ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Sep 4, 2020 2:47 PM
33
4
大概是最後一次發miu404相關的偷偷說了。
最終話觀後感
請不介意劇透才進來
歡迎各位發表感想
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:48 PM
麥野終於能外出用餐跟打扮了。
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:48 PM
心疼桔梗
mussel548
Fri, Sep 4, 2020 2:48 PM
我還停在第6集
但我要表白星野源
到底為什麼能這麼可愛
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:49 PM
志摩。
想做違法的事但別人提醒才想起辭職
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:50 PM
mussel548: 星野源怎麼能這麼可愛！！！！！！！
最喜歡第6集。
以往重視功績自尊心很強的他跟現在待人接物的方式。
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:51 PM
第7話開始會胃很疼哦。
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:52 PM
對我來說，那個算是if線
要是成了現實的話，大概下場會跟久住說的一樣
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:52 PM
圓環的意思。
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:53 PM
還好最後機搜4還在
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:53 PM
九重哭哭的樣子很新鮮
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 2:53 PM
最後404竟然有新車子。
shark4016
Fri, Sep 4, 2020 3:17 PM
結局是最後還好有機搜4在！！！！（痛哭
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 3:32 PM
shark4016: 綾野的ig限動...（大哭）
ಠ_ಠ
Fri, Sep 4, 2020 3:32 PM
機搜4還能在一起，真的太好了。
rum7895
Fri, Sep 4, 2020 3:50 PM
九ちゃんは世界の宝物だ
almond776
Fri, Sep 4, 2020 4:13 PM
最後還是404真的太好了！！！！！
（雖然是covid19的口罩狀態）
ginger2154
Fri, Sep 4, 2020 4:16 PM
覺得野木編真的很會，很滿足
cola923
Fri, Sep 4, 2020 7:55 PM
那兩個口罩是他們的私物吧⋯⋯😊
cola923
Fri, Sep 4, 2020 7:56 PM
最後的密！密！超可愛
butter5281
Sat, Sep 5, 2020 9:36 AM
小九在醫院哭著跟MIU404講電話 好可愛
情侶裝
穿了隊服還是情侶裝 謝謝
(語彙力0
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:05 PM
始終還是認為
1.陣馬沒有醒來：
-志摩失血過多死去
-伊吹失去搭檔，成為殺人犯被拘捕（跟恩師一樣下場）
即使拋棄警察的身份也無法原諒
-機搜4隊長被問責
-九重一直被安排休假
2.陣馬醒來
-401,404仍然存在
-桔梗仍然是隊長？ -久住被捕
如有錯誤請指正
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:11 PM
對我來說
1跟2是平行世界線
另外，2的九重提出要求時我沒聽清楚，是想出國留學？
cola923
Sat, Sep 5, 2020 5:12 PM
Sun, Sep 6, 2020 2:39 AM
ಠ_ಠ: 雖然是雙結局，但我看到現在越來越覺得BE(你說的第一結局)一開始就不是野木編原本要給我們看的結局，而是讓我們看到畢氏裝置走到最糟狀況的結果。
因為志摩決定放棄從第一集到第十集一路堅持的正道，把伊吹推開來保護伊吹的純真正直；伊吹(違法)竊聽了志摩，聽到了他不該聽到的志摩內心話的前半段。後面就沒得選擇，一路滾動到最後面對不得不違法用槍的情境。因為是夢境，所以裡面久住對志摩與伊吹講的話，其實都是兩個人的內心對現況的自問自答。
cola923
Sat, Sep 5, 2020 5:18 PM
ಠ_ಠ: 九重本來就是從警察廳(政策研擬單位)被借調(硬塞)過來的，所以他也只是回到警察廳工作，後來向豆子提出的是警察勤務改革計畫建議包含了前面提到的證人保護計畫與廢除抽傭職務計畫，後者豆子說可以等我20年嗎?
