阿鳥🐣
@bejudo
想
Thu, Aug 27, 2020 4:28 PM
125
[雜言]好像有點了解常常自稱「中立立場」的人是經歷過什麼成長經驗而養成這個立場
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:29 PM
鄰居家的弟弟也喜歡畫肉圖也有興趣出本本擺攤
所以上次FF就帶他去顧攤體驗一下吸%
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:31 PM
因為是喜歡談政治的我
所以通勤中聊天時就稍微沾了一下政治的話題
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:32 PM
弟弟一聽到政治話題就說「我沒有什麼政治立場耶，我中立的」
但從意識形態及各種細節聽得出來他的立場是偏藍的
橘子葉🍆
@mick2147
Thu, Aug 27, 2020 4:32 PM
Thu, Aug 27, 2020 4:36 PM
這邊的中立不知是屬於何種?
狹義的中立：不偏頗、不表態
平衡的中立：為了達到天平的中立，會以強化弱勢或削弱強勢的中立
追記：Sorry~ 我以為說完了XDD (難怪感覺沒頭沒尾)
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:33 PM
橘子葉🍆
: 讓我說完咩
wuliou
@wuliou
Thu, Aug 27, 2020 4:33 PM
我覺得還蠻有趣的，幾乎不會聽到泛綠立場的人自稱他中立…
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:34 PM
但弟弟也難免是偏藍的，因為弟弟的父母早年在中國當台商賺不少錢，生意做不小的樣子。
弟弟說他從小看父母身邊圍的人非富即貴。
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:37 PM
Thu, Aug 27, 2020 4:44 PM
然後那些非富即貴裡，有的人是真的有辦法讓你社會性死亡的權貴，
因此我猜弟弟在這個環境下成長，就如同七七這部影片裡說的一樣
【 心靈七湯 】如果以後看到有人自稱立場很中立，你就貼這個影片給他。EP 020
他的中立不是真中立，而是
不想得罪強權的溝通技巧
。
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:40 PM
雖然家裡有錢但弟弟成長成一個會擔心親人的溫柔大男孩
雖然一說到政治會有一股台灣遲早會被統的悲觀氣氛
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:43 PM
Thu, Aug 27, 2020 4:43 PM
wuliou
:
大部份這裡遇到的都是「啊我就支持台獨喇！！
」
完全沒在中立的
橘子葉🍆
@mick2147
Thu, Aug 27, 2020 4:49 PM
我才知道剛剛我留言時只看得到第一段留言,我現在用手機看才發現一堆內文w
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:50 PM
橘子葉🍆
: 原來是系統LAG！！
Da搭👑 (ゝ∀･)
@w199039
說
Thu, Aug 27, 2020 4:50 PM
真的ㄟ.....回想起來~
曾經聊過政治那些一開頭就說[ 我是中立立場....]的人
結果聊到中間我都發現他們是偏藍的
然後還不承認.
慶幸我身邊也是一堆「啊我就支持台獨喇！！ 」的人XD
橘子葉🍆
@mick2147
Thu, Aug 27, 2020 4:51 PM
這樣來看鄰居弟就只是想表達「不想表態」的那種了。
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:54 PM
Da搭👑 (ゝ∀･)
: 而且絕大部份是所謂的「經濟選民」
橘子葉🍆
: 父母教他的吧，小孩有耳無嘴別亂說話的感覺。
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:55 PM
但是，BUT，這給弟弟的創作上帶來我覺得不是正面的影響
焦炭性怡妏
@Ewinchen
Thu, Aug 27, 2020 4:55 PM
不知道這種反應是不是也跟"感覺上支持台獨是普遍的輿論"有關係...
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:56 PM
焦炭性怡妏
: 可能吧，尤其是小英今年大勝，讓立場偏藍的人覺得在異溫層不敢說話x__x
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 4:59 PM
Thu, Aug 27, 2020 4:59 PM
所謂的創作就是把自己真實的想法在畫紙上狂奔，
漫畫也好插畫也好，總之就是把想法灌進作品裡。
但弟弟似乎從小就被…侷限不能太大聲說自己的立場想法？
不願跟人起衝突久了所以放不開成習慣，想很多下筆會怕。
Da搭👑 (ゝ∀･)
@w199039
說
Thu, Aug 27, 2020 4:59 PM
對~ 偏藍的一開始(好像)會怕對方不願跟他聊天聊政治
所以都會先說[ 沒有啦~我是中立的喔~]
結果再多聊幾句之後還是會漏餡的.....
