Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:03 AM
3
剛查了一下, 米國的肺炎死亡人數已經降到每週不到4000人, 就差不多是比較嚴重的流感季而已了
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:05 AM
照現在的統計方式, 武漢肺炎病毒的死亡人數應該很難再低了. 每週3千~5千其實是往年的正常...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Oct 6, 2020 3:05 AM
Foxx
: 多死的
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:05 AM
應該是收尾了, 跟當年的SARS一樣
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:06 AM
千羽宗次郎
: 不是多死4千...
Zata
@zataataz
Tue, Oct 6, 2020 3:16 AM
會不會有下一波? 感覺這波才剛結束
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:23 AM
感覺上應該得的人很多了, 而且醫院處置的經驗和技術都已經有長足進步
John Smith
@john_smith_us
Tue, Oct 6, 2020 3:23 AM
難講
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:24 AM
所謂的下一波大概就是來了去了也沒什麼人特別在意的程度
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Oct 6, 2020 3:25 AM
所以現在狂推流感疫苗
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:25 AM
連老人得病都沒有比起老人得流感有更讓人害怕這樣了
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 3:27 AM
除非是老人重症送醫這種天仙難救, 不然現在大體上只要送去的還是輕症幾乎都救得活而且很少人有後遺症
闇 字遮天
@Thamson2011
Tue, Oct 6, 2020 5:56 PM
偶是覺得你可以查一下
今年二月的美國流感的資料就是了
當時也在說美國流感多嚴重
一堆新聞在哪報美國流感死亡數破萬
現在流感呢?
因為武漢肺炎比它強太多倍
流感幾乎快看不到了啊!
所以還是不該小看武漢肺炎就是了
美國再爆第二波流感死亡破萬!台灣單週就高達 11 萬人就診 | Heho健康
偶覺得當時的專家大概都得武漢肺炎掛了吧?
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 5:58 PM
Tue, Oct 6, 2020 6:00 PM
闇 字遮天
: 我沒有小看啊,我只是拿數據而已
但是你說的「武漢肺炎比流感強太多倍」這有支持嗎?年初時是這樣沒錯,但現在「強太多倍」的點在哪裡?
連死亡率差別都不大了
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Oct 6, 2020 6:00 PM
剛剛才看到川普說我們才不會為了流感封城
闇 字遮天
@Thamson2011
Tue, Oct 6, 2020 6:09 PM
武漢肺炎數據現在是3%致死率
美國流感就偶自己剛剛找的那則算
1900萬人感染1萬人過世
致死率大概是0.05%
武漢肺炎致死率有降是真的
但偶收集的數據顯示是
它的治療病例還在不斷增加
這是個人比較擔心的就是了
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:09 PM
用比較極端一點的比喻就像是1918西班牙流感
如果一群人拿1918年的數據說你看啊流感好可怕,每年流感季都要封城,不就神經病?或是2005去攻擊阿扁政府怎麼不做SARS防疫
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:10 PM
Tue, Oct 6, 2020 6:11 PM
闇 字遮天
: 流感的治療病例也還在不斷增加喔
因為這數據不會是負的
你引的武漢肺炎死亡率和流感死亡率標準不同
RX78
@rx78
覺得
Tue, Oct 6, 2020 6:11 PM
很多人都沒想到 1918 年可不是人人都負擔的起國際航空的費用,更甭說那時候還沒有飛機可以在 12 小時內從地球的一邊飛到另外一邊去。那時候死了一百萬人,如果以現在的交通流量,多一個零都難說 ....
RX78
@rx78
覺得
Tue, Oct 6, 2020 6:13 PM
這次疫情在這個 "地球村" 的環境下,也不過死了一百萬人,數字很大,但真要拿出比例來看,就像加一匙即溶奶粉到加勒比海裡去 .....
RX78
@rx78
覺得
Tue, Oct 6, 2020 6:15 PM
Tue, Oct 6, 2020 6:15 PM
至於單從米國這裡來看,由於聯邦政府無條件補助,現在什麼掛死病例只要能跟這病毒扯上關係的通通算過去,有金主要付錢何樂而不為。米國真有死到這麼多人都難說 .....
