較容易因為很難去界定而有歧異甚至離題)
重點放在檢討展覽空間、人群與其他環境問題應會比較切題。
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 12:30 PM
bull7690:
呃......我不太確定你說有這種感覺是針對哪個回應
但就如我自己上面留言打的，Xpark我沒去過不確定那邊是否有展場缺失
只是水母打結就我搜尋結果是正常現象，所以覺得那個轉噗拿這一點說有些怪怪的
當然本噗也歡迎討論Xpark展場問題，只是噗主沒去過就不特別對此評論了
pirate3683
Tue, Oct 13, 2020 12:45 PM
用jellyfish tentacles tangled 當關鍵字去找，網頁大多是討論到底會不會打結沒有下文，但有找到書籍確切提出水母觸手會打結的問題，幫噗主補其他的參考資料
Ocean Animals
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 12:56 PM
pirate3683:
感謝補充～
我一開始搜尋也是找到很多問會不會打結然後沒有下文XDDD
（或是那種水母飼育教學說打結了可以戴手套幫忙弄開）
很多資料就是跟上面那本書一樣
大致上是「觸手長的易打結，打結會使水母獵捕產生困難」這種感覺的
bull7690
Tue, Oct 13, 2020 1:18 PM
我的疑惑是，就算水母打結是正常現象好了，但打結之後造成的觸手斷裂呢？
剛剛搜尋是有看到一篇提到：
「對水母來說，輻射對稱是生活的必需，無論移動，還是攝食都要仰賴對稱性。水母移動時會擺動觸手，而觸手之間有層厚厚的黏液，讓觸手變成有如槳一般的連續表面，能夠增加觸手擺動時的推進力，推進的同時也讓周圍的水和食物進入口中。所以，如果某幾隻觸手之間有個特別大的空隙，天然的槳也就失效了。而對稱性除了有助於游泳和攝食，也是活命的關鍵，
如果截肢水母沒有辦法重新恢復對稱性，之後則無法順利發展成正常的水母體。
」
無腦天才：水母的神奇自我修復術
而噗首的那則討論噗裡面有人提到不只是打結，還有斷裂的狀況了
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 1:28 PM
這點我不是專業人士也不清楚館方狀況，因此不好說Xpark有人看到觸手斷裂原因是什麼
不過前面有人幫忙貼了
日本新江之島水族館的Ｑ＆Ａ資料
裡面關於這點的大致翻譯是
「若有水母本身就已有斷肢現象（觸手變短），館方在幫忙梳理時可能會因而造成觸手斷掉，但請不用擔心，水母的自我修復力很強，過幾天就會再長出來了！」
不確定這狀況是否適用於所有水母啦，不過在有更詳細的說明前是可以參考看看
witch4569
Tue, Oct 13, 2020 1:48 PM
問題是肇因於空間太小的打結就不合理
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 2:44 PM
我也沒有想幫忙說話的意思，但今天噗首那噗燒起來點進去看其實對於長觸手水母的指責感到很困惑⋯⋯
以他們列舉的照片來看，長觸手型其實密集度不高且提供的缸內高度、寬度不算低（只說長觸手型），加上長觸手型水母真的本來就有以易打結而出名，對於打結、斷肢的指控其實比較會想說希望控訴的人可以先查閱水母品種基本訊息後才提出指控⋯⋯
另外雖然沒去過Xpark，但有看過好幾個repo，都有講噗首所謂的動物表演其實僅是不定時的動物放風時間，讓它們可以在那個池子內放風，只是前面多了座位，並沒有提供動物表演
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 2:52 PM
Tue, Oct 13, 2020 3:09 PM
在這邊就不得不說一下，水族館、動物園這些機構並不會只有展示區裡的動物，它們一般還有在未公開區另外照護飼養，定期會更換展示動物
因為那噗裡有人講品川所以說一下，它本來就以水母出名，所以更會注意更換水母維持觀看時的美觀度，但實際去過的話其實也會知道就算是日本水母出名的水族館也會有打結問題
因為沒去過所以無法判斷，打結打得嚴重的不確定是水流設計問題還是就那幾隻真的就越纏越緊，但長觸手的真的會自己也給自己打結
shake485
Tue, Oct 13, 2020 3:02 PM
Tue, Oct 13, 2020 3:04 PM
我自己看海獅“表演”，但其實比起表演更像在做海獅這種生物的介紹，指令也都是用魚讓海獅稍微把正在介紹的部位露出好讓攝影員方便投影到大螢幕上。真正海獅上場時間不多，不少時間在投影觀眾跟放同集團水族館影片。
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 3:33 PM
聽起來這個表演好像比較類似晴空塔水族館那種企鵝放風秀？
我個人去看過的經驗是那邊水槽前面會有座位，時間到會有飼育人員出來講解一下生態、飼育時的小趣事、幫企鵝點名介紹一下然後丟一些魚給他們吃這樣
也是很短，好像十幾分鐘就結束了
（另外晴空塔好像還有其他種表演，但我時間上沒對上就沒看過了）
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 3:40 PM
cream4622:
聽你這樣說，感覺Xpark是不是比較有可能是展示動物的數量不夠
有狀況的時候沒辦法及時換一批上來（雖然這樣講是有點難聽）
我查水族館資料的時候的確是有看到未公開區這類設施
照理說展示動物有狀況是應該被移到其他地方照護
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 3:41 PM
墨田水族館嗎？
其他表演我知道的有水母燈光主題展、忍者表演展等
順便說墨田水族館的水母也時不時會打結和沈底休息
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 3:43 PM
啊不過我以前去過一個水族館（好像日本的）
水槽裡面有魚受傷，館方沒有把魚移走，是另外貼個公告解釋為什麼漁會受傷跟後續處理，要遊客不要擔心等等
這樣想想Xpark這點完全沒做到，感覺館內沒什麼解釋生態的看板在，是有點母湯
nori5732
說
Tue, Oct 13, 2020 3:43 PM
我去過我覺得那個水母缸也不是特別小?
大概都還有人類半身的大小
但我不確定對水母來說能不能達到他們的正常距離就是了
nori5732
說
Tue, Oct 13, 2020 3:45 PM
XPARK的表演我覺得已經很不表演了??
大部分時間就是把食物丟出去讓海豹游過去吃
再從另一頭丟讓他游回來
頂多就是海豹拍手跟倒地裝死這種
但真的很少
而且一次大概就10分鐘左右??
