催麥

【インタビュー】TVアニメ『ヒプノシスマイク』特集／第2回：浅沼晋太郎×駒田 航×神尾晋一郎「ヨコハマは...

稍微放一點這篇的翻譯，持續更新...?!

TV動畫 『催眠麥克風』特集/第2回: 淺沼晉太郎×駒田 航×神尾晉一郎「橫濱看上去很壞，但其實是最可愛的」
以「聲優×rap」這樣新穎的切入點，在現在以年輕人為中心獲得了熱烈支持的，便是於2017年9月啟動的音樂原作角色企劃『催眠麥克風 -Division Rap Battle-』(以下簡稱『催麥』)
由hiphop界有名的rapper及Track maker(嘻哈背景音樂製作人)親自譜寫真正的rap歌曲，加上各自擁有獨特個性極具魅力的角色，以及出演者們所出演的Live舞台等原因屢屢成為話題，人氣爆發的作品。在2020年級為火爆的現在，正熱絡的以各式各樣媒介進行多觸角的發展。
Livedoor news為了紀念10月開始放送的TV動畫，將連續刊出池袋，橫濱，澀谷和新宿等4個division的特集。

第二彈是以橫濱Division的淺沼晉太郎（碧棺左馬刻役）、駒田 航（入間銃兔役）、神尾晉一郎（毒島梅森理鶯役）展開的座談會。雖是個性鮮明的角色聚集的橫濱Division，出演的三人卻都有非常冷靜，具有大人包容力的一面。

TV動畫中的rap是作為「武器」被收錄的
——10月終於要開始TV動畫「ヒプノシスマイク-Division Rap Battle-」Rhyme Anima的播放。請告訴我們閱讀過腳本之後的感想。
淺沼　我覺得完美的補上了至今的廣播劇軌裡面所沒有描寫的「其實，這個角色跟這個角色之間是這麼對話的」的部分。
神尾　確實補上了呢。而且和我想像的「動畫可能會做成這樣吧」有好的意義上的不同。
駒田　至今支持著我們的大家，可能都會有自己對於廣播劇軌的想像。而動畫沿襲了這個印象，並認真的考慮了角色實際動起來會是怎樣，我覺得做出的便是這樣的動畫。
——和Division分開收錄的廣播劇軌相比，動畫的收錄有什麼改變的點又或是不變的地方嗎？

淺沼　有個大前提是廣播劇軌在一定程度上，是以自己的步調在進行配音，而動畫製作是以合演出家和監督的步調和做出的動畫能合上的步調在進行配音，果然還是完全不同的。
還有，角色之間的距離感也變得更明確了，連在廣播劇軌沒什麼交集的角色們也有對話的場景。
駒田　有很大變化的是rap的用法。初期的廣播劇軌，收錄有rap的場景時現唱會播放beat，然後配合著做出短短的rap。
神尾　對對，確實在現場這樣做過。
駒田　因為這樣所以超有臨場感的，而動畫是作為一首歌曲去另外錄音的。這點和廣播劇軌完全不一樣。
和廣播劇軌相比，動畫的rap量可以說是壓倒性的多。廣播劇軌的rap可能不滿一分鐘，而動畫比這長上了許多，我覺得做出來的成果可以說是完全不同的。

而且動畫的畫面可以說是讓人眼花撩亂，畫面上有好多的演出，形成強烈的張力感，希望大家也能期待這部分。
——這點讓人很高興呢。
淺沼　至今的「催麥」裡rap是作為音樂而存在的印象非常強烈，但做成動畫後視覺化的成果，作為「武器」的一面感覺更為強烈了，如同原作設定所說，在這世界觀眾這是作為battle的工具被使用這點，可以說是更為明確了。
而且在對手的rap中間會加入自己受到攻擊時的反應，我覺得這也是動畫特有的。
——第一次採訪中，木村昴先生提到，和左馬刻吵架的場景，有淺沼先生在旁邊一起進行配音讓演技有了更生動的情緒。
淺沼　確實是這樣。一起配音的時候是這樣，但有畫面的演出也是影響很大的一個因素。比方說哪種程度的動作，表情憤怒到什麼程度等等，更容易去表現出感情的強弱。

