ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Sep 10, 2020 11:31 AM
5
人類歷史上有沒有社會成員不用結婚卻能維持一段長期間和平穩定繁榮永續的例子？
shabu4770
Thu, Sep 10, 2020 11:32 AM
石器時代？
商朝開始就有結婚制度了吧
bagel863
Thu, Sep 10, 2020 11:33 AM
你是不是要找:吳佩慈
panda5844
Thu, Sep 10, 2020 11:33 AM
看你說的繁榮是什麼定義了…
人類有文字歷史以來都有結婚制度(吧
要找不用結婚可能要往史前or原住民社會去找了
panda6611
Thu, Sep 10, 2020 11:33 AM
戀人已滿，但不結婚 當瑞典人Sambo在一起 | DQ 地球圖輯隊
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Thu, Sep 10, 2020 11:35 AM
繁榮就
大家過得好好的 不用依靠外界
（我知道很模糊但是也不可能訂個GDP多少這種標準）
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 11:35 AM
durian1534: 有名義上的夫妻
milk1674
Thu, Sep 10, 2020 11:38 AM
結婚這種「把個人用簽約組合成名為家庭的團體」是因應生存與發展之風險而從文化裡發展出的手段。

而，現在可說是人類史上最沒有生存與發展風險的時代；但婚姻制度仍在。

這應該夠回答噗主的疑惑吧
newt4926
Thu, Sep 10, 2020 11:39 AM
同居?
puppy9307
Thu, Sep 10, 2020 11:41 AM
穩定繁榮的條件其實不是結婚...而是保有武力和生小孩
spider4767
Thu, Sep 10, 2020 11:44 AM
結婚通常是不和平的開始吧?
milk1674
Thu, Sep 10, 2020 11:45 AM
puppy9307: 穩定繁榮=》沒有生存壓力=〉藉由分工讓團體能力大於個體；勢必要有某種「制度」約束成團體（上述的任何一種婚姻模式都算是）。

婚姻（以性別作為團體最小單位）是個連動物都演化為本能的、經由自然驗證的機制。
magpie7117
Thu, Sep 10, 2020 11:45 AM
把喜歡的對象敲昏了帶走的時代？
bee672
Thu, Sep 10, 2020 11:50 AM
自有人類以來的歷史，都是階級鬥爭的歷史；所以我覺ㄉ人類沒有和平穩定繁榮永續der歷史存在過，穩定繁榮都4虛假意識。。
另外，我覺得不先操作化一下你所謂的穩定繁榮跟結婚4沒有辦法討論der。
tofu4624
說
Thu, Sep 10, 2020 11:53 AM
不同族群間容易戰爭侵略，看你不爽覺得可以霸佔就打你，還真的很難找到和平。不管外來者的話，還是要有領袖吧。然後看大家怎麼協調性伴侶。
milk1674
Thu, Sep 10, 2020 11:54 AM
Thu, Sep 10, 2020 11:55 AM
durian1534: 不算現代人類的「婚姻」制度，但算是「同物種間依照性別組成群體的最小單位」。

我舉這個例子是揣測，噗主想討論的是「人類有沒有可能在不依性別組成最小單位群體下，組成足以穩定繁榮發展的大型群體」，而我認為現在仍做不到、更別提難以生存的過去了
milk1674
Thu, Sep 10, 2020 12:00 PM
至於為什麼最小單位組成方式會有「性別」作為前提，因為這裡討論的是「群體」；有性生殖（且沒辦法變性）下，如果群體的組成沒有性別，那這個群體只能持續靠吸收其他群體的個體才能維持。

一但無法維持，該群體能持續的時間就只有等同個體的壽命；自然會解散掉
milk1674
Thu, Sep 10, 2020 12:01 PM
durian1534: 那不重要，我在說不是「一定會有這種制度」，而是這類型的制度能增強族群的整體強度（所謂的繁榮發展）所以自然界裡不同的物種都能發現到探索出一樣的應對方式（依性別組成群體）
bee672
Thu, Sep 10, 2020 12:03 PM
啊，我覺得你的前題的人類歷史上，就要先看走決定論還是相對論了。
bee672
Thu, Sep 10, 2020 12:05 PM
milk1674: 想問你怎麼看「性別是做出來的」這種學術主流說法呢？
ox3965
Thu, Sep 10, 2020 12:10 PM
沒有，古時候的話早就滅族了
lion6764
Thu, Sep 10, 2020 12:14 PM
先不幫噗主找答案，直接反推噗主的問題。
要達到噗主的問題境界，需要：
⒈社會裡每個人彼此的文化都非常高，深知自己以外任何的人都有尊重的必要，不會隨便情緒勒索或性侵他人。
⒉個人經濟取得容易、不容易負債，不用為了生存而考慮與他人的資源做整併而結婚。
⒊生存的環境不容易遭受傷害(交通意外等)或國家遭受外敵攻擊。
很簡單粗暴的反推出三大成因。
符合條件的應該是各國統治階級與貴族吧
lion6764
Thu, Sep 10, 2020 2:40 PM
貴族和各國王室間同婚不少，印象那種終生不婚的人還是少之又少
ಠ_ಠ
說
Thu, Sep 10, 2020 3:21 PM
感謝廣博的大家提供的資料與想法！
puppy9307
Fri, Sep 11, 2020 12:18 AM
lion6764: 少了奴隸和僕人階級、資源是有限的，而有人要穩定過舒服日子需要有人能犧牲的（茶）
lion6764
Fri, Sep 11, 2020 11:20 AM
puppy9307: 對～所以首噗描述的世界真的夢幻到…
…
…
…目前的人類歷史肯定不曾出現過。
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