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 3:49 PM
ಠ_ಠ:
準確來說得看情況，水母一般來說除非是特別以此為主打的應該是不會特別移入，因為這算是正常現象且對水母本身傷害不大（可以理解成你擦傷了有個傷口但也不會特別去住院）
該噗裡提到的大型魚則得看習性和照護、治療、隔離用魚池大小和深度（對，光是隔離就得再一個，治療也得再一個，若是不同病徵也得另外開池治療，水族說實話很需要空間），雖然這麼說很殘忍，但在水族方面，噗內所提供的傷口其實都算是小傷口了（
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 3:51 PM
cream4622: 對對對墨田水族館XDDDD
竟然還有忍者表演喔完全想像不到是什麼內容
我也看過幾次水母打結，看過一次水母沉底印象中是在葛西臨海水族園
記得最清楚的一次是忘記在哪個日本水族館看到水槽裡的魚整個翻肚不動，館方也沒有工作人員在附近，當時日文也不好真的不曉得該怎辦
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 3:54 PM
擦傷型傷口其實算是最好照顧的傷口了，被其他魚攻擊留下的傷口若是不深，都可以原池治療
魚病或者生物身體衰弱才需要特別移缸治療，前者是一部分是因為有的疾病極具傳染性，一部分是因為出現症狀時生物身體已受損需另外照顧
舉例來說，拿淡水魚最常見的白點病，天氣一個突變就會導致水溫大變，魚身體不適應突變的水溫於是得了白點病，然後有一隻就會傳染整缸，幸運的可以救回來，最常見情況就是一定會有魚死掉甚至倒缸（全死）
prawn4302
Tue, Oct 13, 2020 3:55 PM
所以水母需要的水缸大小到底是多大呢？有稍微看了河道飄來的關於Xpark空間太小的噗，沒有特別去搜不確定有沒有相關討論？好奇所謂的空間太小是人類自己的感受還是…？
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 3:56 PM
cream4622:
原來如此，長知識了
感謝奶油4622的說明
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 4:02 PM
prawn4302:
水母其實得看品種，我之前看到的資料多數都是說不像養魚那樣需要更大的空間，但一定要讓它們可以展開觸手外還有一定活動空間，但也不可以過大過空，會導致它們沒有捕食慾望
比起空間它飼養上更注重水質、水溫和水流設計
nori5732
說
Tue, Oct 13, 2020 4:12 PM
他們的水母缸感覺都是同一種
圓行的
水流也是環狀的會繞一圈這樣
所以水母會繞圈一直飄不停循環
打結的就一直卡住是真的
eagle2932
Tue, Oct 13, 2020 4:15 PM
雖然不知道打結到底是怎麼樣
但是感覺他們整體密度真的很高
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 4:23 PM
目前看噗內所提供的照片，短觸手型的確實太密了，但長觸手型的其實還好，刪減一兩隻應該就可以了
但那些照片很多都是特寫照而不是整缸照，很難判斷只有特寫的空間size是多大
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 4:24 PM
我自己看過水母密度高到最有印象的是日本的加茂水族館
大概是這種感覺
（我自己的照片不曉得存哪去了，圖片是搜來的）
印象中也是有比較小的缸擠一些水母，不過不確定跟Xpark比起來怎樣就是了
nori5732
說
Tue, Oct 13, 2020 4:25 PM
ಠ_ಠ: 會變色的區密度大概跟這張差不多
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 4:29 PM
nori5732:
好吧先不說對水母來說空間夠不夠，密度這麼高的我是會有點怕
lark1988
Tue, Oct 13, 2020 4:33 PM
其實看到在說企鵝畸形也很奇怪
不太懂是在說因為照顧不好嘴巴才會歪還是指什麼
是先天歪還是後天歪? 如果是先天歪的話如果他活得很好那..有什麼關係??
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 4:36 PM
企鵝的部分有看到其他人另外發科普噗了（雖然重點不是畸形）
但因為不是偷偷說這邊就不轉了
有興趣的可以自行搜一下
pirate3683
Tue, Oct 13, 2020 4:37 PM
帛琉水母湖還開放的時候也有像上圖那麼密......
會密集恐懼的程度
野外都可以這麼密了,感覺密度問題應該是...還好?
lark1988
Tue, Oct 13, 2020 4:39 PM
還有xaprk沒有動物表演吧...?聽過去過的觀眾抱怨說都沒有表演時間表
像是表演的台子是觀眾的休息區 只是有水缸 有動物在裡邊讓他自由的游
YOUTUBE找到的xpark海豹秀也是介紹海豹的肚子跟器官也沒叫他們表演啥的 不知是哪邊不妥?
因為非偷偷說去留言的話很像在找碴所以不太好意思留言
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 4:42 PM
Tue, Oct 13, 2020 4:42 PM
短觸手水母密度其實真的很難定義，比如馬賽克水母其實在野外就是高密度群聚⋯⋯也時不時全球就有水母潮出現（我指的不是近年異常氣候的水母潮，是本來就會定期出現的那種）
有的時候就真的得看品種，但少幾隻給點空間其實也不會怎麼樣
我比較佩服他們敢這樣高密度飼養，敢管的人絕對是高手，海水缸已經是高難度缸了，密度越高對水質控管越要求，而水母本身又是對水質高要求的生物，好強⋯⋯
snack1787
Tue, Oct 13, 2020 4:42 PM
在其他噗裡看到有人提到暑假去時魟魚就有傷口了…現在還沒好似乎有點太久了
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 5:00 PM
Tue, Oct 13, 2020 5:03 PM
對不起插下水母外的題外話
魚群的傷口除了撞玻璃撞出來的，其實看了下照片感覺也有些是魚群打架打出來的，那種一般是有的魚就看不太對眼、飼養密度太高、該品種具有高領地意識不適合群養，如果是第一個情況那個就除非找出肇事魚不然一直都會有傷口
有的魚就它脾氣很爛，可以憑一己之力打贏整缸的魚，有些可能就純粹互咬（比如雖沒有高領地意識，但不喜歡靠太近一靠近就會攻擊，卻又有群聚習慣），而魟魚雖然性情普遍溫和但咬傷攻擊情況也蠻多的，加上它可說是「無鱗魚」，一旦受傷就會比較明顯
非撞傷的傷口感覺上可能是第一或第二種情況造成的
ಠ_ಠ
說
Tue, Oct 13, 2020 5:07 PM
（噗主自己也想歪個樓）
聽到奶油這樣說想起來以前好像聽水族店的小哥還是誰說過
曾經有人養到一隻超兇的小魚
（我記不太清楚什麼魚，就是外型像天使魚那樣水族箱會養的漂亮小魚）
一隻魚把整缸魚打爆，主人只得把它單獨隔開養以免其他更貴的魚被咬死XDDDD
cock6189
Tue, Oct 13, 2020 5:19 PM
【貸切えのすい】海中の“ダイヤモンド” ギヤマンクラゲ
來放一下江之水的影片，可以看到這個密度不高但影片一開始就能看到好幾支觸手纏在一起
cream4622
Tue, Oct 13, 2020 6:06 PM
Tue, Oct 13, 2020 6:09 PM
nori5732:
啊才看到缸的討論
一般水母飼養如果有設置水流都是只有一道一個方向沒錯，圓形的其實就水母安全設計上可說是最好的了，設計的好就可以一直順著一個地方漂不會撞到尖角、玻璃面，且因為水流不大的關係可以離開水流去別處趴著休息，還有圓形缸其實水流循環效果也會比較好，所以它們採用圓形缸其實不算意外，圓筒狀缸、狹長型也是差不多的原理
也因此上面才說，看照片觸手伸展空間應該是夠的前提下，會打結成那樣可能就是水流設計不好（比如水流方向大小）或者純粹它們漂著漂著撞一起越纏越緊（因為在無水流的地方，水母可以360度任意方向漂，所以也不奇怪）
圓形缸養水母其實有點像水族界滾輪
，養魚才是不適合用圓形缸
bull5331
Tue, Oct 13, 2020 6:09 PM
我是有看到指控兩種適應溫度差很多的企鵝養在一起這件事，但最近忙，就沒有查證了
egg3772
Tue, Oct 13, 2020 6:13 PM
bull5331: 這個我有看到一個噗的解釋，說是沒問題的
turtle8085
Wed, Oct 14, 2020 5:14 AM
@janstalker - #Xpark #轉噗歡迎 【關於企鵝區的問題】 剛好看到那個討論想打個文，不...
