阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 3:17 AM
Fri, Aug 21, 2020 3:19 AM
15
@kokai1220 - 謝O霖事件在噗浪上和FB上兩個圈子的朋友，看法真有不小差異，不得不說FB上的朋...
這噗真的很神,瞬間呈現了我近年來擺攤的狀況跟一些觀察下來的心得
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 3:23 AM
FB跟噗浪真的是兩個圈子
前年認識
涼Liang
之後邀請他一起來CWT販售自己的作品
他主要PO圖的平台都在FB,而我在噗浪
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 3:30 AM
一樣都是賣海賊二創不過觀察下來兩邊消費族群真的有差,看到那噗才恍然大悟原來是差別在性慾的部分
(乾
須子☺雙直雙宿雙飛
@GaSu
說
Fri, Aug 21, 2020 3:35 AM
各取所需(?????
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 3:45 AM
當然兩邊作品都買的消費者也有,畢竟少數先撇開不談,就拿我跟阿涼的擺攤經驗觀察到消費族群型態大概是這樣
阿涼(從FB來的族群): 有追海賊的普通漫迷、宅度淺、目的性比較不明確的逛攤者
年齡層跟族群很廣泛,有家長帶孩子一起買、情侶一起買、同學一起買,較多是有在看海賊的男性讀者
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 3:49 AM
Fri, Aug 21, 2020 3:49 AM
我這邊：有追海賊70%
剩下30%會被我現場安利
宅度深、毫無懸念就是女性佔多數
目標明確,幾乎都是買本身上一定大包小包
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 4:03 AM
從自身擺攤經驗得到的另一個心得：
噗浪群會比較容易察覺到FB族群取向的作品
但反之 FB族群比較不知道噗浪族群取向的作品在幹嘛
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 4:05 AM
Fri, Aug 21, 2020 4:41 AM
例如 有目的性購入我的本或周邊的噗浪族群, 看到阿涼有賣自己畫的本命角色也覺得很好看,就會一起入手
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 4:10 AM
Fri, Aug 21, 2020 4:41 AM
有目的性購入阿涼作品的FB族群,看到我畫的東西:
1.只對一般向的周邊感興趣 （多數）
2.看到封面是海賊王的本子拿起來翻一翻發現金夭壽默默放回去
3.會故意拿來噁一把一起逛攤的同學/朋友 （欸欸欸你看是BL耶)←這種
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 4:18 AM
Fri, Aug 21, 2020 4:41 AM
當初阿涼也是逛到我的攤位,屬於只看到一般向周邊的人
我問他比起一般向周邊,本子封面的人物識別度應該更明顯,為什麼不是先看到本子呢？
他回：因為沒有想過魯夫會跟這樣的角色做搭配,反而認不太出來那是什麼
涼Liang
@yukidaruma96
Fri, Aug 21, 2020 4:54 AM
我們把客群都全包了
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 4:59 AM
須子☺雙直雙宿雙飛
: 這梗圖要永流傳了
但說真的啦擺攤賣本賣周邊真的沒賺到幾個錢,甚至把時間成本加進去整個虧爆
事主是根本不懂台灣同人生態就亂放砲被炎上真滴不意外
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 5:01 AM
涼Liang
: 純正FB族群範例a阿涼大大
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 5:32 AM
說到這裡又想提一下關於台灣同人場型態的一些小細節
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 5:41 AM
Fri, Aug 21, 2020 7:07 AM
雖然已經沒參加FF但去年有看到一些討論關於場次型態的轉變
台灣的最大兩家同人場次FF、CWT以前一直都是以男女性向各佔一方,現在有點演變成
FF=純正宅直男性向+不獸控制VS CWT=除了左側性質以外的所有類型取向
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 5:52 AM
觀賞ACG動機比較單純、宅度沒那麼深度的族群,會來CWT的機會遠高於FF
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 5:53 AM
Fri, Aug 21, 2020 5:54 AM
(然後剛剛好這類族群在FB長駐的偏多
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 6:07 AM
Fri, Aug 21, 2020 6:08 AM
所以來CWT的男性逛攤者有變多的感覺,以前的我還很納悶這些直男到底知不知道CWT是在幹嘛的
後來聽到一些案例後歸納的結論是：比起宅萌系,這些族群更熟悉更有興趣的作品大部分會在CWT出現
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 6:22 AM
Fri, Aug 21, 2020 6:23 AM
這時候又拿經驗來自肥了(ㄍ
幾年前擺攤首賣卡塔魯糟糕本的時候,正好那週連載到他們兩個打到分出勝負
擺攤第一天就看到有上面提到類型的逛攤情侶,男生很興奮的跟女生劇透連載劇情：他們兩個終於打完了!!!!
