簡單易懂的逸董
萬事問噗友
等等!那個醫材自費上限怎麼突然就實施了?
到底發生什麼事?

風向好亂 一下子還看不全正反兩方的攻防,有善心噗友要投餵一下進度嗎?
Mika
有正方嗎?我怎麼都沒有看到
簡單易懂的逸董
Mika : 歡迎投餵反方。正方啊......總是會出現的......吧?
黑喵喵
之前是把所有醫材混再一起比價
用網友的比喻就是
之前是把A5和牛鐵板燒跟夜市牛排說是同一個東西
然後叫A5和牛鐵板燒自己降價
不要比兩者均價差太多
黑喵喵
這次醫學會自行訂定分類
A5和牛鐵板燒跟夜市牛排定成兩種類型
到時A5和牛他們自己去訂平均價格就好
不需要跟夜市牛排去平均
這樣價格的區段就不會差太多比較合理
造成廠商閃人
並且最上限也由醫學會自行決定
所以未來覺得價格不合理請找醫學會抗議
黑喵喵
那這個方案的隱憂就是 沒有看到多久要重新研擬一次
畢竟醫材這東西價格變動也是很快的
吐司機Oho~
除了人工水晶體之外(我自己是選用健保的),其他那六類醫材已經是標明為特殊材質,或複雜性心臟部整脈消融導管....設甚麼上限啊?換個名稱"極端值"是有甚麼不一樣? 想請教是哪位決定用"極端值"管理?那他是能發明在"極端值之下"的 同等級醫材 嗎?😡
吐司機Oho~
對於美國豬肉,我是可以確定自己選擇不買不吃, 但我不確定以後是否遇到需要自費醫材的手術, #我抗議將自費醫材設上限,現在也#抗議將自費醫材設甚麼院所費用極端值管理 
我不想以後是因為想用更耐久的醫材,而必須籌錢到國外(最近的是新加坡?)接受手術(doh)
花釀*
直接抗議吧⋯⋯
有抗議管道嗎?
無患之子
吐司機Oho~ : 意思大概是假設抓100家醫院來比價(同等級器材)把第60高設為極端值
超過第60高之後的醫院必須提出價錢比第60家高的原因 不然要降價杯
無患之子
然後醫材自費上限其實也不是突然實施的
無患之子
這是7/24的新聞 裡面就有說要改成這樣了
吐司機Oho~
無患之子 : 我曾抗議將自費醫材設上限, 
現在也#抗議將自費醫材設甚麼院所費用極端值管理.
醫師的技術或醫院的設備,是能設極端值管理嗎?不准考99分, 只能考60分嗎?
輾轉在各個坑底的靜靜
原本的那個的方法廢止了,現在是改成這樣:
衛生福利部中央健康保險署
上次那個方案可能是在詢問過各醫療院所後被止,那就看這次有沒有人要出來抗議,也許會有一樣的效果
花釀*
等等,改成這樣的影響會不會沒有醫院以價競爭,還是這是一種管控價格的手段?
因為可預期的影響是,醫院為了自費醫材限制乾脆價格都往最高接近,避免被比價問題還多賺一點
吐司機Oho~
無患之子 : 之前的是說將去解某些貴(極端值)於一般院所的狀況( 而不是抓百分率60 )
吐司機Oho~
花釀* : 醫院不至於削價競爭, 而是選擇不使用會高於平均價60%的自費醫材....那可能是些印度製,中國製的醫材
黑喵喵
每個醫學會的百分位不一樣 60只是舉出來的例子
glenna
七分飽 on Twitter
看到這篇:目前政策是公布醫材價格「極端值」,就是公布各種醫材的敘述統計表,讓民眾知道這家收費超過極端值,很貴。醫療院所是可以自己決定超過極端值的,只要跟政府報備原因即可(比如說我醫術超讚)。
吐司機Oho~
黑喵喵 : 請教哪個醫學會承認有訂60%?
眼科,心臟科,骨科有4個相關學會,根本就不可能訂自己只能用60分的自費醫材.
TNsoi
glenna : 謝謝提供訊息
發條漁貓♣wayfer
[轉發]
林靜儀醫師
林靜儀醫師:
自付醫材差額管理的後續。
根據相關管理結論:
1. 依各學會建議之院所收費之百分位為管理院所收費極端值
2. 上開院所收費極端值管理,學會當作橋梁協助廠商與會員之間溝通,助特約院所以合理的價格採購特材(有利院所議價)。
重點劃在上面二段,其他全文請看圖。