而且我覺得正因為加上了動畫的演出，心情也變得不同了。
神尾　而反過來說，要說有什麼是對我來說沒變的點，出演者的我們3人在至今的3年間，確實的塑造出了角色，所以在動畫收錄的現場角色間的關係性或是聲音的配音方式也不會改變，對這點具有非常的自信，而這點也讓整體的演出更為容易。
——角色間的關係性不會改變，出演者三人的關係性則是如何呢？
神尾　更不會改變呢！
駒田　確實。這可能是最不會改變的點了。
神尾　雖然變得更要好了，但確實也是沒有改變的。「催麥」的現場不是三個人第一次遇見，原本就有一些關係性，而透過「催麥」建築了更加不可能改變的關係。我們很要好呢。
駒田　一直對我很溫柔呢，前輩。
神尾　（駒田）一直很有精神呢。
淺沼　嗯，很有精神，很淘氣呢。

——大家都是怎麼想對方的呢？
神尾　對我來說，淺沼就是會提出很多具有想像力的提案的人，而駒ちゃん而是會說著「好呀－！」的感覺。（笑）
——原來如此，那神尾先生自己呢？
神尾　我呢……該怎麼說，要說我是什麼感覺，大概是會說著「這樣也不錯呢！」的感覺，然後做出的行動就像在暗中調停者一樣。
——淺沼先生怎麼想呢？
淺沼　我覺得，一直都是兩位在支持著我。左馬刻是個可靠但有點危險的隊長，我卻是個紙老虎一樣喊著「吼呀－」的隊長。
神尾　是個只有可愛樣子的人呢。
淺沼　不知道為什麼就變成了麻煩年紀小的兩人的感覺了。

淺沼先生對於「能看到」的部分有很多不同的看法
——剛剛神尾先生提到淺沼先生具有「有創造性」的部分。淺沼先生會將這部分在「催麥」裡什麼時候進行發揮呢？個人覺得，在Live演出的時候很有這樣的感覺。
淺沼　不，那個又不是我一個人所想的，更多的是3個人一起討論或是自然的動作恰巧同步而已，
神尾　也出現了只是剛好動作合上的情況呢。
淺沼　還有就是互相都是「現在這樣做比較好吧」這樣即時的在思考著，要不要動之類的。
神尾　3人都以客觀的角度在看著3人的位置然後進行動作呢。並不是經過細心的討論之後才得出的成果……呢！
駒田　不是呢。
神尾　好的意義上這是跟隨著趨勢所成呢。

駒田　橫濱的兩位前輩都是很能聽得進意見的人，不會有「誰說了什麼之後，其他的人萎縮在一邊」這樣的情況。
被問及「這樣做的話不錯吧？」的時候除了會提出「確實不錯」以外，「但是另外的這個也很不錯吧？」這樣的其他提案。所以我每當想到什麼的時候都會說出來。
淺沼對於自己能看到的部分會提出很多不同的想法，，而自己沒注意到部分則是說著「這地方不注意不行啊」的時候很多。
神尾　有過這樣的……！
駒田　而這種時候，神尾就會提出說「如果是這樣，那這個場景這樣做會很不錯也說不定」這種，更為潤飾，充實內容的說法，總合起三個人的意見並定案。
神尾　面對「各自的職責分配是怎樣的？」這樣問題的回答，我覺得應該是三個人一起擔任著不同的角色，提出自己的意見，然後一起找出解答。

