天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:09 AM
1
木原音瀨
BL
天哪~老師最近出書量也太大!
看那些封面多美好
我也好想出那種的
而且《美人》竟然漫畫化了啊啊啊
嗚嗚嗚怎麼不是日高老師畫T_T
木原音瀬「罪の名前」「漫画・美しいこと上」発売中 on Twitter
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:18 AM
老師的很多作品封面都是神繪師擔當(已羨慕),質感非常好(=成熟大人FU),我也很希望自己的故事能夠以類似的風貌呈現。台灣市場不賣管他去啦XD
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:28 AM
日高版的《美人》(內有劇透請慎入)
啊啊老師的文即使沒有H
也依然是經典哪(跪地膜拜)
但是必須用腦用心看,不想動腦只想尻槍的請自行斟酌
木原音瀨:《美人》、《愛人》 @ ◈彼岸◈NeverLand :: 痞客邦 ::
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:34 AM
然後這本的台版竟然不是三大BL出版社代理
之前聊到BL封面畫風的問題,覺得台耽商業誌欠缺像木原老師這種路線的作品,而且市場上的封面大多非常漫畫輕小說FU?之前也有網友說是市場取向偏年輕化。
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:43 AM
問題是,日本商業BL類型很多元,從年輕到中年甚至老年題材、從純愛清水到無下限肉本,應有盡有,讀者無論口味如何,都能找到想看的作品(市場銷量能撐住?)。但在台灣商業出版界,我常遇到的困擾是,有錢也「買無」我想看的中文作品,尤其是商業誌
最後還是得自己寫嗎嗎嗎QQ
寧願自己掏錢印,也不要再受氣還被圈內人霸凌
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:44 AM
這讓我想到自己在台灣超市和國外(英法日)超市購物經驗的巨大反差(只是地方小超市,都沒到大賣場等級)……食物的種類和品質,真的差很多(嘆)
我現在連在台北找餐廳找食物都心很累。
總不能餐餐都吃米其林
不是價位的問題,是選擇很少、沒有到位的問題
羽翔●坑底中
@Jenny10221
Wed, Sep 30, 2020 12:47 AM
買不到自己想看的+++++1
羽翔●坑底中
@Jenny10221
Wed, Sep 30, 2020 12:48 AM
每次看到出版社那些包裝,完全提不起我的興趣……
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:55 AM
也許原創同人可能會有?(最後的希望?)
如果大家有看過原創同人的封面畫風,有接近木原老師或日系成熟或清新向(非肉本)BL作品那種,懇請推薦給嚴重缺糧的我
舉個圖例:
Cold系列(心目中No.1的BL神作)漫畫版封面
Cold Heart
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 12:59 AM
然後底下這本完全是毀三觀 yaoi 的肉本(沒錯,是木原老師的作品XD),老實說完全不是我的菜,但……可惡我看到封面還是會想買
熱砂と月のマジュヌーン (GUSH NOVELS) | 木原 音瀬, 笠井 あゆみ |本 | 通販 | ...
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:00 AM
羽翔●坑底中
: 嗚嗚嗚你也是嗎?
也許鏡文學那裡會有?我已經對書展絕望了
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:12 AM
結果造成了惡性循環:
台灣的非主流讀者找不到想看的國內商業出版作品,只好去買國外的翻譯/原文書(尤其是日本),長久下來口味被養得更刁,可能一時無法接受國內類似路線的作者(畢竟進口到國內的外國翻譯作品,都經過當地市場銷量的第一關考驗,實力有差),而國內出版界往往又欠缺資金打磨/推廣高品質的好作品。
經過這樣不公平的比較與市場機制,也許有些出版社真的勇於嘗試過,但結果不理想,最後出版社乾脆放棄培養國內非主流作者,直接代理國外暢銷小說,而將資金押注於較能短期回收成本的類型作品?
這部分底下這篇訪談也有提到,的確是無情的現實
(文中作者因為有學者丈夫的支持,直接飛去韓國談定版權及影視授權,之後再把中文版權和影視IP分別賣給台灣出版社及中國媒體)
經濟學逃兵變身小說家 下一部《鬼怪》,劇本可能來自台灣?|天下雜誌
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:16 AM
說到畫風,可能國內BL商業誌真的比較年輕化,顏色和構圖對我來說都有點「loud」(抱歉我不知道中文要怎麼形容),電波比較不合……之前在另一噗有貼過少數我覺得喜歡的台灣商業BL/輕小說封面
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:18 AM
換個方式來講,就是那樣的封面很「卡漫」?
