幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 1:50 PM
Thu, Aug 20, 2020 2:13 PM
[GACKT]
Lesson 19
[ɚ]
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 1:51 PM
rの音は……
一つではありません
!!
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 1:52 PM
Thu, Aug 20, 2020 2:12 PM
喔、所以這次要講的和上次的不一樣,是比較接近ㄦ的那個w
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 1:54 PM
Thu, Aug 20, 2020 2:02 PM
不同語言最容易感覺到差異的就是R,的確是不能小看R
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 1:59 PM
Sun, Aug 23, 2020 10:28 AM
老大的觀點果然是很特別,一般教語言和學語言都免不了會去追求這種“刻意的標準”,但這樣反而非常不自然,所以在追求“發音標準”的同時,也應該也要了解正常說話是什麼樣子
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 2:04 PM
Mon, Aug 24, 2020 6:00 PM
之前看到有個說是研究發音這方面的老師,說老大的教法太誇張,若嘴型變化這麼大,之後遇到長單字長句子,反而容易僵硬又浪費力氣,其實他的觀點整體看來也沒什麼問題,但大多是建立在“程度已經很好,只是想更進一步”的情況,用對岸的方式說,就是比較“硬核”,和老大的出發點完全不同,而且那位的口音其實比較偏英式,初心者用他的方法反而可能掉進老大一開始說的“跳不出原有習慣的框架”
有些同樣不認同老大教法的“老師”,他們的說法是覺得老大並非專業人士,他的學習經驗也不完全正確,甚至他可能都沒察覺自己有什麼問題,而且又有名又這麼多人追捧,教學不夠嚴謹可能會帶給人錯誤的觀念和習慣,但說真的,每個“老師”也都有自己的習慣和觀點,誰都覺得自己是對的,但又有誰真的沒有半點問題呢?老大從來就沒有打著專業的旗幟,反而我看見了那些人自恃專業的傲慢
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 2:13 PM
Mon, Aug 24, 2020 6:03 PM
不少人質疑他是不是只看了片段就這樣講,因為老大的意思是說:「為了跳脫日語比較省力及曖昧的發聲習慣,必須認識到其差異性,開發平常不會用到的肌肉」關於句子老大也有針對銜接、節奏和音調再講解,也會示範正常說的樣子,並非單純鼓吹用誇張的嘴型說話,老大其實也只是分享他的方法而已,本來就會有人合用有人不合用,真的不是護主
雖然我不是專業也看得出那位的觀點和方法有很好的地方,但這種情況不免讓人有點懷疑他是想炒話題?還是單純沒看完整或理解有落差?
我是覺得像老大這種,會樂於分享學習經驗的人一定都有一個共同的經歷,就是「我如果當年早知道有這個方法就好了」,所以才希望可以幫助到像當年的自己一樣的人,即使這個方法可能在專業人士眼中簡直莫名其妙、不可理喻,甚至看起來八竿子打不著邊、十分荒謬,但就是真的可能有人很受用
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Thu, Aug 20, 2020 2:35 PM
Mon, Sep 14, 2020 6:15 AM
就像以前學彈舌音,老師總會派系鬥爭,互相說我們學不會是因為對方教法不對,但其實不管用誰的方法都沒學會,最後還是靠運氣和偏方的,什麼煮菜切到手、洗澡嗆到水、叫電風扇、吹風機吹舌頭……等等,甚至有人狠下心剪舌繫帶,真的什麼都有,就是沒怎麼聽說過誰按照老師們的方法真的「精誠所至,金石為開」,我傻傻練了近七年,最後還不是靠自己鑽研偏方才練成,分享給學弟妹竟然還被老師罵偷吃步,拜託!偷吃步還吃到七年喔?!那我要是不吃該不會要練七十年吧?!人生不要投機取巧是正理,但若食古不化,也只是事倍功半而已
話說回來……發得出ㄦ的日本人應該蠻少的吧???((印象中
老大和上面那一位都預設聽的人是“已經能發出ㄦ的人”,被不少留言吐嘈一開始就有這個門檻是不是有點問題?=皿=
不過r與其說是捲舌,不如說是翹舌,用湯匙的想像練習真的會比較接近
幻陵†隨緣探索宇宙盡頭
@I_Lee
Mon, Aug 24, 2020 6:17 PM
Mon, Sep 14, 2020 6:18 AM
是說想起我媽以前去勞工大學學日文,有次聽她練習唸到“かばん”,她整個唸得很誇張“卡↓巴↑↑↑嗯↑”(超高音),我問她為什麼要唸成這樣很奇怪,她堅持說老師教後面音調要提很高(???),我只好跟她舉例,中文說“皮包”,包的音調也比皮高,一聲也是中文最高的聲調,但正常講話絕不會說“痞↓巴↑↑↑嗚↑”,皮包就是“ㄆㄧˊ ㄅㄠ”,“かばん”也是一樣的,比照辦理就好了,不需要特別提很高音
(*後來聽說那位老師之所以這樣教,是因為有些長輩會用台語式日語(?)的方式唸“咖棒”,所以才刻意一直強調後面要提高,雖然好像情有可原,但我覺得不太恰當,應該要把這個差異好好講出來才對,不然本來就不會唸成“咖棒”、又傻傻聽老師話的人,就像我媽一樣在那飆高音,真的很荒謬=皿=)
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Lesson 19
[ɚ]
有些同樣不認同老大教法的“老師”,他們的說法是覺得老大並非專業人士,他的學習經驗也不完全正確,甚至他可能都沒察覺自己有什麼問題,而且又有名又這麼多人追捧,教學不夠嚴謹可能會帶給人錯誤的觀念和習慣,但說真的,每個“老師”也都有自己的習慣和觀點,誰都覺得自己是對的,但又有誰真的沒有半點問題呢?老大從來就沒有打著專業的旗幟,反而我看見了那些人自恃專業的傲慢
雖然我不是專業也看得出那位的觀點和方法有很好的地方,但這種情況不免讓人有點懷疑他是想炒話題?還是單純沒看完整或理解有落差?
我是覺得像老大這種,會樂於分享學習經驗的人一定都有一個共同的經歷,就是「我如果當年早知道有這個方法就好了」,所以才希望可以幫助到像當年的自己一樣的人,即使這個方法可能在專業人士眼中簡直莫名其妙、不可理喻,甚至看起來八竿子打不著邊、十分荒謬,但就是真的可能有人很受用
話說回來……發得出ㄦ的日本人應該蠻少的吧???((印象中
老大和上面那一位都預設聽的人是“已經能發出ㄦ的人”,被不少留言吐嘈一開始就有這個門檻是不是有點問題?=皿=
不過r與其說是捲舌,不如說是翹舌,用湯匙的想像練習真的會比較接近
(*後來聽說那位老師之所以這樣教,是因為有些長輩會用台語式日語(?)的方式唸“咖棒”,所以才刻意一直強調後面要提高,雖然好像情有可原,但我覺得不太恰當,應該要把這個差異好好講出來才對,不然本來就不會唸成“咖棒”、又傻傻聽老師話的人,就像我媽一樣在那飆高音,真的很荒謬=皿=)