通常我會偷偷故意再試探是淺藍或深藍
淺藍的話我會再跟他聊看看讓他思考
深藍的話我就祝他身體健康一生平安了......((盡快遠離
橘子葉🍆
@mick2147
Thu, Aug 27, 2020 5:00 PM
有可能。看看呱吉被台派氣到就算一個例子（相對中間vs深綠信徒）
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 5:04 PM
Thu, Aug 27, 2020 5:04 PM
Da搭👑 (ゝ∀･)
: 不過我還是佩服弟弟，他說真的到了被中共武統的那天，他會衝去戰場前線跟共匪拼命。所以我覺得弟弟這樣跟自己界溫層政治立場的人是值得好好互相溝通了解不要排斥的QQ
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 5:06 PM
橘子葉🍆
: 急獨派我覺得是很神奇的存在，不懂為何他們都要把對獨派友善的人數落一番
把不是敵人的人推遠是有比較好嗎
平地一聲雷
@lynn904885
Thu, Aug 27, 2020 5:10 PM
有位朋友自言中立，什麼都不支持，主流如何就跟著走
大概算是平衡中立？我讚美A就會找A的缺點，我討厭B就會找B的優點
他說是看過《不能沒有你》以後開始有這種堅持的，說「無法把『成因』分高下」
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 5:14 PM
平地一聲雷
: 這樣的話我個人會覺得這個人滿無聊的，看不到有主見的個性。(艸
peterh930
: 可是滿多狀況是只有說真話才看得到讓心靈解脫的曙光
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 5:22 PM
違心的謊言是較低頻的能量振頻，會拉低心靈的振頻，久了也就會走到由謊言構築而成的世界線去，然後陷在裡面想不通自己為何這麼衰老是遇到壞人壞事。
魔女集會::指引者奧圖
@daybreakview
Thu, Aug 27, 2020 5:23 PM
心態可能是我知道我有立場，但是我哪邊都不想得罪？
這個我們好像很有以前有聊過
統、獨立場其實跟光譜類似
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 5:26 PM
魔女集會::指引者奧圖
: 我覺得有趣的是，跟偏藍立場的人聊政治，聊過的大多數他們當然也不願意被中共統治，但也不想打仗不想失去現在的裙帶利益，卡在中間打算拖到沒辦法再拖為止，在那之前還能賺中國錢就快賺。
✦MonZ/絨絨鼠✦委託受理中
@MonZ_TW
Thu, Aug 27, 2020 5:27 PM
那豈不是天天都活得心驚膽跳的嗎...難怪跟他們相處起來總是感覺他們都很...焦慮?
魔女集會::指引者奧圖
@daybreakview
Thu, Aug 27, 2020 5:28 PM
阿鳥🐣
: 因為害怕所以忘記諸行無常吧？我相信不只是藍，綠色也有，只是有沒有表態心態
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Aug 27, 2020 5:34 PM
✦MonZ/絨絨鼠✦委託受理中
: 中華民國
又
要滅亡的焦慮
魔女集會::指引者奧圖
: 學習擁有表態的勇氣，我覺得也是靈魂的人生主線功課之一哩
魔女集會::指引者奧圖
@daybreakview
Thu, Aug 27, 2020 5:35 PM
阿鳥🐣
:
表達能力真的是大學問
娜塔/茉莉(´･ω･`)
@akira110102
Thu, Aug 27, 2020 5:36 PM
路過中立派～（實際偏綠）說中立純粹是不想引戰，也是自己對政治這塊不熟悉，不想發表太多言論，不過偶爾還是會看大家討論政治
雪球❄192挖弟中
@helensnow
Thu, Aug 27, 2020 5:38 PM
如果是只聽了其中一方的說法, 覺得還不保險, 想聽另一方說法再決定
這樣應該也算是溝通策略上的中立?XD
大山🏔
@samuraiwolf08
Thu, Aug 27, 2020 5:41 PM
其實很多自稱中立的並不是立場中立，而是「立場保守」啊
就像前面提到的：不想要被統治但也不想要有什麼行動，一種拖延的心理
2020
@yeluu
Thu, Aug 27, 2020 5:41 PM
大山🏔
@samuraiwolf08
Thu, Aug 27, 2020 5:59 PM
只跟隨主流的那種我覺得也不能算中立。
假想有某國的政黨A主張某族群(性別性向或血統之類的)一律死刑、政黨B主張無罪，那主張有期徒刑的政黨C在當地可能會成為「較中立的主流」，但政黨C搬到台灣可能會直接被罵爆XD。所以這種單純只是一隻變色龍而已，雖然不中立但心理壓力可能是最小的
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Thu, Aug 27, 2020 6:29 PM
中國人也很愛中立
怕表態會有風險的心態
或者你的立場跟他不一樣時用來表達不想再聊的社交詞令…？
企鵝🦊🔥枯木期
@maple32730
Thu, Aug 27, 2020 7:33 PM
