p/nzp0l9

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 6:43 PM

76

3

我想結束這一切
i'm thinking of ending things

https://images.plurk.com/62QrYCVXPRFvqg6gfzEu5w.png

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 6:51 PM

spoiler

這部的敘事轉移太詐欺了吧！太壞了！雖然看到某個程度會慢慢發現，情景重心開始微妙的偏移，但由於始終聽得到女主角的第一人稱口白，仍會以為是女主角觀點的作品，直到進入學校，才意識到我以為本片是女主角的limbo，實際上根本是Jake的limbo。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:00 PM

以老去的Jake為中心回溯前面劇情，無論是困在家庭的過去未來，還是女主角不連貫的人設，都突然得到了解答。女主角的名字、職業、與Jake的認識過程不斷在改變，是因他僅是Jake藉由記憶與幻想合成的戀人理型（或許主要基於那位酒吧問答遊戲的女性）由創作出的畫作、電影評論和詩歌拼湊而來。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:04 PM

Fri, Sep 4, 2020 7:10 PM

考夫曼刻意把謎底藏得很深，女主角始終內心獨白喧囂，渲染至畫框外，鏡頭也總跟隨著他，讓人以為主要視角是女主角，而那些歪曲的事件與人，是他看到與投射的心像風景，Jake僅是一旁的陪飾。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:06 PM

事後想起來確實前面也有不少暗示，例如某次他們回答爸爸時說，女主角是服務生，是因為Jake點了某個漢堡才認識，正是不久前年老的Jake看的電影情節。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:11 PM

Fri, Sep 4, 2020 7:33 PM

不過這種把女主角的主體敘事最後突然掠奪走的方式，本身也是讓我滿不安的 XDDD （心情真的是驚悚居多，外加一點「怎麼又這樣」的挫敗感）默默想起了最後生還者2和大路(???) 只是我相信考夫曼是對此有所自覺才做的，正因他想得透徹，更讓我感覺悲哀和恐怖吧。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:18 PM

技巧層面很厲害沒話說。例如前半崩毀的家庭對話，導演非常會掌握封閉環境內，人與人相處間惹人不快的要素，很多時候都是從細小的事情開始，被逐漸放大，慢慢崩潰。演員表現也是可圈可點，不少情境演技再多點就過火了（All Hail Toni Collette）但整體仍能維持在誇張、有些超現實卻不可笑的程度內。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:23 PM

Fri, Sep 4, 2020 7:47 PM

還有那些沒完沒了的車內對話，老實說作為觀眾不備有相關知識，閱覽途中必定是挫敗的。（我覺得很好笑的是，這應該是很多人湧起 "I'm thinking of ending things"想關掉影片的時候 XDDD）只是後來回想，那或許更是Jake對一個智識與氣焰上更高的女性，可能會有的漫長掉書袋對話想像 (爆) ，或是某種腦內的自言自語吧。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:29 PM

回頭講敘事觀點。讓我很好奇的也是，該怎麼解讀女主角一直以來的內心獨白？我設想是女主角作為一個如limbo內幽魂似的形象，因為不具備完整的思想體系和過去（畢竟是被拼湊），因此對Jake和一切的想法只能停在破碎的想法（如他自己所述，很多事情想不起來），不斷重複「雖然他很好，但我想結束這一切」的念頭，如同Jake生命中遇過的每個女性過客，都想結束與他或深或淺的關聯。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:35 PM

Fri, Sep 4, 2020 8:04 PM

到後來發現，連這個說著「行動不一定真實，真實的只有想法」的第一人稱，或許並非是個可靠的敘事者，女主角看似獨立的思考，終歸是Jake的想法衍生，實在也滿有被欺騙的心情吧......。雖然也能更cynical地想，那是對某種男性投射出幻影的嘲諷，但身為觀眾被騙還是滿...（且畢竟有性別的要素在）我就一邊覺得考夫曼恩湯　一邊又忍不住喜歡糾結
女主角在cast表甚至沒有名字，只寫Young Woman。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:42 PM

Sat, Sep 5, 2020 4:23 AM

另外我有個更不安的解釋是，那個Jake很害怕+不願意女主角下去的地下室，上面的封條與抓痕，若是與女主角的自述「我當時只是和女朋友一起，並不是真的很想認識Jake」「要是學會說『不』就好了」「這就是身為女性的職業傷害」放在一起看，外加見血的音樂劇結尾，那個犯罪的可能猜測超恐怖 orz 這部分我真的不確定...感覺也是可以用更抽象的方式解釋以上要素...只是想到他們對於「Baby it's cold outside」是否是強暴歌的爭執、女主角屢屢希望離開Jake卻擅自解讀成「回農莊」，綜合起來很難不讓我想到.......

