ಠ_ಠ
雖然還沒結束
但大家覺得這次CWT炸成這樣
是主辦問題比較大還是不可抗力呢...
ಠ_ಠ
參場資歷15年這是印象中排隊最慘的一次
mule5442
1.實名制
2.控場人數
表面上不可抗力,實際上主辦問題
mule5442
既然要控場一開始就要限制票數
monkey2383
主辦問題
taro2859
不可抗力吧
kitty8137
主辦問題大,PF跟FF也是實名制,用掃身分證入場的就沒這麼多問題
salt121
如果是疫情期間配合執行相關措施,算是不可抗力。
udon4361
史上第一次,算不可抗力吧。
crane9769
一半一半吧
giant9179
主辦問題遠大於不可抗力
prince8865
都有
saturn8157
應該是都有然後就業力引爆
ಠ_ಠ
補問一下,大家覺得主辦會有補償嗎?
個人覺得百分百不會
udon4361
ಠ_ಠ: 也沒啥好補償的⋯⋯就算再送一次門票,下次照樣人流爆炸
soup4057
不可抗力+主辦問題催化
我覺得主辦問題還是比較大,前幾天在和朋友討論實名入場就在想塞車的問題,其實有些環節改變作法不至於今天這麼嚴重。
litchi5313
覺得不會,不過期待下次開場會有大幅度的進步
salt674
主辦問題比較大吧,FF跟PF也是實名制,用掃身分證,入場蠻快的
saturn8157
怎麼可能,上次颱風的也沒補償啊
ಠ_ಠ
好奇CWT到底是多大的公司
感覺對各種突發狀況都沒有準備好的配套
udon4361
ಠ_ಠ: 超小喔,記得員工人數不到30
udon4361
而且CWT主辦是同一個團隊跑北中南各場,台北做完南下這樣(。
crane9769
不覺得會有補償,如果有出類似的公告就不錯了
kitty8137
可是這次疫情也不是五六月才發生的事,好像也不能算突發狀況🤔但他們這方面的危機處理配套真的有待加強
sheep6698
另外兩場的參展人數有沒有西打多xD?
有的話可以說西打主辦問題較大

這邊是博物館相關
戶外展區入場想消化人龍又要兼顧量體溫的話,只能提早很多先量(非營業時間),西打有沒有做到這點就不清楚了
witch8266
sheep6698: 大概12點我進場時,量體溫是在入口量的
入口左右兩邊各四個人,分別是核對實名制頁面+證件、量體溫、雙手噴酒精消毒、蓋手章+收門票,入口附近還有一兩個員工在先檢查實名制等(然後就發現有人沒填或沒證件)
moose7604
沒啥好補償
viper5385
感覺有些人沒預填實名資料現場才在補也是拖慢速度的原因之一
像是剛剛排在我前面的人
weasel9447
不是不可抗力,不可能補償
不知道主辦什麼時候公告的,但我八月初才知道要填實名制資料
雖然覺得沒帶證件的參場者實在太白痴了但主辦問題還是最大
udon4361
weasel9447:
CWT噗浪與CWT官網公告聲明首發是7/31
一週內又提醒了兩到三噗,
而且還寫在場刊門票上。

老實說我覺得,公告提醒這部分不能說是主辦問題。
只能說今天的場控有問題。
udon4361
都寫在門票上了還不仔細看規定,官方平台資訊也不關注,實在沒辦法說什麼。
human2618
不知道4點進不了場能不能辦退票(補償不指望
kitty8137
https://images.plurk.com/5D9h2q6ZSxPT55rNCj5odS.jpg https://images.plurk.com/3UirvCB4fORmFIngYNDfJ6.jpg
有些人可能沒噗浪也沒上官網看公告(?)如果改成像其他活動用刷身分證也許會比較快吧 (當然不是說沒關注沒事先登錄的人完全沒問題
wasabi4671
CWT沒有把現場填表分開來排嗎?
papaya4845
其實不是很明白票上要寫名字,然後入場要票、身分證、填寫證明三個一起對的意義...
票是要抽獎嗎
moose7604
papaya4845: 實名制阿?
taco8912
因為網路填寫的沒有辦法核對本人吧
papaya4845
moose7604: taco8912: 我是說那張票,上面還要自己寫名字跟電話。
有身分證跟填寫證明就夠了啊?
kitty8137
猜要寫名字跟電話應該是因為如果有確診病例方便找得到人?
papaya4845
kitty8137: 網路的填寫證明就已經有填過電話了其實,總不可能出事了還要找人的話是要從n張票裡面找人吧😂
kitty8192
覺得是主辦問題...
社團入場卡成那樣真的很誇張....
而且前面會卡就是都有人不去填實名制,明明可以當下要求對方填完重排,卻硬要讓人卡在當場填寫?
動線還因為沒有工作人員幫忙拉,整個還各自劃分不同排,變成根本不知道誰先
好不容易排一小時可以進去,看到門口冷氣超涼的地方至少有3位工作人員站著超閒喔?
也不幫忙宣導先填實名、或是幫忙拉隊、幫忙看認證或是量體溫