——那動畫的收錄也是，不會提前做很精心的討論……？
神尾　是這樣呢。左馬刻拋出這樣的台詞，我就這樣回復，不需要先交流靠著臨場反應在思考著。
駒田　動畫的收錄因為有畫面和劇本裡的語句要求，所以我們對於角色的可視性遠遠高於廣播劇軌。我們要為了合上這些部分進行演出的調整，若是有違和感的地方，工作人員也會提出建議並做修改。
反過來說，在「催麥」的現場，也有由出演者方來提出「這樣的話也不錯吧？」的時候。是由這樣一個又一個的瞬間認真所構築出來的。

在動畫中令人在意的，是沒有接觸的橫濱和澀谷間的交流
——有在TV動畫中在意其關係性的角色嗎？
駒田　池袋和新宿在廣播劇軌中都有過戰鬥這樣的接觸，因為沒有過接觸所以在意的是澀谷吧。
神尾　說的也是，因為沒battle過呢。
駒田　會和橫濱如何互動呢，真是令人在意啊。
神尾　是啊，廣播劇軌裡（有栖川）帝統和理鶯有過對話，但還有還沒說過話的角色呢。
——接下來請再告訴我們，對於自己出演的角色喜歡的地方和具有共鳴的地方。
淺沼　與其說是喜歡，不如說是憧憬我自己所沒有的部分，不膽怯的信格，我覺得對於什麼都不會畏懼的精神非常強大。雖然（左馬刻給周遭）也添了很多麻煩。左馬刻和我沒有什麼相似的地方呢，要說有的話……。
神尾　頭髮的顏色？

淺沼　平常不會染的那麼亮啦。（笑）。嗯……也喜歡沖咖啡的這種程度吧。
駒田　喜歡銃兔的地方其實很簡單，就是他知性具有智慧的地方。非常冷靜，能感覺到是警官的行為和應對進退十分具有魅力。
雖然這麼說但生氣的時候和左馬刻相比毫不遜色，某種意義上是見識到了他具有人情味的一面。
要說和銃兔具有共鳴的地方，我也想這麼直率，果然還是希望改變一下生氣的方法啊。（笑）
神尾　因為會一下子就發火呢。
駒田　但是那種清爽感我也覺得很棒。「幹的好，銃兔！」這種感覺。
神尾*　喜歡理鶯的地方，大概是很會做料理這點。我也很喜歡做菜，覺得這是我們的共通點。
就性格來說，因為是很穩重的人，所以感覺不怎麼會生氣。
駒田　不會生氣呢。

神尾　會為了同伴而認真起來，卻不會發火，這點感覺意外的很像呢。
不同的部分，果然就是肉體上的強度和軍人的思考發想，很憧憬像理鶯一樣，堅持自己信念不會動搖的人呢。
——接著，請告訴我們動畫的看點！
3人　（齊聲說到）rap的場景！
淺沼　大家想必都在朗讀或是Live上，聽過歌曲聽過角色之間的對白， 但驅動了「hypnosisspeaker(音響)」的rap battle場景，想想一下就是至今未曾看見的場景。
很期待會變成怎樣呢。
神尾　（觀看了rap battle場景的影像）太厲害到最後不由自主地笑出來了。（笑）
駒田　工作人員也是，有聽說做rap場景的時候超累人的。

——是啊。
駒田　我們也在想著「會變成怎樣呢？」，粉絲也或多或少有想像過，但會變成怎樣真的不知道。
而這終於要變成動畫了，不是單純以歌曲（音樂）作為武器，而是以歌詞作為攻擊的手段，被視覺化後的演出真的希望大家都能樂在其中，也能深受感動。能笑著看待。
淺沼　還有，rap battle的場景每週都能讓大家聽到新歌。
神尾　真的，真的是這樣，使用了大量的rap，希望大家能感受到這其中的樂趣。