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:21 AM
但這真的是個人主觀口味
普羅的顏色也讓我眼睛受不了,但不是不好
如果出版社的市調和銷量顯示那樣比較好賣
我也只好去看原文和翻譯作品
或是去非商業出版尋找標的
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:28 AM
還有前年我去京都出差,在書店買到一本封面很清新的BL小說(一時在家裡找不到QQ),書名和作者(不是大手)我都忘了,但故事是講水族館員工(潛水員)和訪客一見鍾情(?)的純愛BL故事。那個封面一眼就煞到我,構圖和設色都很美,幾乎可以當作電影海報(讓我想到《海獸之子》),故事看來也很能拍成感人的真人化電影。
雖然作者並不有名(?),但那是我心目中很棒的BL範本,到現在那些畫面仍常駐我心。
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:36 AM
另外日系職場文考據取材大多有下功夫(感謝助理和編輯的後勤支援?),細節也比較紮實,不是只是穿制服談戀愛滾床單
我在賞文的同時,也接觸到各行各業的日常與挑戰,對我來說是很重要的學習經驗
📌我寫故我在💭🪶
@kusa29
Wed, Sep 30, 2020 1:39 AM
我就單純的說一句。
你不能去要求市場隨著你改變,而是要自己去適應市場的變化。
「商業」本來就不是主觀性的東西,其次國外和國內的市場大小、讀者能接受的程度等等都不同,即便都是亞洲地區,創作上面的觀念和行銷的方式差異也很大。
sima
@amo1018
Wed, Sep 30, 2020 1:45 AM
喔喔喔看到這篇文好開心!!
之前也有試圖跟身邊的人討論過台灣小說封面的事情,但都得不到共感......
覺得台灣封面跟繪畫風氣都缺少氛圍的營造。
分享個我有在追的日本封面繪師!
丹地陽子の本棚 (yokotanji) - ブクログ
還有之前提到的專畫BL小說封面的yoco老師的
yoco BL情報サイト ちるちる
兩位在氛圍的掌控都非常成熟吸引人~
日本在裝幀設計印刷方面也都非常願意做出新嘗試,不過也是牽扯到很多東西,日本跟台灣印量跟書店量實在是天差地遠...
是說最近剛好在讀「罪の名前」這本!購入的是單行本版,但個封面的觸感......真的很特別,有種短毛絨的感覺? 不知道是什麼紙
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:47 AM
📌我寫故我在💭🪶
: 感謝老師回應
我因為三次元工作的身份,擔任過金鼎獎圖書類的評審委員,也和國內一些主流(非動漫輕小說)出版社的主編和版權代理人有業務往來,所以老師說的市場現況,我在主流出版界也是時常聽聞。
我在上面說過,這裡只是我個人對於BL商業誌購買經驗的觀感,並沒有想要改變市場的想法。身為讀者,我知道台灣的市場目前就是這樣,在這裡買不到我想要的作品,我就把錢拿去買其他我想看的作品。還請老師理解,也謝謝老師在百忙之中撥冗回應
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 1:53 AM
sima
: 氛圍的營造有差~
朋友妳說到重點了!
啊不過我被秘書 call 說長官有事找我
再不去會被抓包上班打混(嗚嗚偶錯惹QQ)
封面的部分,我等收工後再回來講
也謝謝妳推薦丹地陽子
(畫風看起來個性鮮明)
sima
@amo1018
Wed, Sep 30, 2020 1:57 AM
哈哈哈好的慢慢來~~~
不過我覺得台灣出版社在文學類的作品上包裝得還不錯!但是一時想不到有那幾本可以舉例..
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 4:27 AM
sima
: 嗚嗚我滾回來惹
(兩點還要開部門季度檢討大會)
趁午休等飯吃來聊一下
喔喔喔所以老師的新書紙質是絨絨的嗎?