應該是這個噗吧
vodka2037
Wed, Oct 14, 2020 5:27 AM
上面有人提到品川水族館，那基本上也是個網美景點，又把海豚表演推向商業化的極致，我個人是不推薦去
melon1192
Wed, Oct 14, 2020 7:05 AM
vodka2037: 品川有兩間水族館，一間是品川水族館，另一間是品川Aqua Park；據我所知，雖然品川水族館有動物表演是事實，無可辯駁，但他的展示非常樸素，沒有任何網美點，您是不是弄錯間了？
vodka2037
Wed, Oct 14, 2020 7:13 AM
melon1192: 因為目前為止沒人提到比較樸素的那家所以我就沒寫清楚，但我要說的就是Aqua Park沒錯，抱歉引來誤會了
cream4622
Wed, Oct 14, 2020 7:31 AM
抱歉，因為不想在噗首噗內回覆，加上和水母有關所以就在這邊回覆了
花笠水母是分類在淡水水母目沒錯，但不能就稱之為淡水水母
它的活動範圍是沿海區域，所以對些許淡水有一定適性，可能在出海口可以看到些許蹤跡，但你真的不能拿純淡水飼養它，它真的絕對會死的
習性真的就是主要在海床上藻類上趴著，偶爾起來漂漂，在常見水母裡已經算得上是懶得動的一種了，也因為這個習性也有很多水族館除了放鐵網餵食外，也會一隻一隻撈起來翻面直接把食物放到它們面前餵食
淡水水母目wiki：
Olindiidae - Wikipedia
相關簡單資料：
https://www.montereybayaquarium.org/...
花帽水母 螢光吸獵物 - 最新消息 - 中華民國水族類商業同業公會
cream4622
Wed, Oct 14, 2020 7:33 AM
Google關鍵字「花笠水母」「花帽水母」「flower hat jelly」可以找到些許它們在海床上或藻類上翻滾的影片（但不多，因為水母攝影多數都是比較愛拍它們漂浮狀態）
cream4622
Wed, Oct 14, 2020 7:44 AM
Wed, Oct 14, 2020 8:28 AM
vodka2037:
啊應該是說我，但我會提那噗裡有人說去AP觀感就很好不會看到打結水母⋯⋯
先不提我對那間的觀感，我是覺得既然是主打水母的那肯定更注重水母更換和水母外觀以配合展示，不然我也是不太想提它，抱歉反駁時沒寫清楚是品川哪間水族館
ಠ_ಠ
說
Wed, Oct 14, 2020 8:16 AM
cream4622:
沒關係偷偷說就是為此存在（？）
是在說噗首留言裡那個拿自己養水母經驗去質疑有人詢問館方得到的回答跟科普留言的人吧
他的留言是讓我有點混亂，前面在回應長觸手水母打結的部分，後面又在吐槽花笠水母，可是他自己的飼養經驗聽起來又像是別的水母，所以到底在講哪一種水母
cream4622
Wed, Oct 14, 2020 8:39 AM
ಠ_ಠ:
唔飼養經驗這部分因為我也沒養過水母（拍謝只敢圍觀雲吸不敢碰海水缸）所以無法給出具體判斷
再加上其實水族有個很大的問題是，它不像飼養倉鼠、鳥類、貓狗那樣有大致的飼養準則，再加上台灣其實沒有什麼會給非大型水族外看診的魚醫生，大家都是自己參考前輩給的經驗自己摸索出來的（包括觀察它們健康、判斷疾病、治療等都得自己來），很常有A的經驗說可以但B的經驗卻不行的情況，所以我也不好說
cream4622
Wed, Oct 14, 2020 8:43 AM
Wed, Oct 14, 2020 8:48 AM
準確來說，水族飼養上，除非外觀上可以看到明顯傷口、疾病等或非常基礎的問題，不然我都不太會去評價別人養得對不對，因為水族真的不僅很看你飼養方式還看你運氣。
按他的說法有可能是之前的飼養過程中出現這類情況時發現是水質問題，加上水母確實對水質有要求，所以水質可能是影響打結的一個因素，只是無法完全肯定XPARK裡的打結現象就是水質問題
水族蠻多問題都是互相影響的，畢竟我們也摸不到XPARK的水來檢測。
單純就照片上來看，水質應該還行，沒有什麼食物糞便殘留物，水沒有變色，缸也算乾淨藻類不多，溫度控管應該也有到位
ಠ_ಠ
說
Wed, Oct 14, 2020 8:52 AM
cream4622:
話說突然想到一個單純的疑問
看噗首裡面也有提到有張照片是花笠水母聚在一起搶東西吃還是休息
那長觸手水母之間會有搶同個獵物吃的狀況嗎？
cream4622
Wed, Oct 14, 2020 8:59 AM
Wed, Oct 14, 2020 9:06 AM
ಠ_ಠ:
有啊，我忘了是哪邊看過了，兩個水母正好都纏在一條小魚上搶食
但我對長觸手型水母印象多為獨行俠（但我自己也看的不多，本身也只是業餘愛好者非專業人士），就算聚集出現也不像短觸手型那樣近，類似情況大概在太平洋黃金水母或近年很有名的越前水母（雖然嚴格就比例來說它應該不算長觸手型）比較可以觀察得到？
長觸手型印象裡不像短觸手型那樣會常多隻在野外出現（除了水母潮），但至少水母潮發生時肯定能觀察到類似情況
ಠ_ಠ
說
Wed, Oct 14, 2020 9:08 AM
巨大クラゲ エチゼンクラゲ Huge jellyfish "Nomura's Jellyfish"
找了一下，像這樣游在一起的影片的確很少
不過好大好可愛（？）
完全無法想像如果搶食會是什麼狀況
cream4622
Wed, Oct 14, 2020 9:23 AM
ಠ_ಠ:
啊剛剛突然想到，搜僧帽水母和澳洲箱形水母說不定可以看到類似影片，它們兩都是蠻有名的群聚型水母（後者我不太確定但每次看到它都不是單隻出現）
然後雖然越前很可愛看上去還有點傻（？），但之前大量冒出造成的災害蠻有名的
shabu5171
Wed, Oct 14, 2020 1:47 PM
（兩噗都看過後普通人感想／疑惑）可能打結是正常現象，但經常發生會不會代表／導致不健康？就像人類偶爾咳嗽是正常的，持續咳嗽就應該正視問題一樣
是不是應該觀察打結情況發生的密度與持續時間？將自然界和人工飼養的水母打結頻率作對比？
覺得需要有經驗的（觀察野生水母的）專家為大家解惑／消除公眾疑慮
garlic9720
說
Wed, Oct 14, 2020 5:36 PM
謝謝分享
fish4575
Wed, Oct 14, 2020 6:17 PM
Wed, Oct 14, 2020 6:45 PM
同樣是兩噗都看過的路人提一些疑點
↓這個是噗主上面貼過的FB連結，裡面提到：馬來沙水母（長觸手）容易打結，飼養上需要注意空間問題
↓這個同樣是噗主上面貼的知乎裡的其中兩篇
看過以上資料思考後得到的結論和疑點：在海域生活的
野生水母不太會有打結問題
，即使打結了應該也容易自行解開；但從Xpark照片上的水母看起來打結情況有點嚴重，可能真的是空間或者水流有問題。同意噗主說的不該講得好像館方虐待動物，該關注的重點應該是水母後續的情況，若打結情況沒有好轉可能就要追蹤Xpark是否有改善設施問題
eagle2932
Thu, Oct 15, 2020 4:34 AM
ಠ_ಠ - 剛剛看到這個新聞 想試試看找到政府部門寫信過去 不過海生館這類的主管機關是動保處嗎？ 有查到...