我覺得不管在哪個方面，自稱中立的人只是想要兩面討好而已。也有一種是自命清高，表達自己的高度跟別人不一樣，反推這種人的心理可能是自卑之類的？
不過這種人立場反而是最容易擺盪的，我一定先閃為妙XDD
孫タコ@S.Tako
@nps119
Thu, Aug 27, 2020 10:26 PM
以前對政治冷感，所以自稱中立
弦上鶯
@warbler
Thu, Aug 27, 2020 10:40 PM
Thu, Aug 27, 2020 10:41 PM
一樣都是台商長大環境，
我知道非富即貴的人常常不懂反省跟成年後持續修養。有一堆本錢可以耍幼稚。
你不捅他，他會從語言到實際行動來欺負你
弦上鶯
@warbler
Thu, Aug 27, 2020 11:01 PM
刺刀
@iangjen
Fri, Aug 28, 2020 12:42 AM
大部分「中立但實際上偏藍」的個人是覺得和國民教育有關
不太清楚現在課本有沒有改，但以前唸書時課本直接以國民黨觀點敘述，尤其是歷史用直線式史觀來敘述，最後就是寫到孫文/國民黨推翻滿清，建立中華民國(=國民黨是正統)。雖然有提到228美麗島但還是強調十大建設、耕者有其田等惠民政策，必須說以前念這些覺得國民黨好厲害好偉大喔 ，現在回過頭去看就覺得自己真好騙&教育是價值觀的形塑，即政治話語權
因此很多自認中立是因為讀書時就是這樣教我們的，而泛綠/獨派大多是經歷過另外的折衝才會形成，因此很少會自稱中立
阿烯
@coroniumtears
Fri, Aug 28, 2020 12:43 AM
這裡是曾經自稱中立但現在回想起來實際偏藍的人...
因生長環境常看他人臉色所產生的不安全感、不知道自身想要什麼而也不想承擔責任，加上曾被急獨派的同學刺激過，就保持著什麼都不講就誰也不會得罪的自稱中立派好幾年
結果差點變韓粉
；直到看到小英去年回應習5點的堅決態度後，有種被叫醒要重新審視過去價值觀的感覺，現在就像換了世界線一樣，繼續努力認識自己中
🌶廢廢🌶我們都身在巨變的時代
@cain55452
Fri, Aug 28, 2020 12:54 AM
阿烯
: 哇你的覺醒過程好轟轟烈烈
你的心路歷程很值得作為拉隊友的參考
只是潛進沙子
@fifi0880
Fri, Aug 28, 2020 1:07 AM
被說是兩面討好滿好笑的XD
我個人而言說中立通常只是因為懶得跟人吵架而已，我沒興趣聽你說什麼、也沒打算改變你的想法，當然我也不會改變我自己的，大概是這種感覺吧
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Fri, Aug 28, 2020 1:11 AM
中國沒有自由，所以表態意味著死亡
耳濡目染下，沒注意到自己的行為選擇助長了自己的死亡
所以也不是真或假，是他的世界只看得到中國允許他看的
這個也導致了很多創作上的問題
☆紫月靈✨
@aslan0427
Fri, Aug 28, 2020 1:34 AM
在我來說 ，中立大概就是對事不對人吧？
像我也是 「啊我就支持台獨啊！！」
所以大部分支持民進黨
但是碰到浪費公帑的建商市長 ，就會覺得
新竹市文化局圖書館報廢案 朝野攻防附帶議決今通過 - 政治 - 自由時報電子報
「圖書館使用年限還有
24年
，你他喵的急著撈錢也不是這樣搞 ！」
髒髒渣渣
@blike
Fri, Aug 28, 2020 3:28 AM
我中立！（？
但是不要台灣被統所以最好台獨
中共最好變中華聯邦然後垮臺（？
國民黨立場就跟我不合（？
沒辦法不知不覺就變成泛綠了（？？
鏡嵐千弦/翔月
@falls777
Fri, Aug 28, 2020 3:01 PM
我覺得自己應該相對中立？覺得自己跟對岸不同所以不希望被統一，希望能擁有自己決定自己未來的權利而不是被決定，但不管政治傾向，錯的事情還是錯的，不會因為顏色這件事情就變成對的，該做的事情不論多少人反對，還是要去取的平衡，政治從來都不是容易的事，要調和所有人的意見，找出共識的同時又必須去兼顧與傾聽被犧牲者、弱勢族群的聲音，為他們發聲，作出盡可能對大家都好的決定，根本就是爆幹難的事情，所以才更需要大家去關心
花釀*
@sz00196
Sat, Aug 29, 2020 9:33 AM
主要是大家都從國民黨是建國神黨的觀念的時代變成你就好好做一個黨派該做的事的時代⋯⋯
啊國民黨到底是多羨慕中國共產黨的地位啦
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所以上次FF就帶他去顧攤體驗一下吸%
所以通勤中聊天時就稍微沾了一下政治的話題
但從意識形態及各種細節聽得出來他的立場是偏藍的
這邊的中立不知是屬於何種?狹義的中立：不偏頗、不表態平衡的中立：為了達到天平的中立，會以強化弱勢或削弱強勢的中立追記：Sorry~ 我以為說完了XDD (難怪感覺沒頭沒尾)
弟弟說他從小看父母身邊圍的人非富即貴。
因此我猜弟弟在這個環境下成長，就如同七七這部影片裡說的一樣
雖然一說到政治會有一股台灣遲早會被統的悲觀氣氛
大部份這裡遇到的都是「啊我就支持台獨喇！！
完全沒在中立的
曾經聊過政治那些一開頭就說[ 我是中立立場....]的人
結果聊到中間我都發現他們是偏藍的
然後還不承認.
