我不懂，從什麼時候開始大方承認自己對權力有慾望、希望保持一場遊戲的畫風，或是在系統框架或行前說明的許可與前提下調整規則是一種不可接受的 GM 樣態？
難道就對自己能傳達的藝術性與娛樂性這麼沒有信心嗎？難道假定玩家都是一堆假裝來玩遊戲，其實是想要治療心理創傷的隱性病患嗎？
罷了吧，除非你開始把帶團當成一種商業活動──就算它是商業活動──也沒必要搞到那麼假惺惺。
為了求取內心的安逸或是遵循某種政治正確而故步自封，那不叫溫柔，那叫偽善。

也不是，應該說開給了解TRPG怎麼運作的人玩的遊戲，和開給「新手」玩的遊戲會有不同的邏輯，而很多回應者或是「參與」「討論」者都是故意在混淆這兩種遊戲方式的概念而已。在玩家都有相處過、磨合過，而且GM也能確定自己的故事／敘事風格能夠為玩家接受的前提下，當然不需要管那麼多～

獅與羊 §~血手騎士~§ : 其實我自己也是從頻繁帶野團出身，能理解新手玩家的困擾以及部分 GM 想要維護朋友圈或是得來不易的玩家，那種小心翼翼的心情。不過，我個人以為帶團跟主持會議其實差不多，提供充足的會議資訊與勤前準備，參與者就應該理解自己可能面對什麼，以及會議的終極目的。
當然，玩家可能並不了解一場遊戲的終極目的，畢竟 GM 不可能勤前簡報劇情大綱給你聽，不過事事都要照料玩家心情，我覺得那已經超過 GM 的本份──就算那個本份是經營好一場遊戲也一樣。

獅與羊 §~血手騎士~§ : 不過我現在也不想帶新手團了──畢竟我的終極目標是導入付費玩家，而根據我半年以來的經驗，最終願意付錢的都是原本就有付錢意願，且積極參與的玩家，而不是路過進來看看，沒付錢還想當大爺的路人甲。

事事照顧玩家真的超困難的啊，我最多就是想辦法讓玩家不要不明不白的死翹翹而已，就已經煞費苦心啦XD

獅與羊 §~血手騎士~§ : 所以只好幫玩家作弊惹 (X

會想一直帶團的人或多或少都會以付費團為目標啦，這部分我覺得無可厚非，當然適度開放體驗團引導新人加入也很重要，把新人養成核心玩家，就會有更多的財源啦～

獅與羊 §~血手騎士~§ : 如果還有空閒帶體驗團當然好，但像我這種一周 6、7 團的 GM......（眼神死透）

如果是靠著骰子作弊就可以解決的事情，當然適度的作弊是絕對不可以手軟的！

我懂啊XD 我現在光是為了錄教學的東西就必須把大部分的團務都推掉，但還是覺得時間非常吃力哪～

可是我原本進群就真的是路過來看看的，誰知道現在寫一張卡都花錢請人畫角色了

開羅。廚師修業中 : 你是萬中選一的武林奇才，別忘了還有玄天這種垃圾。

獅與羊 §~血手騎士~§ : 我覺得還有熱情做教學就很了不起惹w

這是誰的主張啊？

洪偉 Weihung : 你說哪個是誰的主張？

不可接受的 GM 樣態那邊

洪偉 Weihung : 不算明講，但很多 GM 會抱持那種低調啊、自己是跟玩家共享敘事權啊、不要叫大大啊、自己沒有說了算都可以的那種態度，然後在自己的話語圈禁止相關討論，好像跟玩家站在同一陣線，或是很害怕觸動玩家敏感神經那種。模擬系統這邊還好，但敘事系統有滿多群組有這種氛圍。

我很討厭這種說詞啦，大概跟我討厭日本人一樣討厭──事實是，玩家就是聽你的，一場遊戲的規則跟帶法也是你決定，結果你硬要假裝成好像這些都不是你的權責，這不是很莫名其妙嗎？就算真的做到事事與玩家討論，那也是你的帶團風格決定，可不是單純的玩家賦權。
要是還在群組內要人讀空氣或是禁止理性討論這些，就更令人生厭了。