這個噗主有寫信去問動保處
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 4:51 AM
其實要拉回一個主題，就是野外長觸手型水母的群聚密集度
就如同上面所說長觸手型就算群聚出現，其實相關影片也不多，攝影者多數會單獨特寫
比如僧帽水母就是有名的群聚型長觸手型水母，但野外影片簡單搜搜大概只有這個有拍到多隻在水裡的它們（比較多都是拍擱淺水母）
Portugese Manowar | National Geographic
而長觸手型就目前我所知的，群聚密集度都比較不如短觸手型，可參考這個影片的2:30後畫面
Ginger Zee Travels to Palau's Jellyfish Lake
但如果是比較有空的人，可以看看水母直播影片作為療癒性觀察來自己判斷一下（但很可惜的是這種影片一般也只拍短觸手型或會特別特寫導致難判斷大環境具體情況）
Live Jelly Cam - Monterey Bay Aquarium
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 5:02 AM
但按我看照片判斷展示水母觸手其實是可完全展開的，就是要減幾隻（3隻打結的那個不太算是這個範圍，因為3隻其實算常見的長觸手型水母展示數量，且那缸並不算特別小）
但其實就我觀察野外的也會偶爾有觸手在旁邊漂啦，只是被海水越帶越遠or鏡頭特意避開讓畫面顯得比較好看（再加上其實斷裂的水母觸手並不明顯）
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 5:08 AM
Thu, Oct 15, 2020 5:10 AM
順便這是給噗主的
雖然不是野外個體，但這是多數澳洲箱形水母搶食的影片
Box Jelly feeding 1
coke1324
說
Thu, Oct 15, 2020 5:37 AM
在旁邊圍觀的那隻觸手也太長
soup788
Thu, Oct 15, 2020 6:21 AM
以基礎生物學的角度來看，水母算是相當低等的動物，大概只比海綿高一點，水母甚至也沒有腦
低等動物的自我修復能力通常算是不錯的，因為他們也沒什麼自我保護的機制，斷掉再生對他們來說就比較簡單
在野生的環境下，水母的觸手打結可能會使他無法進食、移動，進而使自己餓死或被捕食，但是在飼養的情況下，很難說水母觸手斷裂會造成什麼影響吧……搶食物輸給其他同伴大概算一個
omelet6795
說
Thu, Oct 15, 2020 7:10 AM
這篇新聞有館方回應耶，但官網跟臉書都還沒看到聲明全文
爆夯水族館挨轟海底生物傷痕累累 Xpark：絕無虐待已投藥隔離
shrimp5153
Thu, Oct 15, 2020 7:24 AM
imgur.com
imgur.com
幫分享蒙特雷灣水族館水母的實拍
camel1779
說
Thu, Oct 15, 2020 7:26 AM
shrimp5153: 好治癒喔謝謝分享
shrimp5153
Thu, Oct 15, 2020 7:32 AM
就當作提供個樣本囉！可以看看其他水族館的水母飼育池的大小/密度，以及就水母本身的斷肢/打結的情況做個參照！
virgo6702
Thu, Oct 15, 2020 7:42 AM
水缸大小是否適合要視品種而定，會打結到解不開可能就太小或水流設計不良，因為野外的水母若不是超巨大其實很難看到打結，我滿同意拿打結來講x館虐待太過頭，因為實務上你就是不可能做到媲美野外環境，只要是動物展示就一定會犧牲動物的福利影響一部分生理
virgo6702
Thu, Oct 15, 2020 8:00 AM
另外除了密度及水流之外養水母還有一個很重要的問題，上面有人提到水質控管，水質好不好不是像養魚單純看殘餌量水色就能判斷的，溫度和鹽度我相信是最簡單能夠控制也是最能影響水母生理的因子，氨氮亞硝酸代謝物也能透過換水解決，x館最大的問題是他是用人工海水，人工海水超貴很容易換水不足，人工海水的添加物微量元素如果換水量不夠，還有投餵餌料的營養源多樣性不夠會在飼養好一陣子之後慢慢出現，水母體質會因為營養方面開始走下坡，這時候就會出現很多你水質做的再好都沒有用的情況
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 8:28 AM
virgo6702:
啊我要補一下，我那段意思是水質控管需要另外檢測才能確認，僅靠照片只能基礎判斷說就外觀上看感覺是沒有問題
然後抱歉也想反駁一下，養魚水質好不好也不能僅靠這樣判斷，這不管是對海水還是淡水來說都只是非常簡單的判斷方式而已
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 8:37 AM
「另有少數遊客在觀賞時拍打玻璃、使用閃光燈造成某些較為敏感海洋生物驚嚇，造成體表摩擦傷之情形。Xpark將持續投入專業人力積極治療照護外，未來將加強巡館人力，對於入館民眾進行宣導，及改善正確生物知識的傳達方式。」
可以等等看會不會真的有人力出來改善遊客不當舉動
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 8:40 AM
如果過陣子就放爛的話，魚還是會繼續受傷吧
berry9379
Thu, Oct 15, 2020 8:40 AM
cream4622: 抱歉，淡水水母那個應該是在說我吧，是我沒做功課誤解了，只憑自己印象就回覆，下面的經驗談不是在說花笠水母沒錯，我有養過約10種，科目都不同差異滿大的，說的太簡略很抱歉
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 8:41 AM
動物飼養環境有沒有改善，外行人很難判斷，有沒有心管理遊客不當舉動，比較容易觀察
pisces1410
Thu, Oct 15, 2020 8:48 AM
Thu, Oct 15, 2020 8:48 AM
拍玻璃跟閃光燈的問題不管怎麼宣導永遠都會有人忘記或覺得沒關係照用，木柵動物園到現在都還有...
virgo6702
Thu, Oct 15, 2020 8:49 AM
cream4622: 啊！我理解啦，不是要誤會你的意思，我後面那邊也是講的太過省略了，謝謝你認真回覆
lamb2193
Thu, Oct 15, 2020 8:57 AM
Thu, Oct 15, 2020 9:00 AM
prawn4302: 有種冷是阿嬤覺得你冷，水母是低等動物所以沒有情緒這種東西
能維持生活就可以了
就像如果問養海葵要多大缸才夠，實在很難回答
lamb2193
Thu, Oct 15, 2020 8:58 AM
日本水族館一堆比Xpark更密集的
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 9:39 AM
pisces1410: 所以是看有沒有心想要管，而不是管不完就放置play啊，都發新聞稿說會加強巡館人力跟宣導了，至少要看得到有館內人員在管理遊客的樣子吧？
loquat9822
Thu, Oct 15, 2020 11:47 AM
你們好。
我是提到Maxell Aqua Park 品川的那篇的PO主
我會提到這間水族館的原因是Xpark官方網站的下列的相關企業(或是協助單位)有包含到Maxell Aqua Park 品川，其次是兩館的水母區佈景幾乎是一樣。(這在我貼文的第一張圖片的文字就有寫到)
因此我才會把我當初在品川水族館的觀後心得與照片和Xpark的觀後心得放在一起發表。
我沒有說過在Maxell Aqua Park 品川看水母就不會打結，只是沒有看過這麼嚴重的，若文字表達上造成誤會，真的很抱歉QQ
sun1109
Thu, Oct 15, 2020 1:00 PM
推正視聽
mochi410
Thu, Oct 15, 2020 2:14 PM
啊那個……雖然有點離題，不過僧帽水母其實不太算是水母，比較接近水螅喔
sugar583
說
Thu, Oct 15, 2020 2:25 PM
離題一下@@
講到管理的部分，在試營運時因為工作關係進去過的旅人稍微說一下自己的記憶，印象中其實館內有好幾處都有貼拍照不可開閃光燈的標示，各個展場也都有人員在
但必須XPARK(當時，現在不是很確定)的參觀人潮實在是太密集了，所以工作人員其實有點難掌握到每個動作
最理想的情況還是大家都乖乖地看標示啦...