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 6:26 AM
Fri, Aug 21, 2020 6:27 AM
就一些大眾普及性高的作品,比起FF,CWT比較容易會看得到
就算不是吃腐向的人但看到認識的作品,多少還是會有雀躍感的
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 6:43 AM
但也覺得是因為我主要創作的題材是海賊啦...一個本來就在普通人、宅腐圈眾所皆知的大作品
至於其他作品的二創同人狀況就不是很清楚了
赫本:我來助你
@herb133
Fri, Aug 21, 2020 6:57 AM
非熱門圈的話,首先就是會沒有人知道這個作品
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:02 AM
赫本:我來助你
: 這是真的血淋淋又殘酷
風象星｜喵
@windstaryu
Fri, Aug 21, 2020 7:02 AM
FF現在還有不獸控制的男性向
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:03 AM
Fri, Aug 21, 2020 7:04 AM
風象星｜喵
: 不獸控制就不是上述那些非宅非腐的一般民眾會喜歡看的東西
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:28 AM
講完消費族群,再講回創作者的核心理念,又想到前兩週擺攤的案例：
阿涼以前社團的學長透過FB來攤位上看我們的作品 ,他翻了一下我的本子,問我漫畫是自學還是有去上課
我就回答只是畫興趣,沒有特別鑽研學習
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:32 AM
Fri, Aug 21, 2020 7:37 AM
其實我第一次被問這樣的問題,當下有點生疏
後來想想說是興趣好像不夠
對
我畫的不只是興趣 是性慾
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:49 AM
跟阿涼聊到畫圖或者創作這中間的過程其實能感受到差異
阿涼是會仔細思考畫面顏色構圖、人物的氣勢、遠近感比例分配等等,非常學術性質,作品完整度很高,不會特別愛ACG的一般民眾也很喜歡
所以一直被不肖夾娃娃機業者跟對岸盜版商盜圖
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:51 AM
我就只會想著要用什麼方式讓魯夫跟各種人發生性關係(
乾
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:56 AM
我在畫圖最學術性的時候,就是畫R18
打開特別書籤下來的gay gif網站開始找題材參考
須子☺雙直雙宿雙飛
@GaSu
說
Fri, Aug 21, 2020 7:57 AM
自古以來,性慾即動力
✤法克斯FT02在E20
@foxvulpine
Fri, Aug 21, 2020 7:58 AM
最近在場上看到直男真的超怕
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 7:59 AM
還有劇情啦
講到這個我想要吐露一下真心聲啊！
以前還能腦補一堆有的沒的劇情,現在想個劇情都很怕一失足OOC啊
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 8:04 AM
尤其是索魯啦!!! 原作都直接吃下面後
領養女兒
這麼前衛的設定!!!!!!!是要我怎麼畫!!!!!
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 8:05 AM
還有這個神分鏡!!!!!