到最後為了不要太久又變成實名制根本沒認真看的感覺(螢幕被看一眼就ok也沒看證件

那還不如一開始就不要用???

到現在一般入場也都還在排超可憐
kitty8137
papaya4845: 哦哦網路填寫就有資料的話那我就不曉得主辦用意了XD (沒去所以也沒關注填寫證明的內容
papaya4845
三樓入場還有遇到一個工作人員對過了資料,跟我們說到前面跟那邊的人說看過了就可以了,結果排到門口又有工作人員要看,跟他說看過了,他說:可是我還沒看過啊?
所以又要掏出來
taco8912
因為我這邊是網路填資料跟看證件,所以沒有現場再填資料了.....?
venus2179
超傻眼,問了好幾個工作人員隊伍尾端在哪,完全沒有人知道,也不用對講機之類的聯繫其他人幫忙,至少也試著表現出想解決問題的動作吧?
fig9502
現場沒有要填資料了吧,就身分證件+網路填是否出國發燒(出示截圖)+收驗票+量體溫酒精
fig9502
除非沒有在網路上寫發燒出國的才要填
fig9502
上周去acg展因為第三天下午,排隊入場還好。也是需要額溫酒精+現場填出國發燒ㄉ紙
fig9502
好奇ff pf 直接掃描身分證,那出國跟最近發燒的部分是怎麼驗證的
chick8516
到現在官方的活動頁面也沒看到哪裡有寫要實名制,還要去找公告才有
udon4361
papaya4845: 門票上的空欄下面有一行字
「網絡上已登記並填寫健康聲明者不用寫」

門票上的欄位就是給沒填網路的人暫代使用的
papaya4845
udon4361: 原來嗎 但是工作人員都要看誒
而且沒填網路的不是還是要現場補填嗎
fox7551
我早上也有發一個噗抱怨主辦效率,結果被旅人說「那你厲害自己來辦」QQ好像完全不能檢討主辦.....這邊好溫暖(?),我想討拍
taco8912
雖然能理解一些做法,但是還是覺得主辦應變能力不足,有網路實名的在外面也是等了不短時間才進去真的很
ಠ_ಠ
CWT就...感覺每次出大問題大家罵歸罵抵制不了,主辦也沒再怕吧...
yam3432
CWT永遠都採用新手當工作人員的話,總有一次會出事
今天好像共來了三次救護車,看到目擊分享,患者倒下去的當時旁邊的人都是難以找到工作人員,或是連工作人員也不知道怎麼處理,非常傻眼
如果是鬧出人命的狀況,以後活動也不用辦了吧!
ಠ_ಠ
感覺真的是要保佑都不要出大意外否則真的會很慘,這樣的天氣曬這麼久...救護車聽說都來三台了
udon4361
papaya4845: 現場九成工作人員都是工讀生,一半今天才上崗。