giant9639
Thu, Oct 15, 2020 3:04 PM
再次感嘆噗浪到底是哪種人群在使用的，為什麼每次熱門的偷偷說都能釣出一堆看起來很狂的旅人
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 3:09 PM
mochi410:
對的沒錯，花笠水母也是喔！不過因為想說再補充這個的話有點離題，加上大眾認知上還是會把它們和水母一起歸類，所以才沒特別寫出來
frog3100
Thu, Oct 15, 2020 3:13 PM
cream4622: 既然不是水母為什麼還要取這個讓人誤會的名字啦XD！
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 3:20 PM
sugar583: 那就是想辦法增員、想辦法管理遊客的密集度、或想辦法讓告示宣導更明顯（除了視覺也可以用聲音）之類的吧
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 3:21 PM
有沒有在管我覺得是會有差的
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 3:22 PM
不然事實就是那些魚受傷有幾個月了沒有全好過
mochi410
Thu, Oct 15, 2020 3:22 PM
frog3100: 因為他長得跟水母很像嘛ww以前是以外形分類命名的，所以有很多○○形態學（morphology ）
mochi410
Thu, Oct 15, 2020 3:27 PM
而且水螅跟水母都屬於刺絲胞動物，以時代而言也不完全算錯啦ww（水母小時候也有一段時間完全就是水螅的樣子，要分清楚對當時來說可能太
超前部署
了？
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 3:29 PM
對，其實淡水水母目也超讓人誤會的，明明被歸到這類的沒幾隻是淡水的XD
不過水螅和水母其實不僅長得像，本身構造活動方式也相似，所以真的要說錯也不能說是錯啦
mochi410
Thu, Oct 15, 2020 3:32 PM
cream4622: 哇謝謝補充
我是想說當個不算科普的科普（
我們的不是人家的水母
？
giant9639
Thu, Oct 15, 2020 3:50 PM
有沒有改善照顧動物的品質非專業人士看不出來，畢竟牽扯到海水溫度，鹽分濃度以及海水品質這些比較細的，主要希望觀光客做好自己能辦到的，不要一方面在網路質疑官方照顧不當一方面自己在水族館內開閃光燈拍打玻璃，照顧這些小生物們是兩方的責任，其中一方有疏失都會給動物造成極大的壓力更何況是兩方一起爛
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 3:57 PM
Thu, Oct 15, 2020 4:00 PM
mochi410:
不會～也謝謝你補充
然後順便題外話補充一下，正如新聞稿所說，
拍打玻璃、拍照開閃光燈確實會刺激到個性敏感的生物
，真的請不要小看敏感的生物受到刺激後暴衝的危險性，而且有些生物皮膚表面真的很脆弱，有些生物是敏感到一個震動就可以受驚
並不是說XPARK裡所有生物都是因為這樣擦傷，但看了大家repo確實可以看出有些人會這麼做，所以有生物因此而受傷其實是非常有可能的，我想大概是有生物真的因此而受傷或頻繁受驚，所以新聞稿裡不得不提（不過他們真的需要多加人手和更加控管入場名額、教育推廣）
以及也如上面所說，動物園海生館其實並不只有展示教育等功能，它們在救援上也能有非常大的幫助（有和相關單位合作的話啦）
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 4:15 PM
就救援上舉例的話，比如木柵動物園救援穿山甲並成為首例在動物園內繁衍穿山甲後代的成功案例、企鵝噗內提到的日本黑腳企鵝復育計畫
（木柵的就已經養久了整群都懶懶的）
，就近一點舉例的話，不知道大家前段時間有沒有看到關於召集擱淺鯨豚救援現場志工的偷偷說？那則就是我發的，先謝謝看到後願意去幫忙或轉噗的各位
會提是因為雖然非專業人士，但有空的話我會去參與學習幫忙，而協會在訓練課程中就有介紹，每年在台灣擱淺的鯨豚就有近百隻，排除掉已經死亡的、因為品種造成的救援失敗安樂死的，有不少之所以移動困難就是因為台灣各地其實沒有合適場所可以進行救援，拿桃園來說，之前那間桃園水族館沒關掉前他們還可以和它借水池救援，但因為後來收掉了就只好到處借場地甚至在國小裡搭救援池（現在在基隆有地方救援了）
cream4622
Thu, Oct 15, 2020 4:27 PM
Thu, Oct 15, 2020 4:28 PM
其實就水族館、動物園和動物福祉來說，說真的是個非常複雜難解的議題，對於它們存在的必要性和功能性，因為非專業人士所以不多評價，但就現在的社會來說，不能就因為部分的糟糕表現，就直接判定所有的相關設施就是「糟糕的、惡劣的、無義的」
以及就XPARK來說，它在台灣算上開幕前的準備時間，仍然是間
非常新
的水族館，單純就飼養情況的上手度所需時間其實還在磨合階段，它真的還算是間待觀察的企業，
當然如果明年夏天還是這種情況那就完全該罵了
，我覺得就看它接下來表現吧（畢竟公平的說，它都沒開幕滿半年）
非常抱歉，最後這段非常離題又充滿個人觀點，不妥的話噗主隨時可刪
謝謝大家不計較我一直回噗
fish4575
Thu, Oct 15, 2020 5:25 PM
Thu, Oct 15, 2020 5:32 PM
關於動物園、海生館的存在是否有其必要性，有興趣的人可以看一下這位大大整理的文章
@woffymilk - 最近河道許多人在關注動物園的議題，想推薦之前讀到 在窩窩專欄寫的一系列文章，滿...