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:43 PM

還有將一些兩人對同志的討論+爸爸對同志的態度合在一起看，也是滿有討論空間的(?)

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:44 PM

Fri, Sep 4, 2020 7:46 PM

話說這部和Anomalisa並置著看也很有趣 lol

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 7:45 PM

Fri, Sep 4, 2020 8:04 PM

也好喜歡他把音樂劇搞得很邪典的用法 (爆) 我喜歡經典的音樂劇但也很愛這種奇怪的玩法 XDD

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Fri, Sep 4, 2020 8:02 PM

我很喜歡前面很多片段裡，導演安排讓時間感與節奏很奇怪，人與人互動的時間，要不是持續過久（揮手和狗狗甩水），要不就是被拖延過長（父母始終不下樓），對話之間充滿折磨人的誇大或無視（過份地笑或聽不到），彷彿壞掉的唱盤無法好好發出常軌的聲音，逐漸跳針走音。很好奇這邊要怎麼給演員指示如何演 XDDDD

加嘉

@kakakc

Sat, Sep 5, 2020 1:19 AM

剛看完這部我也是看到愈後愈覺得危險

各種暗示都太令人心驚了……不過前半部在農場裡或在車內的對白都很會演

加嘉

@kakakc

Sat, Sep 5, 2020 1:45 AM

話說回來看到一半左右我還想著這部是關於老年問題（爆）

加嘉

@kakakc

Sat, Sep 5, 2020 1:46 AM

https://images.plurk.com/7Hgqi66FS6Qwub6hdj0SQc.jpg

Netflix超壞的XDD

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 4:00 AM

加嘉 : 我也一度這樣以為！大概是出現主角小時候臥房那裡，我都要篤定相信這是談衰老的電影 XDD 真的很會誤導 XD
Netflix那圖也太煩wwwwww 雖然我也是看一看一直被戳wwwww

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 4:13 AM

是說他的混音滿細緻的，現成音樂外的明確旋律線配樂頗少，但運用出現過的音效，衍生反覆出氛圍，例如狗甩水聲響的延續或雨刷聲，有種深陷焦慮個體內，感官被放大敏感的感受。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 4:17 AM

外加不同狀況裡，人聲的距離感和清澈程度也很用心在設計，和方才說的音效/配樂搭配，整體的包圍感很好。我特別用了比較好的環繞音響去聽，很多時候我都以為是自己家裡發出的聲音，嚇一大跳 XDD

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 4:20 AM

https://images.plurk.com/7kBlcQ9bdTpk98cpto0Qsz.png

好愛

加嘉

@kakakc

Sat, Sep 5, 2020 4:38 AM

~~我剛偷看了一下原著的故事感覺對結尾比較釋懷了ＸＤ~~
海報好可愛！！音效裡尤其喜歡車內對話時雨刷的背景音，超有催眠陷入那種夜裡公路的作用…

流落鸚

@saladdays

Sat, Sep 5, 2020 5:54 AM

Sat, Sep 5, 2020 9:17 AM

我從一開始就很篤定這部要講Jake的自卑吞沒了女主角，但反而沒有特別注意到主體的轉移，最後也只是飄忽地想：欸女主角就這樣沒啦。被你這麼一說導演的手法也太厲害了！那個犯罪假設如果為真，我覺得前面Jake在車上刻意反駁女主角「萬物都想存活」也就說得通了。感覺Jake潛意識在反抗他腦袋中裡的這個女主角獲得主體性——即使她只是一個念頭。Jake用自爆的昆蟲來反駁，女主角則是說自殺炸彈客。後者顯然更有主體意識，違反了Jake想要控制一切的心願。不禁想到殺人犯被自己的犯罪事實給逼瘋的狀況，他們不願相信自己的受害人跟自己一樣是人。

流落鸚

@saladdays

Sat, Sep 5, 2020 5:55 AM

Sat, Sep 5, 2020 7:52 AM

這部讓我最不舒服的地方是，我的自我投射是Jake而不是女主角（幹）那種被毫無活力的生活場景（老舊農舍、價值觀相異的父母）環繞的所塑造出來的人格。那種自卑導致的對世界的怨懟：對才華的執念與妄想、對衰老的恐懼、對年輕貌美的嫉妒、對父母的憎恨......實在太具象了，怕爆。
是說Jake一直讓我想到incel...

那間他們在來程時碰到的廢棄農舍大概就是未來的Jake家吧。不過那個嶄新的鞦韆是什麼呢？是Jake心中還保有純真的那一塊嗎？

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 6:35 PM

加嘉 : 我看的時候也在想那個雪夜的公路對話，是不是有類似經驗的人能更共鳴對話氛圍 XD 就雖然我有get到，不過我其實連坐在車子副駕都滿少...