好想摸啊啊啊
(跪求出同封面中文版)
的確日本市場分母和腹地都大
跟台灣的狀況很不一樣
反而有點好奇韓國和泰國
然後關於不那麼卡漫風的BL封面
我後來想到明毓屏老師的男男小說
我個人會覺得偏向同志文學 或是男男主題的大眾文學
我很想學這種
不過我的文青學者G友說 他看文字就知道是女性作家的手筆(是怎樣啦XD)
博客來-作者-明毓屏
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@tianhaicong801
Wed, Sep 30, 2020 4:28 AM
sima
: 另外順便業配一下最近合作的聯合文學
他們近年來努力經營較為年輕向的書系
包括國外的BL小說和中國的暢銷網路小說
封面設計請參考出版社臉專
聯合文學 U Story
我先去吃飯,請慢慢看,下班後再聊喔
接骨木花💀
@a262237
Wed, Sep 30, 2020 5:04 AM
老實說,實體書我以前不太注意封面,我都用書名跟文案來看文
sima
@amo1018
Wed, Sep 30, 2020 5:40 AM
天海璁*五夏五夫夫一生推
: 對對絨絨的感覺!
書衣打開後封面還有燙銀設計!
sima
@amo1018
Wed, Sep 30, 2020 6:14 AM
中文同志文學的話我好像只有接觸過《孽子》跟《光年》
印象中整體氛圍的營造跟用詞遣字雖然陰鬱卻很優雅!直得細細品味的好作品~
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Thu, Oct 1, 2020 6:19 AM
sima
: 喔喔喔燙銀!這也太豪華
很貴耶XD
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Thu, Oct 1, 2020 6:22 AM
sima
: 感謝分享~孽子是同志文學的經典,光年好像是電影《盛夏光年》的原著?那部我超愛
剛剛看了小說版的介紹,完全是我菜!連假就來補番~
搞不好從小看太多這種的,結果BL就寫得不像BL?QQ
從《光年》小說看《盛夏光年》的原貌
sima
@amo1018
Thu, Oct 1, 2020 9:25 AM
天海璁*五夏五夫夫一生推
: 對對是原著!電影改編的小說也超好看!那時半夜在學校宿舍看完,闔上書的那一刻覺得每個細胞都在無聲地吶喊
sima
@amo1018
Thu, Oct 1, 2020 9:32 AM
喔喔查了一下原來不是改編小說,是概念小說!
電影是很小的時候看的了,雖然不太記得,但跟概念小說劇情幾乎完全不一樣!
很推這本!!!
天海璁*五夏五夫夫一生推
@tianhaicong801
Thu, Oct 1, 2020 10:16 AM
sima
:
已列入待追清單
天哪,沒想到電影已經是那麼久以前的事
突然感到老化的鐵證
載入新的回覆
天哪~老師最近出書量也太大!
看那些封面多美好
我也好想出那種的而且《美人》竟然漫畫化了啊啊啊
嗚嗚嗚怎麼不是日高老師畫T_T啊啊老師的文即使沒有H
也依然是經典哪(跪地膜拜)
但是必須用腦用心看,不想動腦只想尻槍的請自行斟酌然後這本的台版竟然不是三大BL出版社代理之前聊到BL封面畫風的問題,覺得台耽商業誌欠缺像木原老師這種路線的作品,而且市場上的封面大多非常漫畫輕小說FU?之前也有網友說是市場取向偏年輕化。
最後還是得自己寫嗎嗎嗎QQ寧願自己掏錢印,也不要再受氣還被圈內人霸凌我現在連在台北找餐廳找食物都心很累。
總不能餐餐都吃米其林
不是價位的問題,是選擇很少、沒有到位的問題
如果大家有看過原創同人的封面畫風,有接近木原老師或日系成熟或清新向(非肉本)BL作品那種,懇請推薦給嚴重缺糧的我
舉個圖例:
Cold系列(心目中No.1的BL神作)漫畫版封面
熱砂と月のマジュヌーン (GUSH NOVELS) | 木原 音瀬, 笠井 あゆみ |本 | 通販 | ...