慶幸我身邊也是一堆「啊我就支持台獨喇！！ 」的人XD
橘子葉🍆 : 父母教他的吧，小孩有耳無嘴別亂說話的感覺。
漫畫也好插畫也好，總之就是把想法灌進作品裡。
但弟弟似乎從小就被…侷限不能太大聲說自己的立場想法？
不願跟人起衝突久了所以放不開成習慣，想很多下筆會怕。
所以都會先說[ 沒有啦~我是中立的喔~]
結果再多聊幾句之後還是會漏餡的.....
通常我會偷偷故意再試探是淺藍或深藍
淺藍的話我會再跟他聊看看讓他思考
深藍的話我就祝他身體健康一生平安了......((盡快遠離
把不是敵人的人推遠是有比較好嗎
大概算是平衡中立？我讚美A就會找A的缺點，我討厭B就會找B的優點
他說是看過《不能沒有你》以後開始有這種堅持的，說「無法把『成因』分高下」
peterh930: 可是滿多狀況是只有說真話才看得到讓心靈解脫的曙光
這個我們好像很有以前有聊過
統、獨立場其實跟光譜類似
魔女集會::指引者奧圖 : 學習擁有表態的勇氣，我覺得也是靈魂的人生主線功課之一哩
這樣應該也算是溝通策略上的中立?XD
就像前面提到的：不想要被統治但也不想要有什麼行動，一種拖延的心理
假想有某國的政黨A主張某族群(性別性向或血統之類的)一律死刑、政黨B主張無罪，那主張有期徒刑的政黨C在當地可能會成為「較中立的主流」，但政黨C搬到台灣可能會直接被罵爆XD。所以這種單純只是一隻變色龍而已，雖然不中立但心理壓力可能是最小的
怕表態會有風險的心態
或者你的立場跟他不一樣時用來表達不想再聊的社交詞令…？
不過這種人立場反而是最容易擺盪的，我一定先閃為妙XDD
我知道非富即貴的人常常不懂反省跟成年後持續修養。有一堆本錢可以耍幼稚。
你不捅他，他會從語言到實際行動來欺負你
不太清楚現在課本有沒有改，但以前唸書時課本直接以國民黨觀點敘述，尤其是歷史用直線式史觀來敘述，最後就是寫到孫文/國民黨推翻滿清，建立中華民國(=國民黨是正統)。雖然有提到228美麗島但還是強調十大建設、耕者有其田等惠民政策，必須說以前念這些覺得國民黨好厲害好偉大喔 ，現在回過頭去看就覺得自己真好騙&教育是價值觀的形塑，即政治話語權
因此很多自認中立是因為讀書時就是這樣教我們的，而泛綠/獨派大多是經歷過另外的折衝才會形成，因此很少會自稱中立
結果差點變韓粉；直到看到小英去年回應習5點的堅決態度後，有種被叫醒要重新審視過去價值觀的感覺，現在就像換了世界線一樣，繼續努力認識自己中你的心路歷程很值得作為拉隊友的參考
我個人而言說中立通常只是因為懶得跟人吵架而已，我沒興趣聽你說什麼、也沒打算改變你的想法，當然我也不會改變我自己的，大概是這種感覺吧
耳濡目染下，沒注意到自己的行為選擇助長了自己的死亡
所以也不是真或假，是他的世界只看得到中國允許他看的
這個也導致了很多創作上的問題
像我也是 「啊我就支持台獨啊！！」
所以大部分支持民進黨
但是碰到浪費公帑的建商市長 ，就會覺得
「圖書館使用年限還有24年，你他喵的急著撈錢也不是這樣搞 ！」
但是不要台灣被統所以最好台獨
中共最好變中華聯邦然後垮臺（？
國民黨立場就跟我不合（？
沒辦法不知不覺就變成泛綠了（？？
啊國民黨到底是多羨慕中國共產黨的地位啦