我就老害我就廢物,我沒有要跟玩家對著幹,但我世界裡的NPC是想殺你啦 ㄏㄏ

坤4我啦 窩ㄎㄎ : 讚w

可是有些系統真的是要根據玩家的想法來帶的耶，至少我帶過幾個都有這種感覺，像是不能睡、Fate還有怪物心

葡萄芬達★花城主鬼民 : 我同意某些系統會更傾向採納玩家提供的敘事元素，或是根據玩家的角色設計安排線索，但實際上，就算是 DnD 這種老牌硬派的模擬系統也有這些設計的空間。
我比較感冒的是，如果一個 GM 在上述系統，例如《怪物心》中決定一次低於 7 的擲骰結果，或是使用硬 MOVE 的頻率，或是他在《FATE》中安排場景標籤的內容，或是允許玩家應用敘述標前的程度選擇，都要說成「因為玩家想要這樣所以我這樣」，或是「這樣比較符合社群的期待」等等原因，那我覺得真的是太噁心。
我這樣說吧：就算想要服務玩家、就算想當個體貼的、溫柔的 GM，那都是作為 GM 所擁有的特權，做出這些抉擇不該推給其他人，更不該明明是自己的偏好，卻要說成整個社群都該是這樣，或不該是怎麼樣。
溫柔是一種選擇、是一種能力，但它不該是通則。

路過想問一下，因為我不確定我有沒有讀懂
上面你要表達的是
1. GM 因為自己的作為是在服務玩家的偏好，而將自身作為的責任推到玩家身上，太噁心
2. GM 不應該在社群中宣稱或宣傳「GM 應該服務玩家的偏好」的理念
是這樣嗎？

我會問 1 的原因是因為我覺得有人可能會讀成「服務玩家偏好的 GM 太噁心」，所以想釐清一下

Ἐσκός@貓咪大戰車 : 應該說，如果 GM 偏好服務玩家，那是他自己的選擇，不該推給玩家，或是在社群裡面宣傳卻講的好像是通則。我覺得噁心的是這一點，所以比較接近 2。

想想也不是 2；正確來說應該是：如果要宣傳，可以，但請說：「這是我的見解」、「這是我帶團之後的心得」、「我自己喜歡這樣帶團或跑這樣的團」，而別講的好像是通則，或是在具備話語權或管理權的群組裡，介入，甚至強制中止其它帶團風格的討論。

簡而言之，我討厭明明想要主導權，甚至擁有主導權，卻假裝自己沒有、自己謙虛，那種態度實在讓我反胃。

感謝你的答案，但我又有衍生出的新問題，我想分兩個部分提問，希望不會感覺太咄咄逼人
1. 你覺得噁心的是「宣傳」跟「說得好像是通則」、「描述帶團風格」同時存在的情況嗎？我假設人不會對自己發的噗感到噁心，在這樣的前提之下如果拿這一噗來當範例的話，這一噗不符合條件的地方是因為「它不是宣傳」（沒有標示請轉噗、受到轉噗數不夠多）還是「它沒有在描述一種通則，誰都該怎樣、誰都不該怎樣」（你有以某種方式表達這是你的個人見解，而不是在描述一種通則），或者是因為「它不是描述帶團風格」

2. 你討厭的是在任何有話語/管理權的群組裡有你所描述的那種介入（你認為任何群組都應該對所有帶團風格開放），還是只討厭有介入但是不承認自己有話語/管理權的情況

我目前會覺得你覺得噁心的部分好像是在有主導權卻假裝沒有主導權，要不要服務玩家或是是否有特別公開主張需要服務玩家的遊戲風格好像比較是次要的，不知我的觀察是否正確

Ἐσκός@貓咪大戰車 : 我想確實是更厭惡有主導權卻假裝沒有的狀況。
以你前面問的問題一的方式回答，我比較偏好將噗或是個人臉書、推特當成是一個公開的意見抒發出口，任何人可以愛看不看，我所說的也無法支配任何人，造成任何特定社群的權力結構。
但在 DC 或一些論壇群組內可不一定。就是在特定話語圈也是如此。有些人可能知道或不知道自己透過某些方式獲得名望，卻假裝這些名望不存在，假裝自己說出來的話沒有重量，卻把其他人壓的喘不過氣，這就是假惺惺。
你問的問題之二，我完全歡迎群組管理員介入，但就講明白這是個人偏好，是主導權的彰顯，而不是把它講成某種通則或道德規範，或是假裝自己對於把持權力沒有可望。