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:21 PM
cola923: 我認為野木本來想播出壞結局，但為了收視之類的問題，把壞結局當成夢境。也有可能跟非自然死亡同樣作風，在最後1-2集出現危機，最後一集完美解決。壞結局中志摩在跟REC面談時被一句無心的說話提醒了，原本應該是打算偷偷摸摸的利用警察身份做違法的事，被提醒後覺得一切都沒所謂了。我個人認為他不再堅持守法跟不當警察，已經放棄對香坂事件的執念，也是放棄個人信條的表現，雖然對香坂事件已經釋懷但是也是帶著遺憾死去。他不想讓搭檔成為殺人犯。
我認為1還是不能以夢境為理由帶過
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:22 PM
<<看到最槽的結果
同意。
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:23 PM
cola923: 謝謝！！！
cola923
Sat, Sep 5, 2020 5:34 PM
Sun, Sep 6, 2020 2:07 PM
其實我不認為是為了收視改成雙結局耶，如果說畢達格拉斯裝置是野木編這齣戲的核心(之前的訪談有提到)，而「自己的路自己選擇」則是志摩行動的依歸，但他很在意自己選擇的正確性，所以這集的一開始他才會懊悔醫院事件的判斷，最後才會說選錯彌補回來就好，因為你不知道後面會發生甚麼事(例如武漢肺炎導致東奧停辦)。
這齣戲前面幾集的案例其實都可以套用到在「自己的選擇」啟動了「畢達格拉斯裝置」，但包含成川在內的每個CASE他們都沒有機會看到IF之後的結果，(成川那種家庭狀況，可能回到家也不會向其他同學一樣被家裡接納)，所以在最後的最後開啟了IF線，無論是吸毒吸鏘的夢境還是平行世界，總之我們看到了兩個人獨自行動與搭檔合作之後的兩個結局。
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:39 PM
冷靜下來說說，野木也不太可能會為了這種事情而改變自己的劇本，請原諒我的失言。
的確帶來了最壞結局跟成功拘捕久住的結局。
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:39 PM
*想想
cola923
Sat, Sep 5, 2020 5:41 PM
所以雙結局應該是原本的設定，但原本的設定應該是在奧運發生前，四機搜會發生一件比較大的事件，導致解散或有變動，讓搭檔關係發生變化。但這是一齣喜劇，所以就算是BE我想也只是像非獸性男女一樣，大家一起失業離開警視廳吧!
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:45 PM
cola923: 說的對
cola923
Sat, Sep 5, 2020 5:46 PM
Sat, Sep 5, 2020 5:52 PM
ಠ_ಠ: 沒有到失言那麼嚴重啦(笑) 作品本來就是有各自的解讀，但我想保持對演職員的尊重是基本的。像最近在日劇版推文常常看到一些在邏輯或態度上我自己沒辦法接受的推文，但因為已經弄丟帳號，所以也只能默默遠離日劇版了XD
ಠ_ಠ
Sat, Sep 5, 2020 5:50 PM
cola923: 還是默默地跟日劇同好討論比較輕鬆愉快
ginger2154
Sat, Sep 5, 2020 5:53 PM
我覺得基本上野木編在目前的大環境下，會希望給觀眾一個溫柔的結局，畢竟真實世界已經太多艱辛的事情了。從她過往作品來看她不會是會狠下心的編劇啦www
omelet4697
Sat, Sep 5, 2020 5:57 PM
cola923: 日劇板最近確實很常看到一些直接批評演員的推文，也有些感覺是根本沒看劇或沒認真看就來鬧的（攤手
很同意你的心得，目前我已經四刷還是什麼都寫不出來QQ但這真的是一部專屬這個當下的好作品，如果不是今年第一次看，明年或後年來看，感受都不會如此深刻。
cola923
Sat, Sep 5, 2020 6:06 PM
Sat, Sep 5, 2020 6:08 PM
真的也是戲外各種狀況才讓這齣戲變成那麼呼應當下情境的劇本
cola923
Sat, Sep 5, 2020 6:49 PM
Sat, Sep 5, 2020 6:49 PM
至於大家對劇情的吐槽，很多我都覺得沒有必要。
除了角色在那個當下不是全能的神，另一方面也跟要怎麼做才能推進故事，凸顯故事的重點有關。野木編已經算是我知道最在乎劇情合理性的劇作家，但我喜歡他並不是因為這些，而是強烈的人文關懷。
不管是第十集放大WEBCAM畫面還原手機文字，電腦被駭了一整天卻不立即拔插頭(我是覺得拔了也沒用)，或者是第十一集綁架沒有帶走手機還用膠帶(如果用最近警方常用的束帶，伊吹的大鋼牙也咬不斷，膠帶一下就破解了)，其實我也都知道這些很老套，但那也是因為我們現在的知識與經驗告訴我們有更強方式，但對一個黃金檔的電視劇，如果真的這樣拍，會不會變得更冗長，也讓沒有這些"常識"的人更加難以理解?