副歌部分有旋律是第一次，在OP主題曲有了新的挑戰
————請說一下第一次聽到TV動畫的OP主題曲「ヒプノシスマイク -Rhyme Anima-」的印象或是錄製途中的軼事。
淺沼　我是想到了「原來hook（副歌）是可以這樣唱的啊！」
駒田　連那個段落都有旋律真的是第一次遇到。副歌的部分，收到全員用統一的方式去唱的要求，這樣的指示算是很少見，至今以來，同樣的副歌也會因為角色的歌唱方式不同而改變的比較多。
所以這對角色而言，可能也是比較難的唱歌方式也說不定。但是作為TV動畫的開頭取，大家一起挑戰完成的嶄新副歌，可以說是很特別的體驗。
神尾　這次特別具有旋律感，而且不知為什麼但透出了「少年動畫感」，被至今未曾有過的副歌抓住了心神。
但是收錄的時候可以說是苦戰了一番。

淺沼　還有　主歌的部分總之就是非常快。
*神尾・駒田　真的好快……！
淺沼　難道不是至今曲子裡最快的？
駒田　全員曲中最快的也說不定。
淺沼　已經到了覺得如果有能全部一個人唱下來的人，大概要給他個什麼獎的程度了。
神尾　真會唱獎。（笑）
駒田　總之就是這程度，超級超級難的曲子。
——淺沼先生有什麼覺得很辛苦的時候或收錄時的軼聞嗎？
淺沼　其實每次都是，對於「歌唱」這件事感到非常迷茫。每次都很難說服自己「到底為什麼左馬刻會唱歌呢……」都會很認真思考這個問題。
首先，山田3兄弟絕對是會唱歌的吧，還有。
神尾　會唱呢。

淺沼　（伊弉冉）一二三也會唱呢。
神尾　唱的呢。
淺沼　（觀音坂）獨步也是會先推拒但最終還是會唱的吧，（飴村）亂數和（夢野）幻太郎也一定會唱的吧。
神尾　還有（有栖川）帝統也看起來像會唱的樣子。
淺沼　這樣想的話，果然寂雷跟左馬刻……會唱嗎？還是會質疑，寂雷醫生的話醉了的話也會唱歌吧。
神尾　通常是需要酒精的吧。（笑）
淺沼　結果還是會很在意，這個看上去對唱歌提不起勁的人，到底是用怎樣的心情在唱歌。所以每次在塑造情緒的時候都特別花時間。
——那會塑造出怎樣的心情呢？

淺沼　但是他也會唱「Yokohama Walker」吧，那個時候是怎樣的想法呢……？會想著這樣的事，從這點開始思考他是怎麼達到能唱這個歌的場景，又會是怎樣的情緒，會這樣一直想下去呢。
所以，唱solo曲的「Gangsta's Paradise」時也是，在唱的時候也很辛苦。
但是這點，從聽者的角度來看可能會覺得是怎樣都好的小事。但對我來說，不思考到「左馬刻在這種心情的時候，會這樣唱也說不定」的地步，那就很難唱出來……這是角色歌這種歌曲特有的難點。
——說到這個，唱「Nausa de Zuiqu」（描寫一郎和左馬刻去桑拿的曲子）的時候也覺得很難嗎？

淺沼　是啊，但是那個是，可以說是（山田）一郎所挑起的吧。吵著吵著，就會說點蠢話做點蠢事，但是我覺得這不是現在的左馬刻，是還年輕還有點輕浮的時候，所以意外的很能理解。
——就這樣模擬了那時的心情呢。
淺沼　是啊，如果是現在的左馬刻，我覺得是絕對不會唱「Nausa de Zuiqu」的。（笑）
神尾　絕對不會唱吧，那是因為以前左馬刻和一郎的關係是那樣才唱得出來吧。

在歌詞裡多次的自我介紹，是展現了對隊伍的自豪
——接下來，在這個可能有透過動畫接觸到了「催麥」的觀眾的時間點，請再告訴我們關於橫濱Division歌曲的特徵。
神尾　要說是風格嗎，感覺比較像美國西海岸的黑幫饒舌的感覺呢。

