可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 10:53 AM
66
29
【廢水】到現在還是覺得,台灣人的悲哀是,創作中背景是台灣還會讓人覺得是刻意的。
BGs
@bernardily
說
Sun, Sep 27, 2020 10:53 AM
感覺像電影選角選到黑人會被說是故意的
八雲遙❤八GO
@aos005432
Sun, Sep 27, 2020 10:55 AM
我自己是覺得我好不懂台灣不敢寫嗚嗚
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 10:55 AM
BGs
: exactly
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Sun, Sep 27, 2020 10:55 AM
Sun, Sep 27, 2020 10:56 AM
真的很奇怪耶,導演編劇是台灣的話背景是台灣不是很正常嗎?硬要用國外背景還一堆BUG才刻意吧
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 10:56 AM
八雲遙❤八GO
: 我也覺得超出我生活範圍的都好不懂
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 10:56 AM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 我大概可以想得到形成這個現象的背景啦
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Sun, Sep 27, 2020 11:00 AM
啊不過創作又是另一回事……我也不敢寫/畫台灣背景
很怕寫/畫錯
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:01 AM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 所以創作架空嗎?
戲劇也是一種創作
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Sun, Sep 27, 2020 11:02 AM
身為港家人也不敢寫香港背景,尤其我的圈子固定在宅圈,不同階層看待不同層面的議題態度有點理解不能,怕寫錯只好不寫
東燃
@bm200300127
Sun, Sep 27, 2020 11:02 AM
真的,而且難以排除
我看到很多台灣背景的作品都會覺得這是一種「特殊意圖的設計」
但若又沒有從中看到跟這個背景有多少關聯,就覺得好像只是為台灣而台灣
雖然理性知道這沒啥關係,就像一堆日系作品也沒多少在強調他們的日常文化,但我覺得就因為以台灣為背景的作品大多受眾還是台灣人而不是外國人,就顯得過於貼近而沒有任何想像空間,讓一些幻想容納
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:02 AM
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
: 有看過你寫日本背景,更不熟的不怕寫錯嗎?
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Sun, Sep 27, 2020 11:03 AM
Sun, Sep 27, 2020 11:07 AM
對對,感覺不特地寫地點比較安全……不小心有bug也不用擔心
嗯我知道戲劇也是,只是一時不知道要怎麼把戲劇跟寫文/繪圖分開
八雲遙❤八GO
@aos005432
Sun, Sep 27, 2020 11:03 AM
我自己寫日本的話反而有種「啊我就不是日本人寫錯正常啊」的奇妙理直氣壯感
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:03 AM
東燃
: 你也看過我的小說,不知道你有沒有想過這方面的問題
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Sun, Sep 27, 2020 11:04 AM
可燃千晴
: 畢竟大家對宅文化的認知比較廣,寫日本背景只要不拉到太深入的層面都沒問題,碰巧我都寫人際關係,現實層面的問題必要時提到就好
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:04 AM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 但是姓名、生活細節都能滿輕易看出場景就是了
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:05 AM
八雲遙❤八GO
: 我的話看到寫外國背景寫錯會覺得很雷,但有時候不知道對錯就是了
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Sun, Sep 27, 2020 11:07 AM
輕小說的確會給人這種感覺,不過比較偏純文學的小說大多背景還是以台灣為主啦。
另外細節部分,我覺得挑大家比較不熟或沒見證過的年代就比較有幻想空間,某方面而言這是我喜歡用歷史背景來寫小說的原因……雖然查資料很痛苦OTZ
東燃
@bm200300127
Sun, Sep 27, 2020 11:08 AM
可燃千晴
: 妳的處理上算相當自然的了,過半以上是只有地名但跟背景或物件幾乎沒有互動的
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:09 AM
石頭書✒️下班後寫作好困難
: 歷史年代還是那個,明明就更不熟但為什麼逃避寫錯反而是寫更不熟的東西這樣倒錯的作法
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Sun, Sep 27, 2020 11:09 AM
所以在創作上,我不太會選擇台灣人XD只要背景差異大,就算生活細節相似,也有很多種理由可以圓回來
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:10 AM
東燃
: 在只有地名的情況下,如果不是台灣,你不會反而想問為什麼是那個地方嗎?