eel9165
Thu, Oct 15, 2020 6:06 PM
Thu, Oct 15, 2020 6:07 PM
令人遺憾的是看網友討論問題其實都已經一段時間了，Xpark官方感覺比較像是等燒到媒體上才發那篇聲明文+警告文，平常粉專一丁點館內異常生物照顧資訊都沒有...彷彿沒看到一樣
總總行為都讓人覺得避重就輕，實際有沒有作為過半年如果大家還記得的話可以看看有沒有實質改善。
eel9165
Thu, Oct 15, 2020 6:12 PM
如果你真的擔心動物又有空的話去應徵吧，反正他職缺還開著，實際上能知道Xpark的營運方針就是實際進去裡面看了我想
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 11:53 PM
1.魚身上一直有傷=哪裡有問題沒處理好
2.如果館方認為受傷是遊客不當行為造成=他們應該要如新聞稿中承諾的，想辦法管理遊客行為，改善動物受傷問題
3.非專業又沒空去應徵的一般人，可能就是隔幾個月去看，並紀錄比較，管理措施是否更積極（有沒有試著改善）、動物受傷情形是否減少或消失（實際上的改善效果）
pizza797
Thu, Oct 15, 2020 11:57 PM
水母的歧見太大，缸子設計合適與否、溫度水質適當與否不是一般遊客可以判斷，最簡單還是看館方管理作為的積極度跟受傷改善效果
lark6007
Fri, Oct 16, 2020 1:04 AM
Fri, Oct 16, 2020 1:04 AM
我是在噗內有提供蛋黃水母觸手打結照片的人。
有人跟我詢問照片轉出時，我也有説
我只是觀眾，我不能確定牠們這樣是不是正常的，但至少看到當下我是錯愕的
人家就第一次看到打結的水母啊
prawn4302
Fri, Oct 16, 2020 4:15 AM
lamb2193: 對啊所以才好奇說「缸太小虐待動物」到底是以什麼為依據的
一開始提出質疑的人也不是水族專家啊，如果都憑感覺指責是不是太武斷了…
載入新的回覆
短觸手水母不易打結，和短頭髮一樣，長觸手水母經常打結解不開，打結的地方會自行壞死然後溶解脫落，通過這種方式重新散開觸手。
由於水母行動能力太弱，觸手幾乎沒有肌肉控制，所以它自己會無意識地游向靜水區，但是效果不大。
自然界裡的長鬚水母，不但會和自己打結，還會和別的水母及東西打結。
［感謝留言補充］
日本新江之島水族館也常會有水母觸手打結現象，館方會視情況幫忙弄開，若觸手因此斷掉過幾天會再長出
不是想幫Xpark說話（畢竟我沒去過）
只是去過幾個國外水族館也有看到類似現象
因為看習慣了覺得還好
今天看到轉噗覺得有點在意就google了一下
（單純個人搜尋結果，如有錯歡迎專業人士指正）
或許Xpark本身展場也有其設計缺失之類的
但看到有些發言拿水母打結跟虐待動物同一而論
我是覺得怪怪的
如果有其他推薦資料歡迎補充
台灣沒人懂水母
應該要註明在噗首嗎？
另外真的歡迎相關科系幫忙解惑，如果有錯我會更正
2014/09/13 クラゲレスキュー | 新江ノ島水族館
個人覺得空間比日本館的還小
跟屏東海生館比起來後者對動物比較友善
如果打結原因是因為缸的大小，那也不正常
情況不一樣
重點放在檢討展覽空間、人群與其他環境問題應會比較切題。
呃......我不太確定你說有這種感覺是針對哪個回應
但就如我自己上面留言打的，Xpark我沒去過不確定那邊是否有展場缺失
只是水母打結就我搜尋結果是正常現象，所以覺得那個轉噗拿這一點說有些怪怪的
當然本噗也歡迎討論Xpark展場問題，只是噗主沒去過就不特別對此評論了
感謝補充～
我一開始搜尋也是找到很多問會不會打結然後沒有下文XDDD
（或是那種水母飼育教學說打結了可以戴手套幫忙弄開）
很多資料就是跟上面那本書一樣
大致上是「觸手長的易打結，打結會使水母獵捕產生困難」這種感覺的
剛剛搜尋是有看到一篇提到：
「對水母來說，輻射對稱是生活的必需，無論移動，還是攝食都要仰賴對稱性。水母移動時會擺動觸手，而觸手之間有層厚厚的黏液，讓觸手變成有如槳一般的連續表面，能夠增加觸手擺動時的推進力，推進的同時也讓周圍的水和食物進入口中。所以，如果某幾隻觸手之間有個特別大的空隙，天然的槳也就失效了。而對稱性除了有助於游泳和攝食，也是活命的關鍵，如果截肢水母沒有辦法重新恢復對稱性，之後則無法順利發展成正常的水母體。」
無腦天才：水母的神奇自我修復術
而噗首的那則討論噗裡面有人提到不只是打結，還有斷裂的狀況了
不過前面有人幫忙貼了日本新江之島水族館的Ｑ＆Ａ資料
裡面關於這點的大致翻譯是
「若有水母本身就已有斷肢現象（觸手變短），館方在幫忙梳理時可能會因而造成觸手斷掉，但請不用擔心，水母的自我修復力很強，過幾天就會再長出來了！」
不確定這狀況是否適用於所有水母啦，不過在有更詳細的說明前是可以參考看看
以他們列舉的照片來看，長觸手型其實密集度不高且提供的缸內高度、寬度不算低（只說長觸手型），加上長觸手型水母真的本來就有以易打結而出名，對於打結、斷肢的指控其實比較會想說希望控訴的人可以先查閱水母品種基本訊息後才提出指控⋯⋯
另外雖然沒去過Xpark，但有看過好幾個repo，都有講噗首所謂的動物表演其實僅是不定時的動物放風時間，讓它們可以在那個池子內放風，只是前面多了座位，並沒有提供動物表演
因為那噗裡有人講品川所以說一下，它本來就以水母出名，所以更會注意更換水母維持觀看時的美觀度，但實際去過的話其實也會知道就算是日本水母出名的水族館也會有打結問題
因為沒去過所以無法判斷，打結打得嚴重的不確定是水流設計問題還是就那幾隻真的就越纏越緊，但長觸手的真的會自己也給自己打結
我個人去看過的經驗是那邊水槽前面會有座位，時間到會有飼育人員出來講解一下生態、飼育時的小趣事、幫企鵝點名介紹一下然後丟一些魚給他們吃這樣
也是很短，好像十幾分鐘就結束了
（另外晴空塔好像還有其他種表演，但我時間上沒對上就沒看過了）
聽你這樣說，感覺Xpark是不是比較有可能是展示動物的數量不夠
有狀況的時候沒辦法及時換一批上來（雖然這樣講是有點難聽）
我查水族館資料的時候的確是有看到未公開區這類設施
照理說展示動物有狀況是應該被移到其他地方照護
其他表演我知道的有水母燈光主題展、忍者表演展等
順便說墨田水族館的水母也時不時會打結和沈底休息
水槽裡面有魚受傷，館方沒有把魚移走，是另外貼個公告解釋為什麼漁會受傷跟後續處理，要遊客不要擔心等等
這樣想想Xpark這點完全沒做到，感覺館內沒什麼解釋生態的看板在，是有點母湯大概都還有人類半身的大小
但我不確定對水母來說能不能達到他們的正常距離就是了
大部分時間就是把食物丟出去讓海豹游過去吃
再從另一頭丟讓他游回來
頂多就是海豹拍手跟倒地裝死這種
但真的很少
而且一次大概就10分鐘左右??