你的常識不是大家的常識
cola923
Sat, Sep 5, 2020 6:57 PM
Sun, Sep 6, 2020 2:29 AM
中間一度以為桔梗與志摩最後一場對手戲是逐漸走向黑化的志摩，想說這樣也太虐演員，還好後面還有一場戲!不過其實看到逐漸黑化的志摩真的很開心。
野木編一開始就跟源ちゃん講的「想看不是好人的星野源。」但從第7-10集的志摩都很溫和，正直嚴守規矩也是從1-10集不變的設定。所以當他吸到毒氣後，跟久住（內心的惡魔）說他其實不在乎，只是假裝好人。忍不住開始想：所以前面那些時刻，志摩心裡想的其實是什麼🤔
almond776
Sun, Sep 6, 2020 12:31 AM
認同BE不是野木編要給的結局，而是想表現出另一種可能，不然這樣和前面一再論述的故事就有太大的衝突了！
（但真心感謝有把這個可能拍出來啊啊啊啊
queen7431
Sun, Sep 6, 2020 2:24 AM
看完這部第一次讓我覺得在這有武漢肺炎的時間線裡有一件好事：就是大家都好好活著
ಠ_ಠ
Sun, Sep 6, 2020 2:48 AM
cola923: 看到遂漸黑化的志摩跟搭檔都知道對方接下來會做出什麼事（鏡頭輪流特寫他們）很虐
當他說自己不是好人的時候，我在想在救出麥野時的反應是假的嗎。如果是假的真的太虐了
ಠ_ಠ
Sun, Sep 6, 2020 2:48 AM
queen7431: +1
shake3922
Sun, Sep 6, 2020 8:31 AM
ಠ_ಠ: 我想他救出ハムちゃん的反應不是假的，作為刑警想要救人的心情也不是假的。只是他對自我的認知可能覺得自己其實是一個冷酷的人、一個偽裝成好人的人類。
因為每個人其實或多或少都活在大眾所認知的"人類"的框架裡面。
如志摩這種很會做人的個性更是。
因為很會做人，所以才更了解這些社交辭令都是所謂的向外營業。
而或許在進四機搜之前的他可能真的有的那個傾向，但是從第一集開始那個肉眼可見的溫和與正義的志摩也還是他。
雖然是我個人的見解，但是他真的沒有自己想得那麼冷酷。
omelet4697
Sun, Sep 6, 2020 8:39 AM
Sun, Sep 6, 2020 8:42 AM
shake3922: 同意，他其實沒有自己想的那麼冷酷，但同時他也很在意「做對選擇」這件事，所以每一次選錯了，對他也許都是打擊。他沒有自己想的那麼冷酷，他只是對自己的陰暗面覺察得很快，覺察了以後又對自己失望吧。所以在船上的夢境裡他對久住說「我其實根本不管別人怎樣，那都是裝出來的」，在我看來某程度上彷彿可以視作一種自厭的宣洩
但有陰暗面的志摩，溫和正直的志摩，其實都是志摩
ginger2154
Sun, Sep 6, 2020 8:42 AM
志摩是個自我評價很低的人，責任心又高，習慣把錯誤責任怪到自己頭上，在夢裡也是傾向於把自己貶低
cola923
Sun, Sep 6, 2020 8:45 AM
Tue, Sep 8, 2020 4:24 PM
shake3922: 我也覺得他沒有自己想的那麼冷酷無情。
源醬形容志摩是一匹狼，希望自己是孓然一身獨來獨往。所以當他自己決定用不乾淨的手段時，他首先要做的就是把伊吹跟桔梗推開。他要先想像自己是個無情無牽無掛的人，才能把自己與自己的生命視如草芥。
所以他應該也是沒有家人的人吧⋯⋯
cake3547
Sun, Sep 6, 2020 2:26 PM
插話不好意思，同認為志摩沒有自己想得那麼冷酷。幻覺或許是敘述志摩伊吹各自的恐懼，他們共同害怕彼此死去，還有「自己跟過去一樣糟糕」
「不在乎旁人，扮演一個像人的樣子」其實是過去的志摩，如今會為了搭檔舉起槍的他並非自己潛意識認為的那樣
cola923
Sun, Sep 6, 2020 2:33 PM
KKTV 的譯者李冠潔追加了字幕上無法呈現，關於菠蘿麵包車的澄清內容。
那個重新開始的人，我想是成川的其他同學吧（才會怕曝露身分）
https://www.facebook.com/...