我在6/13溝通會議前的主張,1. 停止健保署提出的上限制度,2. 由各醫學會依成本範圍、醫學實證、臨床發展,定期檢討並提出規範機制;我認為目前的發展是相符的。 至於 汰除不良醫材 的低價下限,更亟需努力。#不要限制民眾用到好東西 不要因為低價讓民眾用到不適用的東西

至於傳得很兇的60百分位極端值,嗯,那是其中一個醫學會,不同醫學會的極端值cut off 不一樣。
吐司機Oho~
原本用高級醫材能一下子解決的刀, 變成傳統刀搞好幾小時
輾轉在各個坑底的靜靜
也不是每個病患都不適用傳統刀,醫療行為仰賴醫生診斷,不是使用高級醫材就比較好,先前反對自費設限只是不希望原本需要使用更高價的醫材的病人無法使用,但並不代表所有人都是用高級醫材就好,這反而是浪費醫療資源
吐司機Oho~
aleonayagami: 我是想知道骨科的極端值cut off 是在幾%
>>(臉書靜儀醫師)至於傳得很兇的60百分位極端值,嗯,那是其中一個醫學會,不同醫學會的極端值cut off 不一樣。
黑喵喵
吐司機Oho~ : 目前沒打算公佈 只有該醫學會跟健保署知道
公佈了會比較安心嗎? 問一下
吐司機Oho~
輾轉在各個坑底的靜靜 : 人工水晶體,我自己是用健保的OK,哪個醫學會(眼科嗎?)訂在60%,是蠻有勇氣的.
但骨科的Stryker-史賽克 第4代陶瓷半人工髖關節組....之類呢?
如果不幸遇到某些需要手術的狀況, 我較想自費選用某些美或德國品牌的自費醫材
黑喵喵
我個人是對這次的階梯狀定價 最頂級的那一級還要設天花板不滿....
吐司機Oho~
黑喵喵 : 公布了,會比較好,
如果我需要接受某些不是急症的手術(例如髖關節置換),我會選擇別去某些只能選用在極端值以下醫材的醫院.
輾轉在各個坑底的靜靜
吐司機Oho~ : 我只能跟你說我沒辦法從健保局這麼短的公告內看出它的規範,而那個60%是誰或者有沒有這個學會你只能自己去求證,不過我還頗懷疑有哪個學會敢承認的,大概只會是你知我知行內知的事實
至於醫材自費設限,假設不設限,你進的醫院也不代表你就可以自由選擇醫材,畢竟那個醫院沒進貨的話你也用不到,撇開政府的干涉,醫材的選用不僅是從病患需求去選擇,更現實的說還有醫生與業務之間的關係(也就是商業行為)
黑喵喵
aleonayagami: 會不會變成學派們鬥起來
吐司機Oho~
輾轉在各個坑底的靜靜 : 其實比較慘的是, 明知有些不貴且好用的醫材,被健保署砍價到廠商不引進台灣 , 連選去哪家醫院都沒得選.
輾轉在各個坑底的靜靜
吐司機Oho~ : 所以上一種方案不就被廢止了嗎?健保局有因應輿論而詢問相關學會和醫療院所,我看也是收到不少意見才廢止的,那就看新規定的內容是如何,以及「相關專業人士」的反應囉
吐司機Oho~
黑喵喵 : 我也是對這次階梯狀定價 最頂級的那一級還要設天花板不滿+1:-(
倉木 喵喵
@liuchienyi - "今天整個臉書都在傳政府偷渡法案,已經默默實施醫材上限的政策。" and 只...
我覺得這樣解釋蠻好的, 至少我認同這是一個相對好的解決方式.
吐司機Oho~
倉木 喵喵 : 我尊重婦產科的林醫師,但除了眼科的人工水晶體沒爭議, 
比較想知道的是:與其他6大類自費醫材的3個醫學會(骨科, 心臟外科等)覺得OK嗎?
吐司機Oho~
aleonayagami: 我比較支持相關醫學會對於階梯狀定價最頂級的那一級,爭取不要設天花板
月野兔
Tân Ī Hông 陳易宏 on Twitter
有醫生覺得「訂定價格上限標準的權力下放到各個專業團體,反而是好事。」
月野兔
但他另一則推文也有提到中小醫院可能會受害...
Tân Ī Hông 陳易宏 on Twitter
載入新的回覆