準確來說得看情況，水母一般來說除非是特別以此為主打的應該是不會特別移入，因為這算是正常現象且對水母本身傷害不大（可以理解成你擦傷了有個傷口但也不會特別去住院）
該噗裡提到的大型魚則得看習性和照護、治療、隔離用魚池大小和深度（對，光是隔離就得再一個，治療也得再一個，若是不同病徵也得另外開池治療，水族說實話很需要空間），雖然這麼說很殘忍，但在水族方面，噗內所提供的傷口其實都算是小傷口了（
竟然還有忍者表演喔完全想像不到是什麼內容
我也看過幾次水母打結，看過一次水母沉底印象中是在葛西臨海水族園
記得最清楚的一次是忘記在哪個日本水族館看到水槽裡的魚整個翻肚不動，館方也沒有工作人員在附近，當時日文也不好真的不曉得該怎辦魚病或者生物身體衰弱才需要特別移缸治療，前者是一部分是因為有的疾病極具傳染性，一部分是因為出現症狀時生物身體已受損需另外照顧
舉例來說，拿淡水魚最常見的白點病，天氣一個突變就會導致水溫大變，魚身體不適應突變的水溫於是得了白點病，然後有一隻就會傳染整缸，幸運的可以救回來，最常見情況就是一定會有魚死掉甚至倒缸（全死）
原來如此，長知識了
感謝奶油4622的說明
水母其實得看品種，我之前看到的資料多數都是說不像養魚那樣需要更大的空間，但一定要讓它們可以展開觸手外還有一定活動空間，但也不可以過大過空，會導致它們沒有捕食慾望
比起空間它飼養上更注重水質、水溫和水流設計
圓行的
水流也是環狀的會繞一圈這樣
所以水母會繞圈一直飄不停循環
打結的就一直卡住是真的
但是感覺他們整體密度真的很高
但那些照片很多都是特寫照而不是整缸照，很難判斷只有特寫的空間size是多大
大概是這種感覺
（我自己的照片不曉得存哪去了，圖片是搜來的）
印象中也是有比較小的缸擠一些水母，不過不確定跟Xpark比起來怎樣就是了
好吧先不說對水母來說空間夠不夠，密度這麼高的我是會有點怕
不太懂是在說因為照顧不好嘴巴才會歪還是指什麼
是先天歪還是後天歪? 如果是先天歪的話如果他活得很好那..有什麼關係??
但因為不是偷偷說這邊就不轉了
有興趣的可以自行搜一下
會密集恐懼的程度野外都可以這麼密了,感覺密度問題應該是...還好?
像是表演的台子是觀眾的休息區 只是有水缸 有動物在裡邊讓他自由的游
YOUTUBE找到的xpark海豹秀也是介紹海豹的肚子跟器官也沒叫他們表演啥的 不知是哪邊不妥?
因為非偷偷說去留言的話很像在找碴所以不太好意思留言
有的時候就真的得看品種，但少幾隻給點空間其實也不會怎麼樣
我比較佩服他們敢這樣高密度飼養，敢管的人絕對是高手，海水缸已經是高難度缸了，密度越高對水質控管越要求，而水母本身又是對水質高要求的生物，好強⋯⋯魚群的傷口除了撞玻璃撞出來的，其實看了下照片感覺也有些是魚群打架打出來的，那種一般是有的魚就看不太對眼、飼養密度太高、該品種具有高領地意識不適合群養，如果是第一個情況那個就除非找出肇事魚不然一直都會有傷口
有的魚就它脾氣很爛，可以憑一己之力打贏整缸的魚，有些可能就純粹互咬（比如雖沒有高領地意識，但不喜歡靠太近一靠近就會攻擊，卻又有群聚習慣），而魟魚雖然性情普遍溫和但咬傷攻擊情況也蠻多的，加上它可說是「無鱗魚」，一旦受傷就會比較明顯
非撞傷的傷口感覺上可能是第一或第二種情況造成的
聽到奶油這樣說想起來以前好像聽水族店的小哥還是誰說過
曾經有人養到一隻超兇的小魚
（我記不太清楚什麼魚，就是外型像天使魚那樣水族箱會養的漂亮小魚）
一隻魚把整缸魚打爆，主人只得把它單獨隔開養以免其他更貴的魚被咬死XDDDD
啊才看到缸的討論
一般水母飼養如果有設置水流都是只有一道一個方向沒錯，圓形的其實就水母安全設計上可說是最好的了，設計的好就可以一直順著一個地方漂不會撞到尖角、玻璃面，且因為水流不大的關係可以離開水流去別處趴著休息，還有圓形缸其實水流循環效果也會比較好，所以它們採用圓形缸其實不算意外，圓筒狀缸、狹長型也是差不多的原理
也因此上面才說，看照片觸手伸展空間應該是夠的前提下，會打結成那樣可能就是水流設計不好（比如水流方向大小）或者純粹它們漂著漂著撞一起越纏越緊（因為在無水流的地方，水母可以360度任意方向漂，所以也不奇怪）
圓形缸養水母其實有點像水族界滾輪，養魚才是不適合用圓形缸花笠水母是分類在淡水水母目沒錯，但不能就稱之為淡水水母
它的活動範圍是沿海區域，所以對些許淡水有一定適性，可能在出海口可以看到些許蹤跡，但你真的不能拿純淡水飼養它，它真的絕對會死的
習性真的就是主要在海床上藻類上趴著，偶爾起來漂漂，在常見水母裡已經算得上是懶得動的一種了，也因為這個習性也有很多水族館除了放鐵網餵食外，也會一隻一隻撈起來翻面直接把食物放到它們面前餵食
淡水水母目wiki：
https://www.montereybayaquarium.org/...
花帽水母 螢光吸獵物 - 最新消息 - 中華民國水族類商業同業公會
啊應該是說我，但我會提那噗裡有人說去AP觀感就很好不會看到打結水母⋯⋯
先不提我對那間的觀感，我是覺得既然是主打水母的那肯定更注重水母更換和水母外觀以配合展示，不然我也是不太想提它，抱歉反駁時沒寫清楚是品川哪間水族館
沒關係偷偷說就是為此存在（？）
是在說噗首留言裡那個拿自己養水母經驗去質疑有人詢問館方得到的回答跟科普留言的人吧
他的留言是讓我有點混亂，前面在回應長觸手水母打結的部分，後面又在吐槽花笠水母，可是他自己的飼養經驗聽起來又像是別的水母，所以到底在講哪一種水母
唔飼養經驗這部分因為我也沒養過水母（拍謝只敢圍觀雲吸不敢碰海水缸）所以無法給出具體判斷
再加上其實水族有個很大的問題是，它不像飼養倉鼠、鳥類、貓狗那樣有大致的飼養準則，再加上台灣其實沒有什麼會給非大型水族外看診的魚醫生，大家都是自己參考前輩給的經驗自己摸索出來的（包括觀察它們健康、判斷疾病、治療等都得自己來），很常有A的經驗說可以但B的經驗卻不行的情況，所以我也不好說
按他的說法有可能是之前的飼養過程中出現這類情況時發現是水質問題，加上水母確實對水質有要求，所以水質可能是影響打結的一個因素，只是無法完全肯定XPARK裡的打結現象就是水質問題
水族蠻多問題都是互相影響的，畢竟我們也摸不到XPARK的水來檢測。
單純就照片上來看，水質應該還行，沒有什麼食物糞便殘留物，水沒有變色，缸也算乾淨藻類不多，溫度控管應該也有到位
話說突然想到一個單純的疑問
看噗首裡面也有提到有張照片是花笠水母聚在一起搶東西吃還是休息
那長觸手水母之間會有搶同個獵物吃的狀況嗎？