更甭說現在這個感染人數
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:15 PM
不過我的重點是, 不管是病毒弱化還是群體免疫還是什麼其他大家不清楚的原因, 但歷史上都有很多疫情消退的事件. 一直拿疫情爆發最嚴重的那一刻來說大家怎麼不一直封城下去啊, 那不管什麼病大家都不用出門啦
這次武漢肺炎不管發生什麼事情, 現在的威脅的確已經遠不如3月那種一堆醫院殯儀館堆屍體的現象. 也完全沒有證據證明不封城就會回到3月那種現象. 也有了被證實有相當好的效果的治療方法
那一直拿3月份的情況來嚇人到底是遵照科學還是反科學呢?
RX78
@rx78
覺得
Tue, Oct 6, 2020 6:17 PM
Tue, Oct 6, 2020 6:18 PM
沒辦法,很多人就喜歡自己嚇自己,嚇自己還不夠,還得恐嚇別人一起嚇。 (攤手) 口罩戴好就好,現在各國已經幾乎都暫停 口罩法 的實施,任何人上街都可以帶口罩,這麼怕就戴著保平安。這樣不只抗病毒,順便連什麼流感啦,季節性花粉啥的,通通都擋了,何樂而不為。
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:18 PM
RX78
: 其實現在米國跟二三月時的差別, 就是當時的武漢肺炎死亡案例只考慮直接死因, 健康人得病進去死掉. 現在的則和普遍公衛用的流感死亡數據一樣, 只要有沾上的管你是怎麼死的都算進去
既然同樣用公衛的死亡數據, 那在流感季節當然就看得出來當前的武漢肺炎狀況就和前幾年比較強的流感季沒有差很多啊
闇 字遮天
@Thamson2011
Tue, Oct 6, 2020 6:19 PM
偶的治療病例是指活躍(Actives)
不是感染病例(Cases)
RX78
@rx78
覺得
Tue, Oct 6, 2020 6:19 PM
Foxx
: 是啊,而且更不用說還有陰毛論前幾年那嚴重的流感根本就是 ......
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:21 PM
這也是之前我說英國那堆孬種的原因. 之前三四月情況嚴重的時候不敢為了傷害經濟去封城. 其實就是沒幹過怕被罵, 結果病死一堆人
但是現在雖然乍看起來數據跟當時一樣, 可是幾個月前那堆數據多半是檢測數量不夠所以都重症才被驗出來然後等死那種, 現在一堆都是無症狀大規模檢驗驗出來的. 然後英國政客又怕說不封城萬一流行會被罵就亂喊著要封
這個才是無視科學吧
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:23 PM
何況現在都好幾例台灣驗陰性去國外驗陽性的案例了, 簡單說就是台灣根本不把某些程度的弱陽性當一回事啊, 只是不跟你老百姓明白講而已, 怕你們又去搶衛生紙
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:25 PM
RX78
: 為了公衛宣傳用會嚇人的流感死亡數據我可以接受啦. 但是不管怎麼樣要拿一樣的標準啊. 年初時西方所有媒體拿公衛的流感死去比武漢肺炎死然後說流感比較嚴重啦, 和現在拿公衛的武漢肺炎死去說你看啊超可怕的大家像紐約一樣回去封城, 這一樣都才是無視數據吧
Foxx
@lester850
Tue, Oct 6, 2020 6:29 PM
武漢肺炎不會上報紙登廣告說掰掰我86年後再來啊. 大家實際上不就是看最近1個月的數據來判斷應對方式?
但是很多人老是一直說你看啊1-3月有多可怕啊來說嘴, 這反而是無謂的恐慌了吧?