原本百獸裝皮衣超辣超色的明明就有很多梗可以發揮可是在神分鏡前我什麼都不是
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 8:15 AM
講到上面那個神分鏡討論就又氣又好笑,當初在推特po出我的觀點結果引來下面一大串老外國際大亂鬥,帳號頭像跟本帳內都用海賊還說海賊難看跟屎一樣的人
幸好我在批踢踢板看多了已習慣
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 8:20 AM
須子☺雙直雙宿雙飛
: 才不管什麼商業營利三小的,原則就是CP打砲
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Fri, Aug 21, 2020 8:21 AM
✤法克斯FT02在E20
: 我有看到一團外國觀光直男團關注你的攤位
風象星｜喵
@windstaryu
Fri, Aug 21, 2020 3:48 PM
觀光直男團是什麼地獄boss關卡
說起來阿昀樓上說拿bl嚇朋友也有夠沒品
阿．D．昀🌞
@yun_zl
說
Sat, Aug 22, 2020 3:50 AM
風象星｜喵
: 就上回場次有一團氣場一點都不像來買本的白人男子在法克斯的攤位前觀賞她的作品
還用很濃的英文腔對黃金神威的商品說札幌!
嚇朋友的那個哦感覺大家年紀很小,目測11~13歲左右而已,這年頭會拿著腐向二創大聲喊BL到很高調的人大部分真的都年紀很小
(已老
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前年認識 涼Liang 之後邀請他一起來CWT販售自己的作品
他主要PO圖的平台都在FB,而我在噗浪
各取所需(?????
阿涼(從FB來的族群): 有追海賊的普通漫迷、宅度淺、目的性比較不明確的逛攤者
年齡層跟族群很廣泛,有家長帶孩子一起買、情侶一起買、同學一起買,較多是有在看海賊的男性讀者
剩下30%會被我現場安利宅度深、毫無懸念就是女性佔多數目標明確,幾乎都是買本身上一定大包小包
噗浪群會比較容易察覺到FB族群取向的作品
但反之 FB族群比較不知道噗浪族群取向的作品在幹嘛
1.只對一般向的周邊感興趣 （多數）
2.看到封面是海賊王的本子拿起來翻一翻發現金夭壽默默放回去
3.會故意拿來噁一把一起逛攤的同學/朋友 （欸欸欸你看是BL耶)←這種
我問他比起一般向周邊,本子封面的人物識別度應該更明顯,為什麼不是先看到本子呢？
他回：因為沒有想過魯夫會跟這樣的角色做搭配,反而認不太出來那是什麼
台灣的最大兩家同人場次FF、CWT以前一直都是以男女性向各佔一方,現在有點演變成
FF=純正宅直男性向+不獸控制VS CWT=除了左側性質以外的所有類型取向
後來聽到一些案例後歸納的結論是：比起宅萌系,這些族群更熟悉更有興趣的作品大部分會在CWT出現
幾年前擺攤首賣卡塔魯糟糕本的時候,正好那週連載到他們兩個打到分出勝負
擺攤第一天就看到有上面提到類型的逛攤情侶,男生很興奮的跟女生劇透連載劇情：他們兩個終於打完了!!!!
就算不是吃腐向的人但看到認識的作品,多少還是會有雀躍感的
至於其他作品的二創同人狀況就不是很清楚了
非熱門圈的話,首先就是會沒有人知道這個作品FF現在還有不獸控制的男性向阿涼以前社團的學長透過FB來攤位上看我們的作品 ,他翻了一下我的本子,問我漫畫是自學還是有去上課
我就回答只是畫興趣,沒有特別鑽研學習
後來想想說是興趣好像不夠
對
我畫的不只是興趣 是性慾
阿涼是會仔細思考畫面顏色構圖、人物的氣勢、遠近感比例分配等等,非常學術性質,作品完整度很高,不會特別愛ACG的一般民眾也很喜歡
所以一直被不肖夾娃娃機業者跟對岸盜版商盜圖打開特別書籤下來的gay gif網站開始找題材參考
以前還能腦補一堆有的沒的劇情,現在想個劇情都很怕一失足OOC啊
幸好我在批踢踢板看多了已習慣嚇朋友的那個哦感覺大家年紀很小,目測11~13歲左右而已,這年頭會拿著腐向二創大聲喊BL到很高調的人大部分真的都年紀很小