舉例來說好了，如果某管理員不喜歡某成員，把他踢出去，當然可以簡單說成他不遵守版規，但版規誰訂的？又是由誰執行？假裝自己不屬於製造這個權力結構的一部分，好像自己很無辜很可憐很不得已，這種行為在我眼中就很要不得。

你就大方說嘛，說老子定這個版規就是討厭某某行為，就是希望這個群組我說了算，大方了當，何必畏頭畏尾呢？

或是在特定社群中說「遊戲就該這樣帶」，但打壓或禁聲其他不同帶團風格的討論，再說自己「沒有那個意思」，這不就跟中共在世界上打壓台灣，但說的自己很委屈一樣？
權力就是權力，他不會因為你否認他就不存在。大方說「我個人不想看到這種帶團方式」或是「這種玩法在我眼中實在母湯」很難嗎？最後還推說是「玩家比較喜歡這樣」或是「因為這是社群的期待」，這不是很偽善嗎？

嘛，最後補充：如果我講這些讓人聯想到特定群組，我覺得，那肯定是群組本身真的散發出這種氛圍。假如是因此才來找我討論，我可以明白了當地說，不論是出於人際還是出於捍衛這種行為，基本上直接說出來就可以，不需要與我迂迴。

我其實覺得臉書噗浪或類似有互相追蹤的機制也可以算是一個話語圈，跟群組雖然形式不同但還是一個話語有影響力的地方，不過這大家認定各有不同也沒什麼
當然社群網站沒有管理權，不喜歡的自行退追蹤或黑單就好，所以我可以理解你覺得這兩種空間不同
感謝你的回答，我覺得有釐清我想要知道的部分

至於聯想到特定群組的確有，就是 PbtA 群
先不論有沒有散發出這種氛圍，在我看來會聯想到更直接的因素應該是因為在比較有規模的 TRPG 群組數量本來就不多，特別是敘事型系統的群組更少（其實除了這個群組之外，我不知道還有哪些敘事型系統的群組，如果你願意分享一下的話我會想知道），加上 PbtA 群有明文規定不能講大大，以及的確有我以外的人認為是在講 PbtA 群

不過我覺得前面的對話應該是還滿有幫助的，避免我自己誤會沒有理解對你的意思，比起說迂迴不說，我覺得比較像是先釐清一些我可能不清楚具體來說是什麼意思的論點，再討論到群組的部分

但我的確本來有猶豫什麼時候要把話題帶到 PbtA 群，既然你覺得可以直接說那就很好了，我也喜歡直接說明白

我昨天才與另一位朋友聊到，這個風氣執行起來最早也最明顯的另一個群組，不過如果你認為是這個群組，我也尊重你的認為。
反正我原本的追蹤者就有這個群組的成員，若是有人同樣感到被指稱歡迎拉黑退粉，我對我的言論坦蕩蕩就是。
說起來這就是我個人的觀點，也是我避免在自己的群組表達的態度：權力結構長什麼樣就直接表明，怎麼帶團或怎麼管理群組就是我說了算，當然會盡可能提出一套理論，但不會假裝這套說詞與我沒有關係。

如果是另一個群組我聽起來會覺得比較合理，因為你描述的很多項目我認為很明顯 PbtA 群是不符合的
為何即使如此仍然認為你在講 PbtA 群的原因前面已經說了

那如果是準備多重結局，而真的是因為玩家的選擇而有不同結果跟故事，這樣還算是服務玩家嗎？
通則我不太確定，只是想確認你對GM依據玩家意識而帶團的定義是什麼？

葡萄芬達★花城主鬼民 : 應該說，我完全歡迎 GM 根據玩家喜好帶團，不過就說清楚，這是自己喜歡的模式，而不是原先的設計。這個反而會回到模擬系統上──像是有些官方劇本，他已經寫明橋段該如何推進，但 GM 為了讓玩家獲得成就感或心理安全而作調動，我完全支持且同意這麼做，但當被質問時，就明白說是自己的設計吧，而別牽拖到因為我要照顧玩家所以才這麼做。
我感冒的是做了一些特殊、個人化的處理，結果說成是玩家或社群要求，還講成是某一種通則。

嗚嗯，嗯，大概懂了你的意思了