@noon6279 - #movie #book 我想結束這一切 i'm thinking of end...

看了這個原作和電影的比較，寫得滿具體的！也讓我好想看看書啊 XD

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 6:45 PM

Sat, Sep 5, 2020 7:37 PM

流落鸚 : 你提到的存活對話滿有趣的！看完後會想回溯對話和畫面細節佐證 XD 其實我覺得這部的模糊性讓大家讀的方式/注意到的重點相差甚大，看每個人不同的感想很有意思。
覺得反抗自己腦袋裡的女主角獲得主體性的說法好恐...我是想到前頭女主角寫的詩，Jake斬釘截鐵地說「這首詩是在寫我吧」，就連女主角表示沒有這初衷，Jake仍強調「我覺得就是在說我」。也是那種扭曲他人行動來滿足自己的浪漫解讀的做法吧 TT。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 6:59 PM

Sat, Sep 5, 2020 7:18 PM

流落鸚 : 我其實最開始滿發囉女主角視角的，所以沒有特別感覺Jake很出格，如同他明明想結束，內心卻自我說服「很體貼、是個好人、至少不會打人」。
雖然我想你說的投射應該是更細節的層次，不過其實整個故事女主角作為觀察者，關於他個人的訊息滿少，所以我覺得投射對象是Jake滿合理 XD 且考夫曼作品總專注於存在危機，算是挺當代普世的(？)。我雖然沒有到被戳到滿身傷，但過程也是磕磕絆絆(？)

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 7:03 PM

我也不確定鞦韆是什麼（這部的謎太多 XDD），不過其實舊房+新的外來物，我想的是Jake一家+女主角。且這正好是他們在前往的路上看到的 XD。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 7:04 PM

結果我現在都在聽奧克拉荷馬的OST XD

Oklahoma! (Expanded Edition/Original Motion Picture ...

裡面有一首叫"I Can't Say No" 嚇 XDD

加嘉

@kakakc

Sat, Sep 5, 2020 7:16 PM

雪夜公路對話很有共嗚，看了小說的wiki作者是加拿大人而且也是用安大略省郊區作背景真的特別有感ＸＤ（雖然肯定不會談那麼哲學的話題www）是說這部如果在聖誕前後、冬季上我想會特別帶感ＸＤ
對了我好喜歡戲內那個冰淇淋店的設計ＸＤ超可愛的

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sat, Sep 5, 2020 7:30 PM

Sun, Sep 6, 2020 8:00 AM

覺得他作為驚悚片，每個人看到害怕的點不同這點也很有趣 XDD

另外可能不是恐怖，但我直覺共鳴最深的是尬到爆炸的餐桌對話。除了對話根本不在同個平面上以外，有一幕突然帶到Jake爸爸(更正：媽媽)的腳趾頭......我要發狂(????) 導演真的很會抓社交上讓人焦慮+下意識反感的細節，過去作品也出現過「邊吃東西邊講話」和「叉子不斷撞到牙齒發出聲音」...他好懂...我好苦... 蛤

ɴᴏᴀʜᵒᵒⁿ

@noon6279

Sun, Sep 6, 2020 12:45 AM

我很喜歡你的電影分析~ 我覺得自己在看時總會不自覺跟小說比較，反而miss掉電影呈現的一些獨特之處XD，最近可能會再陪家人重看一次。
小說跟電影的風格的確滿不一樣，我會建議不要像我保持成見去看另一個作品哈哈，兩者都有各自特別著重的點。
btw 媽媽腳指甲這點在小說中是我滿喜歡的一個點，有更多一點意義，不僅僅是畫面上的驚悚。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Sun, Sep 6, 2020 8:00 AM

加嘉 : 我也很喜歡冰淇淋的所有(???) 小丑+冰淇淋+公主的復古迪士尼動畫太讚了！好想擁有他相關的周邊(???)
ɴᴏᴀʜᵒᵒⁿ : 謝謝你喜歡！我也讀你寫的很開心！
原來是媽媽腳指甲 XDD (當下太震驚不確定是誰的)。可以感覺有些點應該是小說遺留下來的東西？例如不斷打進來的電話和接起來聽到的內容，我就不太清楚在電影裡的意思 XD 也謝謝你的建議，確實排除先入為主的印象對雙方都比較公平 XD。

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Tue, Sep 8, 2020 6:02 AM

[好雷] 我想結束這一切（含劇情分析
別的想法～～

ωσғғʏ🥂

@woffymilk

Thu, Sep 10, 2020 9:59 AM