Mâzon 馬蔥玉
@mazonbirb
Sun, Sep 27, 2020 11:11 AM
原來有人會這樣想嗎?!
我還沒有被說過是刻意的耶
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:11 AM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 不是很懂你上一句的意思
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:12 AM
Mâzon 馬蔥玉
: 比較偏向普遍的想法而非針對單一作品
某佇子
@boo2_ti7
說
Sun, Sep 27, 2020 11:12 AM
活袂出家己个自信
東燃
@bm200300127
Sun, Sep 27, 2020 11:17 AM
看作品啊。就算是輕小說或漫畫類型,要切換場景到某個實名地點最簡單的說明像是功能性說明,像是奇幻作品會說什麼「這地方因為OOO的原因靈脈適合」,那我是從功能面理解而不是事實地理去理解,我不需要知道事實地理這裡有什麼歷史。
我指的是連功能性都沒有、而是好像背景設定OOO出生於桃園,於是場景就帶過去,但在桃園的情節卻感受不出來這個設定的實質意義何在(我先說我沒有要求很高、我要的甚至不是該地名特有、而是那種相似氛圍的表現就夠了),那我就只能覺得這個是「哪裡都可以」的設定了。
Mâzon 馬蔥玉
@mazonbirb
Sun, Sep 27, 2020 11:18 AM
我也從來沒遇過有人說台灣背景的創作是刻意的,外加我自己也覺得土生土長台灣人創作非台灣背景的作品才刻意吧XD
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:18 AM
東燃
: 欸,後面那個就是我要說的點,你覺得所有場景都應該要有功能性嗎?如果不是的話,沒有功能性的場景到底應該要在哪裡?
東燃
@bm200300127
Sun, Sep 27, 2020 11:19 AM
先說一下我的邊主要指的是二次元啦
我覺得不同領域有差,大眾小說應該還好
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:19 AM
Mâzon 馬蔥玉
: 你的創作圈,確實不會有這樣的人吧
Mâzon 馬蔥玉
@mazonbirb
Sun, Sep 27, 2020 11:21 AM
Sun, Sep 27, 2020 11:21 AM
台文圈確實很小XD
東燃
@bm200300127
Sun, Sep 27, 2020 11:21 AM
可燃千晴
: 理想上我認為場景的功能性是一種可選項目啦,我不會認為所有場景都一定要做到、但完全沒有就會讓人覺得場景不重要。
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:30 AM
東燃
: 對,但就算不重要,也是會有一個場景,這時候設定在自己熟悉的地方,不是理所當然的事情嗎?
就是因為這個理所當然不存在才覺得悲哀
吳虛⚔
@xingsilent
說
Sun, Sep 27, 2020 11:30 AM
我之前一直想在作品裡面把中正廟炸掉
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:31 AM
吳虛⚔
: 期待(?
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Sun, Sep 27, 2020 11:31 AM
Sun, Sep 27, 2020 11:32 AM
上一句是指戲劇跟寫文/繪圖分開的部分嗎?
可能是對我來說兩邊受眾跟人數都不同,所以會比較擔心戲劇的部分
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:31 AM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 「只要背景差異大,就算生活細節相似,也有很多種理由可以圓回來」這一句
東燃
@bm200300127
Sun, Sep 27, 2020 11:32 AM
可燃千晴
: 完全同意這個理所當然不存在
不過這部分我只能期待更多優質台灣作品的產出了
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Sun, Sep 27, 2020 11:45 AM
Sun, Sep 27, 2020 11:45 AM
比方說「汽車左駕」這種只有台灣才有的細節,如果一開始背景設定就是架空的話,就不用擔心怎麼人名跟背景看起來是國外,卻有屬於台灣的生活細節(bug)了
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 11:51 AM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 所以即使是現代社會背景,也是設定架空嗎?既然用台灣的生活細節,為什麼不打算直接設定在台灣?
架梓
@Kaazusa
Sun, Sep 27, 2020 12:11 PM
懂那種感到刻意的感覺…(不會形容
有種情況是固定幾個元素在跑,那樣的就會覺得爛俗
脫殼的辣魂
@sigoto
Sun, Sep 27, 2020 4:38 PM
為台灣而台灣的感覺+1。不是不喜歡放台灣元素,但要放的有道理。
部分作者在創作中塞入過多台灣元素、反造成讀者很刻意的感受。即便這作品是換外國人來寫台灣,呈現出來的感覺要是沒到位也會很出戲。
日本元素最近看過的漫畫是在西式奇幻背景裡面放一個日式澡堂進去,雖然那漫畫本身就是吐槽滿點的搞笑劇,那時就覺得挺突兀,很出戲。
日系作品來台很多,其實也不乏過度PR日本文化導致讀者出戲的情節。
......所以往好處想,悲哀的不是只有台灣人?