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請不介意劇透才進來
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但我要表白星野源
到底為什麼能這麼可愛
想做違法的事但別人提醒才想起辭職
最喜歡第6集。
以往重視功績自尊心很強的他跟現在待人接物的方式。
要是成了現實的話，大概下場會跟久住說的一樣
（雖然是covid19的口罩狀態）
情侶裝
穿了隊服還是情侶裝 謝謝
1.陣馬沒有醒來：
-志摩失血過多死去
-伊吹失去搭檔，成為殺人犯被拘捕（跟恩師一樣下場）
即使拋棄警察的身份也無法原諒
-機搜4隊長被問責
-九重一直被安排休假
2.陣馬醒來
-401,404仍然存在
-桔梗仍然是隊長？ -久住被捕
如有錯誤請指正
1跟2是平行世界線
另外，2的九重提出要求時我沒聽清楚，是想出國留學？
因為志摩決定放棄從第一集到第十集一路堅持的正道，把伊吹推開來保護伊吹的純真正直；伊吹(違法)竊聽了志摩，聽到了他不該聽到的志摩內心話的前半段。後面就沒得選擇，一路滾動到最後面對不得不違法用槍的情境。因為是夢境，所以裡面久住對志摩與伊吹講的話，其實都是兩個人的內心對現況的自問自答。
我認為1還是不能以夢境為理由帶過
同意。
這齣戲前面幾集的案例其實都可以套用到在「自己的選擇」啟動了「畢達格拉斯裝置」，但包含成川在內的每個CASE他們都沒有機會看到IF之後的結果，(成川那種家庭狀況，可能回到家也不會向其他同學一樣被家裡接納)，所以在最後的最後開啟了IF線，無論是吸毒吸鏘的夢境還是平行世界，總之我們看到了兩個人獨自行動與搭檔合作之後的兩個結局。
的確帶來了最壞結局跟成功拘捕久住的結局。
很同意你的心得，目前我已經四刷還是什麼都寫不出來QQ但這真的是一部專屬這個當下的好作品，如果不是今年第一次看，明年或後年來看，感受都不會如此深刻。
除了角色在那個當下不是全能的神，另一方面也跟要怎麼做才能推進故事，凸顯故事的重點有關。野木編已經算是我知道最在乎劇情合理性的劇作家，但我喜歡他並不是因為這些，而是強烈的人文關懷。
不管是第十集放大WEBCAM畫面還原手機文字，電腦被駭了一整天卻不立即拔插頭(我是覺得拔了也沒用)，或者是第十一集綁架沒有帶走手機還用膠帶(如果用最近警方常用的束帶，伊吹的大鋼牙也咬不斷，膠帶一下就破解了)，其實我也都知道這些很老套，但那也是因為我們現在的知識與經驗告訴我們有更強方式，但對一個黃金檔的電視劇，如果真的這樣拍，會不會變得更冗長，也讓沒有這些"常識"的人更加難以理解?
你的常識不是大家的常識
野木編一開始就跟源ちゃん講的「想看不是好人的星野源。」但從第7-10集的志摩都很溫和，正直嚴守規矩也是從1-10集不變的設定。所以當他吸到毒氣後，跟久住（內心的惡魔）說他其實不在乎，只是假裝好人。忍不住開始想：所以前面那些時刻，志摩心裡想的其實是什麼🤔
（但真心感謝有把這個可能拍出來啊啊啊啊
當他說自己不是好人的時候，我在想在救出麥野時的反應是假的嗎。如果是假的真的太虐了
因為每個人其實或多或少都活在大眾所認知的"人類"的框架裡面。
如志摩這種很會做人的個性更是。
因為很會做人，所以才更了解這些社交辭令都是所謂的向外營業。
而或許在進四機搜之前的他可能真的有的那個傾向，但是從第一集開始那個肉眼可見的溫和與正義的志摩也還是他。
雖然是我個人的見解，但是他真的沒有自己想得那麼冷酷。
但有陰暗面的志摩，溫和正直的志摩，其實都是志摩
源醬形容志摩是一匹狼，希望自己是孓然一身獨來獨往。所以當他自己決定用不乾淨的手段時，他首先要做的就是把伊吹跟桔梗推開。他要先想像自己是個無情無牽無掛的人，才能把自己與自己的生命視如草芥。
所以他應該也是沒有家人的人吧⋯⋯
「不在乎旁人，扮演一個像人的樣子」其實是過去的志摩，如今會為了搭檔舉起槍的他並非自己潛意識認為的那樣
那個重新開始的人，我想是成川的其他同學吧（才會怕曝露身分）
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