有啊，我忘了是哪邊看過了，兩個水母正好都纏在一條小魚上搶食
但我對長觸手型水母印象多為獨行俠（但我自己也看的不多，本身也只是業餘愛好者非專業人士），就算聚集出現也不像短觸手型那樣近，類似情況大概在太平洋黃金水母或近年很有名的越前水母（雖然嚴格就比例來說它應該不算長觸手型）比較可以觀察得到？
長觸手型印象裡不像短觸手型那樣會常多隻在野外出現（除了水母潮），但至少水母潮發生時肯定能觀察到類似情況
不過好大好可愛（？）
完全無法想像如果搶食會是什麼狀況啊剛剛突然想到，搜僧帽水母和澳洲箱形水母說不定可以看到類似影片，它們兩都是蠻有名的群聚型水母（後者我不太確定但每次看到它都不是單隻出現）
然後雖然越前很可愛看上去還有點傻（？），但之前大量冒出造成的災害蠻有名的
是不是應該觀察打結情況發生的密度與持續時間？將自然界和人工飼養的水母打結頻率作對比？
覺得需要有經驗的（觀察野生水母的）專家為大家解惑／消除公眾疑慮
↓這個是噗主上面貼過的FB連結，裡面提到：馬來沙水母（長觸手）容易打結，飼養上需要注意空間問題
↓這個同樣是噗主上面貼的知乎裡的其中兩篇
看過以上資料思考後得到的結論和疑點：在海域生活的野生水母不太會有打結問題，即使打結了應該也容易自行解開；但從Xpark照片上的水母看起來打結情況有點嚴重，可能真的是空間或者水流有問題。同意噗主說的不該講得好像館方虐待動物，該關注的重點應該是水母後續的情況，若打結情況沒有好轉可能就要追蹤Xpark是否有改善設施問題
這個噗主有寫信去問動保處
就如同上面所說長觸手型就算群聚出現，其實相關影片也不多，攝影者多數會單獨特寫
比如僧帽水母就是有名的群聚型長觸手型水母，但野外影片簡單搜搜大概只有這個有拍到多隻在水裡的它們（比較多都是拍擱淺水母）
但如果是比較有空的人，可以看看水母直播影片作為療癒性觀察來自己判斷一下（但很可惜的是這種影片一般也只拍短觸手型或會特別特寫導致難判斷大環境具體情況）
但其實就我觀察野外的也會偶爾有觸手在旁邊漂啦，只是被海水越帶越遠or鏡頭特意避開讓畫面顯得比較好看（再加上其實斷裂的水母觸手並不明顯）
雖然不是野外個體，但這是多數澳洲箱形水母搶食的影片
低等動物的自我修復能力通常算是不錯的，因為他們也沒什麼自我保護的機制，斷掉再生對他們來說就比較簡單
在野生的環境下，水母的觸手打結可能會使他無法進食、移動，進而使自己餓死或被捕食，但是在飼養的情況下，很難說水母觸手斷裂會造成什麼影響吧……搶食物輸給其他同伴大概算一個
啊我要補一下，我那段意思是水質控管需要另外檢測才能確認，僅靠照片只能基礎判斷說就外觀上看感覺是沒有問題
然後抱歉也想反駁一下，養魚水質好不好也不能僅靠這樣判斷，這不管是對海水還是淡水來說都只是非常簡單的判斷方式而已
可以等等看會不會真的有人力出來改善遊客不當舉動
能維持生活就可以了
就像如果問養海葵要多大缸才夠，實在很難回答
我是提到Maxell Aqua Park 品川的那篇的PO主
我會提到這間水族館的原因是Xpark官方網站的下列的相關企業(或是協助單位)有包含到Maxell Aqua Park 品川，其次是兩館的水母區佈景幾乎是一樣。(這在我貼文的第一張圖片的文字就有寫到)
因此我才會把我當初在品川水族館的觀後心得與照片和Xpark的觀後心得放在一起發表。
我沒有說過在Maxell Aqua Park 品川看水母就不會打結，只是沒有看過這麼嚴重的，若文字表達上造成誤會，真的很抱歉QQ
講到管理的部分，在試營運時因為工作關係進去過的旅人稍微說一下自己的記憶，印象中其實館內有好幾處都有貼拍照不可開閃光燈的標示，各個展場也都有人員在
但必須XPARK(當時，現在不是很確定)的參觀人潮實在是太密集了，所以工作人員其實有點難掌握到每個動作
最理想的情況還是大家都乖乖地看標示啦...
對的沒錯，花笠水母也是喔！不過因為想說再補充這個的話有點離題，加上大眾認知上還是會把它們和水母一起歸類，所以才沒特別寫出來
超前部署了？不過水螅和水母其實不僅長得像，本身構造活動方式也相似，所以真的要說錯也不能說是錯啦
我們的不是人家的水母？不會～也謝謝你補充
然後順便題外話補充一下，正如新聞稿所說，拍打玻璃、拍照開閃光燈確實會刺激到個性敏感的生物，真的請不要小看敏感的生物受到刺激後暴衝的危險性，而且有些生物皮膚表面真的很脆弱，有些生物是敏感到一個震動就可以受驚
並不是說XPARK裡所有生物都是因為這樣擦傷，但看了大家repo確實可以看出有些人會這麼做，所以有生物因此而受傷其實是非常有可能的，我想大概是有生物真的因此而受傷或頻繁受驚，所以新聞稿裡不得不提（不過他們真的需要多加人手和更加控管入場名額、教育推廣）
以及也如上面所說，動物園海生館其實並不只有展示教育等功能，它們在救援上也能有非常大的幫助（有和相關單位合作的話啦）
（木柵的就已經養久了整群都懶懶的），就近一點舉例的話，不知道大家前段時間有沒有看到關於召集擱淺鯨豚救援現場志工的偷偷說？那則就是我發的，先謝謝看到後願意去幫忙或轉噗的各位會提是因為雖然非專業人士，但有空的話我會去參與學習幫忙，而協會在訓練課程中就有介紹，每年在台灣擱淺的鯨豚就有近百隻，排除掉已經死亡的、因為品種造成的救援失敗安樂死的，有不少之所以移動困難就是因為台灣各地其實沒有合適場所可以進行救援，拿桃園來說，之前那間桃園水族館沒關掉前他們還可以和它借水池救援，但因為後來收掉了就只好到處借場地甚至在國小裡搭救援池（現在在基隆有地方救援了）
以及就XPARK來說，它在台灣算上開幕前的準備時間，仍然是間非常新的水族館，單純就飼養情況的上手度所需時間其實還在磨合階段，它真的還算是間待觀察的企業，
當然如果明年夏天還是這種情況那就完全該罵了，我覺得就看它接下來表現吧（畢竟公平的說，它都沒開幕滿半年）非常抱歉，最後這段非常離題又充滿個人觀點，不妥的話噗主隨時可刪
謝謝大家不計較我一直回噗
總總行為都讓人覺得避重就輕，實際有沒有作為過半年如果大家還記得的話可以看看有沒有實質改善。
2.如果館方認為受傷是遊客不當行為造成=他們應該要如新聞稿中承諾的，想辦法管理遊客行為，改善動物受傷問題
3.非專業又沒空去應徵的一般人，可能就是隔幾個月去看，並紀錄比較，管理措施是否更積極（有沒有試著改善）、動物受傷情形是否減少或消失（實際上的改善效果）
有人跟我詢問照片轉出時，我也有説
我只是觀眾，我不能確定牠們這樣是不是正常的，但至少看到當下我是錯愕的
一開始提出質疑的人也不是水族專家啊，如果都憑感覺指責是不是太武斷了…