淺沼　在以前的美國，在黑幫曾有過「鬥爭可以不見血就結束」這樣的流變，而據說這時候就是使用霹靂舞和rap來決出勝負。
如果是這樣，那在「催麥」的世界觀裡看起來最是承襲了這樣風格的便是橫濱了。歌詞中也加入了很多危險的字詞，所以常常造成第一次接觸的人會覺得難以親近。
駒田　但這種氛圍和風格，才能夠感受到這種rap醍醐味吧。最初雖然感覺很難以親近，但其實是很能抓住人心的。
神尾　在喜歡音樂的人中好像評價很高呢。
淺沼　是啊，原本就喜歡聽hiphop的聽眾或是音樂相關行業的大家，又或是男性的聽眾，好像都有比較喜歡橫濱的歌曲的印象。
駒田　就個人來說，我覺得「黑金（Dead Pools）」是比較容易了解，展現了我們這組合的主題和感覺。

駒田　而說到有橫濱感覺的大概就是「Yokohama Walker」吧。能感覺到夜晚的風，那種暗色的風格和時尚的氛圍，我覺得很有橫濱的感覺。
駒田　而從各自的solo曲都能感覺到自己的自傲感。比方說銃兔的「Uncrushable」裡「配的上真正的流氓這詞的只有我」這句歌詞，顯而易見左馬刻會因此而生氣，但卻還是敢把這種煽動用詞放入其中。
駒田　一句話總結來說，是個很冷靜的隊伍。
——橫濱的歌曲裡，很常出現地名或是角色的自我介紹呢。
淺沼　很常聽到粉絲在稱讚橫濱的時候會說「明明看起來是惡人但其實是最可愛的。」大概是因為會乖乖地吃掉理鶯做的野味料理，還有歌曲中加入了很多隊伍的自我介紹而讓粉絲有這樣的感覺。

神尾　確實，橫濱認真自我介紹的時候，也很常出現「MAD TRIGGER CREW」或是「MTC」之類的歌詞呢。
駒田　我覺得自我介紹很多的也正好展現了對於自己的隊伍帶有很強的自豪感。某種意義上，橫濱Division正是在各種地方都展現著「愛著橫濱」這件事。
淺沼　Buster Bros!!!或是Fling Posse還有麻天狼，比較像是「居住在」各個地區。雖然感覺有點像自誇，但橫濱Division是群「肩負著橫濱」的傢伙。
駒田　在背地裡維護著橫濱的治安呢。
淺沼　背地裡控制著之類的。
神尾　我是負著看管著山呢。（笑）
淺沼　愛著橫濱的動物然後吃著他們呢。（笑），所以和其他Division和地區的關聯性都不同。

實際上橫濱的rapper們，非常愛著自己出身地的人也很多。我聽了很多代表著橫濱的rapper的歌曲，橫濱的電話區碼「045」很常出現呢。
神尾　「代表橫濱」這樣的詞很常聽到呢。
淺沼　我覺得這份「愛著這個地方」的感覺，在「催麥」的世界裡也是通用的呢。某種意義上，我的心中和橫濱Division築起了很強的羈絆呢。
神尾　所以，歌曲的副歌唱著「對橫濱上癮」呢。

提升rap技巧的精隨。總之就是練習。
——大家想必都是第一次接觸「rap×角色」這樣的內容，要怎麼樣才能rap的更熟練呢。
3人　（齊聲）練習。
——練習嗎？
淺沼　除了重複聽給我們做曲的現役rapper的試聽帶之後進行反覆練習，沒有其他方法呢。

我們聲優，除了配音也有旁白相關的工作，大家都學過如何突出的表現文章中重要的部分，像是，商品的名稱絕對要說的清楚之類的。
托這個訓練的福，對於rap的歌詞中哪些部分要強調，音調的使用方式之類的技巧會比較容易熟練也說不定。
神尾　「催麥」的直播節目（niconico直播），是以會被要求做出freestyle而出名的節目呢……。
淺沼　非常亂來的節目呢。（笑）
神尾　真的是腳本上不會寫的freestyle，所以不再家反覆練習是不行的呢。
駒田　是啊。只是，剛開始freestyle練習的時候，在日常生活中常常會意識到「這個詞跟這個詞押韻了呢」這種事。