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 4:40 PM
脫殼的辣魂
: 我是反對「放得有道理」這個論點,可以看我前面回東燃道的話,一個並沒有特定背景需求的普通都會背景,如果在哪裡都可以的話,設定在自己熟悉的地方,難道不是理所當然的事嗎?
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 4:41 PM
我覺得可能很多人誤會我噗首的意思,但也無妨,畢竟還是可以引起討論。
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Sun, Sep 27, 2020 5:00 PM
如果是現代設定背景,我不會特別說在台灣,但也不會特別迴避就是了
主要是擔心自己創作出來的跟實際上的不同(比如角色去酒吧,但我實際上沒去過)
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 5:07 PM
Sun, Sep 27, 2020 5:07 PM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 嗯,大概了解了,謝謝你的說明
起步衝刺🍬映晴
@sunny5512373
說
Sun, Sep 27, 2020 5:08 PM
Sun, Sep 27, 2020 5:11 PM
原來這麼多人誤會千晴的意思......!
我有幾篇寫主角是歐美人的短篇背景也在台灣,有時候也會擔心被說太刻意,雖然確實沒什麼一定要在台灣的理由,但那些故事在我腦子裡長出來的時候背景就在台灣嘛,想到這點就覺得心安理得了。
可燃千晴
@xAzure
Sun, Sep 27, 2020 5:50 PM
起步衝刺🍬映晴
: 也是有很多人想對方向啦
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戲劇也是一種創作
我看到很多台灣背景的作品都會覺得這是一種「特殊意圖的設計」
但若又沒有從中看到跟這個背景有多少關聯,就覺得好像只是為台灣而台灣
雖然理性知道這沒啥關係,就像一堆日系作品也沒多少在強調他們的日常文化,但我覺得就因為以台灣為背景的作品大多受眾還是台灣人而不是外國人,就顯得過於貼近而沒有任何想像空間,讓一些幻想容納
嗯我知道戲劇也是,只是一時不知道要怎麼把戲劇跟寫文/繪圖分開
另外細節部分,我覺得挑大家比較不熟或沒見證過的年代就比較有幻想空間,某方面而言這是我喜歡用歷史背景來寫小說的原因……雖然查資料很痛苦OTZ
我指的是連功能性都沒有、而是好像背景設定OOO出生於桃園,於是場景就帶過去,但在桃園的情節卻感受不出來這個設定的實質意義何在(我先說我沒有要求很高、我要的甚至不是該地名特有、而是那種相似氛圍的表現就夠了),那我就只能覺得這個是「哪裡都可以」的設定了。
我覺得不同領域有差,大眾小說應該還好
就是因為這個理所當然不存在才覺得悲哀
可能是對我來說兩邊受眾跟人數都不同,所以會比較擔心戲劇的部分
不過這部分我只能期待更多優質台灣作品的產出了
有種情況是固定幾個元素在跑,那樣的就會覺得爛俗
部分作者在創作中塞入過多台灣元素、反造成讀者很刻意的感受。即便這作品是換外國人來寫台灣,呈現出來的感覺要是沒到位也會很出戲。
日本元素最近看過的漫畫是在西式奇幻背景裡面放一個日式澡堂進去,雖然那漫畫本身就是吐槽滿點的搞笑劇,那時就覺得挺突兀,很出戲。
日系作品來台很多,其實也不乏過度PR日本文化導致讀者出戲的情節。
......所以往好處想,悲哀的不是只有台灣人?
主要是擔心自己創作出來的跟實際上的不同(比如角色去酒吧,但我實際上沒去過)
我有幾篇寫主角是歐美人的短篇背景也在台灣,有時候也會擔心被說太刻意,雖然確實沒什麼一定要在台灣的理由,但那些故事在我腦子裡長出來的時候背景就在台灣嘛,想到這點就覺得心安理得了。