RX78
@rx78
覺得
Tue, Oct 6, 2020 10:50 PM
數據不會說謊,很可惜的是,許多人就是不願意面對那些數字 ..... (攤手)
Zata
@zataataz
Wed, Oct 7, 2020 3:20 AM
覺得台灣標準是不是不一樣,為什麼這麼多弱陽性
Foxx
@lester850
Wed, Oct 7, 2020 3:21 AM
Zata
: 不一樣沒錯,陳時中講過好幾次
Zata
@zataataz
Wed, Oct 7, 2020 3:21 AM
歐美各國的口罩法真不知道給說有歷史緣由還是愚蠢,或是有歷史緣由的愚蠢了
Zata
@zataataz
Wed, Oct 7, 2020 3:22 AM
Foxx
: 喔喔 這個我沒有發摟到
Foxx
@lester850
Wed, Oct 7, 2020 3:22 AM
Zata
: 其實不能算愚蠢,你看看現在波特蘭第131晚的暴動就會知道很多暴民都用戴口罩來隱藏身分
Zata
@zataataz
Wed, Oct 7, 2020 3:25 AM
Foxx
: 沒戴也不見得會因為五官被抓吧,服裝交通工具和路線追蹤,其實要抓方法很多,看他們抓不抓、有沒有資源抓而已
Foxx
@lester850
Wed, Oct 7, 2020 3:59 AM
Wed, Oct 7, 2020 4:00 AM
Zata
: 要抓人付出的資源差很多啦,而且還要考慮口罩法訂的時候沒有那麼多監視器。再說,比起要搞的大街小巷都是監視器的話,我還寧可選口罩法XD
Zata
@zataataz
Wed, Oct 7, 2020 4:01 AM
Foxx
: 我覺得也是成本考量。
台灣和中國不是常態
長崎良美
@berlinjl
Wed, Oct 7, 2020 4:52 AM
英國那種有可能就是在耍EU的,脱歐談判有結論後才能斷定是不是真的無視科學
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今年二月的美國流感的資料就是了
當時也在說美國流感多嚴重
一堆新聞在哪報美國流感死亡數破萬
現在流感呢?
因為武漢肺炎比它強太多倍
流感幾乎快看不到了啊!
所以還是不該小看武漢肺炎就是了
偶覺得當時的專家大概都得武漢肺炎掛了吧?但是你說的「武漢肺炎比流感強太多倍」這有支持嗎?年初時是這樣沒錯,但現在「強太多倍」的點在哪裡?
連死亡率差別都不大了
剛剛才看到川普說我們才不會為了流感封城美國流感就偶自己剛剛找的那則算
1900萬人感染1萬人過世
致死率大概是0.05%
武漢肺炎致死率有降是真的
但偶收集的數據顯示是
它的治療病例還在不斷增加
這是個人比較擔心的就是了
如果一群人拿1918年的數據說你看啊流感好可怕,每年流感季都要封城,不就神經病?或是2005去攻擊阿扁政府怎麼不做SARS防疫
因為這數據不會是負的
你引的武漢肺炎死亡率和流感死亡率標準不同
更甭說現在這個感染人數這次武漢肺炎不管發生什麼事情, 現在的威脅的確已經遠不如3月那種一堆醫院殯儀館堆屍體的現象. 也完全沒有證據證明不封城就會回到3月那種現象. 也有了被證實有相當好的效果的治療方法
那一直拿3月份的情況來嚇人到底是遵照科學還是反科學呢?
既然同樣用公衛的死亡數據, 那在流感季節當然就看得出來當前的武漢肺炎狀況就和前幾年比較強的流感季沒有差很多啊
不是感染病例(Cases)
但是現在雖然乍看起來數據跟當時一樣, 可是幾個月前那堆數據多半是檢測數量不夠所以都重症才被驗出來然後等死那種, 現在一堆都是無症狀大規模檢驗驗出來的. 然後英國政客又怕說不封城萬一流行會被罵就亂喊著要封
這個才是無視科學吧
但是很多人老是一直說你看啊1-3月有多可怕啊來說嘴, 這反而是無謂的恐慌了吧?
台灣和中國不是常態