也許鏡文學那裡會有?我已經對書展絕望了
台灣的非主流讀者找不到想看的國內商業出版作品,只好去買國外的翻譯/原文書(尤其是日本),長久下來口味被養得更刁,可能一時無法接受國內類似路線的作者(畢竟進口到國內的外國翻譯作品,都經過當地市場銷量的第一關考驗,實力有差),而國內出版界往往又欠缺資金打磨/推廣高品質的好作品。
經過這樣不公平的比較與市場機制,也許有些出版社真的勇於嘗試過,但結果不理想,最後出版社乾脆放棄培養國內非主流作者,直接代理國外暢銷小說,而將資金押注於較能短期回收成本的類型作品?
這部分底下這篇訪談也有提到,的確是無情的現實
(文中作者因為有學者丈夫的支持,直接飛去韓國談定版權及影視授權,之後再把中文版權和影視IP分別賣給台灣出版社及中國媒體)
普羅的顏色也讓我眼睛受不了,但不是不好如果出版社的市調和銷量顯示那樣比較好賣
我也只好去看原文和翻譯作品
或是去非商業出版尋找標的
雖然作者並不有名(?),但那是我心目中很棒的BL範本,到現在那些畫面仍常駐我心。
我在賞文的同時,也接觸到各行各業的日常與挑戰,對我來說是很重要的學習經驗
你不能去要求市場隨著你改變,而是要自己去適應市場的變化。
「商業」本來就不是主觀性的東西,其次國外和國內的市場大小、讀者能接受的程度等等都不同,即便都是亞洲地區,創作上面的觀念和行銷的方式差異也很大。
之前也有試圖跟身邊的人討論過台灣小說封面的事情,但都得不到共感......
覺得台灣封面跟繪畫風氣都缺少氛圍的營造。
分享個我有在追的日本封面繪師!
還有之前提到的專畫BL小說封面的yoco老師的
yoco BL情報サイト ちるちる
兩位在氛圍的掌控都非常成熟吸引人~
日本在裝幀設計印刷方面也都非常願意做出新嘗試,不過也是牽扯到很多東西,日本跟台灣印量跟書店量實在是天差地遠...
是說最近剛好在讀「罪の名前」這本!購入的是單行本版,但個封面的觸感......真的很特別,有種短毛絨的感覺? 不知道是什麼紙
我因為三次元工作的身份,擔任過金鼎獎圖書類的評審委員,也和國內一些主流(非動漫輕小說)出版社的主編和版權代理人有業務往來,所以老師說的市場現況,我在主流出版界也是時常聽聞。
我在上面說過,這裡只是我個人對於BL商業誌購買經驗的觀感,並沒有想要改變市場的想法。身為讀者,我知道台灣的市場目前就是這樣,在這裡買不到我想要的作品,我就把錢拿去買其他我想看的作品。還請老師理解,也謝謝老師在百忙之中撥冗回應
朋友妳說到重點了!
啊不過我被秘書 call 說長官有事找我
再不去會被抓包上班打混(嗚嗚偶錯惹QQ)
封面的部分,我等收工後再回來講
也謝謝妳推薦丹地陽子 (畫風看起來個性鮮明)
不過我覺得台灣出版社在文學類的作品上包裝得還不錯!但是一時想不到有那幾本可以舉例..
(兩點還要開部門季度檢討大會)
趁午休等飯吃來聊一下
喔喔喔所以老師的新書紙質是絨絨的嗎?
好想摸啊啊啊 (跪求出同封面中文版)
的確日本市場分母和腹地都大
跟台灣的狀況很不一樣
反而有點好奇韓國和泰國然後關於不那麼卡漫風的BL封面
我後來想到明毓屏老師的男男小說
我個人會覺得偏向同志文學 或是男男主題的大眾文學
我很想學這種不過我的文青學者G友說 他看文字就知道是女性作家的手筆(是怎樣啦XD) 博客來-作者-明毓屏他們近年來努力經營較為年輕向的書系
包括國外的BL小說和中國的暢銷網路小說
封面設計請參考出版社臉專
我先去吃飯,請慢慢看,下班後再聊喔
書衣打開後封面還有燙銀設計!
印象中整體氛圍的營造跟用詞遣字雖然陰鬱卻很優雅!直得細細品味的好作品~
很貴耶XD搞不好從小看太多這種的,結果BL就寫得不像BL?QQ電影是很小的時候看的了,雖然不太記得,但跟概念小說劇情幾乎完全不一樣!
很推這本!!!
天哪,沒想到電影已經是那麼久以前的事
突然感到老化的鐵證