正因為有兩人的支持，我才能成為隊長
——本來的rap是以自身的語言去點綴編織，需要一定程度的真實。某不覺得種意義上，演繹出角色的2次元文化和hiphop是相反的嗎？
淺沼　我懂，一班來說，rapper所寫出的歌詞，基本上都和rapper自身有所相關，但在「催麥」中，是由某個他人所寫出歌詞，也不是配音員本人，是配音員所配出的角色在rap。
神尾　是像俄羅斯套娃一樣層層套住的構造呢。
淺沼　從根本上面就是不同的做法。所以，也有想過這會不會是一種邪門歪道的方式呢。然而，本職是rapper的大家，也能夠了解這種邪門歪道一樣的構造並樂在其中。
駒田　而且我們，只有著臨陣磨槍可能還磨不亮的技術，卻還是被尊重的呢。

神尾　也有著覺得「他們是讓hiphop圈熱起來的傢伙！」而歡迎我們的人在。
淺沼　作為左馬刻所參加的サイプレス上野さん和ロベルト吉野さん的「Uptown Anthem feat.碧棺左馬刻」歌曲中，有這「輕易的超越了不同的世界」這樣的歌詞，我覺得就是歡迎了2次元文化和hiphop的融合，所以感到非常開心。重新有了「我們也可以存在這裡啊」的感覺。
想必做出了這樣的融合中的立足點，便是木村昴了。一直都很喜歡hiphop，所以實現了自己想做hiphop相關工作的夢想。帶領我們來到了有著從未見到的景色的地方。而在之上甚至打破了文化之間的隔閡，讓這個業界，讓hiphop的音樂人也因為這樣而情緒高漲起來。可以說是「Break the wall」了。

而讓我能一起見到這未曾看過景色的，便是駒ちゃん和神尾這兩個人了。
因為有這兩個人的支持，也許看起來像是穿著國王的新衣一般，卻也讓我感受到真正成為一個隊長的感覺。
——非常感謝，在最後，請告訴我們不會輸給其他Division的橫濱Division的強大之處。
神尾　雖然不是真正的家人，但卻有著家庭感並肩負著橫濱的部分。「對我們可是會上癮的」有著這樣的覺悟和自豪，果然這點我覺得是最強的。
駒田　坦白說，每個Division都很優秀，但是真的沒辦法。全隊都有著相當的魅力，有著不同象限的魅力。所以是無法比較的，但是橫濱果然是很可愛，惹人憐愛的。但是歌詞卻又冷酷無比。
動畫中，也用影像展現出了這樣橫濱的魅力，我覺得看了一定會不自覺脫口出「真帥啊」之類的話。

所以，如果，如果再試音一次，果然還是想試音橫濱的角色啊。
神尾　還是會選一樣的角色呢。
淺沼　我的想法是，這是家長會對著孩子說「不可以看，不可以模仿」的不合理的強大。
正因為有很大的影響力，所以會對孩子這麼說。大概在4個Division中，家長最不想讓孩子模仿的便是橫濱Division了。
神尾　確實，是這樣呢。
淺沼　所以我覺得是有著很強大影響力的隊伍。
神尾　小孩子會問說「媽媽，這些人是什麼人啊？」，然後大概會被回說「是黑道，惡德警官，和遊民喔！」之類的。（笑）
駒田　「稍微走歪了就把你關進拘留所喔！」這樣。（笑）
淺沼　（笑）正因為不能看所以更引人遐想，所以更想看的感覺呢。……總之，橫濱就是最強的。
駒田・神尾　（齊聲）是最強的！