由於我自己在公告第一天就登記健康聲明接截圖,我不知道今天沒填的參加者在現場是怎樣處理的。

但老實說,現在 所有大型集會活動皆須實名制,我也不是很能理解要完全怪到主辦頭上而沒有注意檢疫措施的參加者。
sheep6698
西打不是都要有經驗的嗎(徵人都寫無經驗不要投遞)
雖然見識過一次雷死的狀況(全家購票剛上路的時候)
udon4361
考慮到這是第一次有疫情措施,從各方面的資源調度來看,我認為都無法預防今天這種情況。很無奈的,CWT現有的人力、物力、金流、設備,就是只能做到今天這個樣子。
soup4057
但有工作經驗不代表有來過cwt工作啊,感覺主辦對於這種能預判的狀況也沒有讓工讀生知道怎麼處理比較好。
sheep6698
不是說工作經驗,是當過西打staff的部分(還是我一直都誤會徵人噗的意思)xD
這有點跑題就是
weasel9447
檢討主辦公告不詳盡不行喔wwww這次入場狀況確實做得很爛,才會搞到連社入都超過十點還沒入場完畢啊wwwwwww
weasel9447
社入也卡死就表示官方連通知有聯繫方式的攤主都有問題才會卡死嘛
後面一般參場的不知道沒看到要填資料的公告,結果主辦在距離入口30公尺的地方才有工讀生舉印了QR code的牌子,即使要現場補救都來不及
我是事前有看到別人轉的公告也有填資料啦,即使事前工作都做了還是在太陽下從一點排到快三點半才進得了場,不知道某幾樓在檢討個屁
udon4361
sheep6698: 那是這次吧?前幾屆的時候還沒有限制工讀資格。
kitty8137
沒說沒注意檢疫要實名認證的參加者沒問題,但顯然主辦處理方式很多紕漏......有做過入場檢驗經驗的朋友說正常程序不該是cwt那樣混亂,人力分流做不同事情都是很重要的環節
weasel9447
還以為線上填表是為了縮短審查流程呢,原來是為了讓入場流程更慢嗎
udon4361
kitty8137: 是啊,所以我才說是場控問題,事前公告的部分能用的管道就那幾種。
udon4361
而且其實CWT的履歷都是默默開放(。

只收有經驗的那部分應該是他們已經徵到需求人數,剩下才收有經驗的。
sheep6698
udon4361: (為什麼有種看好幾次的錯覺當初有想嘗試但看到要當過就算了

總之不管有無經驗,今天消化人數的方法要怎麼在D2緊急改善是個問題
wasabi4671
如果只有少數人沒填是參加者的問題,如果是大部分人沒填怎麼想都是主辦的問題阿
giant1998
看工讀生們不知所措的樣子,就知道場控完全出了問題。早上的社入就災難了,下午的一般入場災難更大
udon4361
wasabi4671: 那我們要先有個量化調查,究竟沒填到的比例是多少⋯⋯

至少我身邊所有參加的親友(10+),都有注意到且填寫並截圖啦。

總之希望明天好一點真的(⋯⋯
udon4361
就個人歷年觀察下來,最大問題不在工讀生,而是人流總量早已超過官方可承載量了。要解決場空問題,最該做的是總量管制。

改善總量有兩個方法,一是票數限額,大家一起登記購票然後抽籤;二是,漲價,我覺得應該要兩百漲到三百大部分問題都能解決(。

我本來還期待今年可以實名購票當管制手段,看到是這種方法,當下心裡已經有底了(。
udon4361
場控另一個問題是,主辦沒有配給所有工作人員通訊手段。沒有調度的SNS群組(雖然有也沒用,因為會場網路每年都炸裂)

只有極少核心成員有對講機,但是真的很少一直手數得過來(⋯⋯

反正千言萬語一句話就是,我認為短期無法改善,大部分問題都是錢的問題
orange5679
問題應該是在實名制+場地維修。將原本排在體育館後面的「購買場刊」隊伍也拉到前面,變成限縮社團入場的門口數,導致社團在排的時候根本不曉得自己排得是「社團入場」還是「社團需購買場刊入場」還是「海外社團入場」還是「社團補證入場」。全部擠成一排直到體育館前才開始分流,當然導致社團入場速度慢。而且完全就沒人要幫忙拉列,也沒有最後尾的牌,至少被問了七、八次這條隊伍是排什麼的問題。然後不曉得工作人員是不是都在一般入場那邊忙碌,反正直到10點社團攤位來得人大概還不滿一半。
ಠ_ಠ
CWT公司的金流這麼吃緊的嗎
orange5679
社入延後這麼多當然也不可能讓一般入場提早進場,當然就慢上加慢。
fox7551
我也覺得可以漲價了,如果人力有需求,漲價也合理,現在打工基本工資都比五年前漲多少了。如果不想全漲(怕被罵)也可以改開放分流票(類似快速通關),如果開放兩種價格的票發現大家都願意多花錢,那就代表可以漲了。
全家票券目前是230元,但因為我覺得很方便,多那30元換方便很願意。
如果入場漲價,工作人員數量有提升,排隊、逛場體驗也有提升,我甚至覺得漲到300沒問題。
當然漲價一定有人砲,然而現實狀況就是目前的價位無法提供更多的人力導致狀況連連。
kitty8137
報名與入場費漲價這個記得多年前就不少人向主辦方提議過了...大家都寧願漲價來提升場次品質啊,但他們堅持不改善也(ry
saturn8157
其實現在代理預售店的價格就不一樣,代表是可以接受有抽手續費的。
saturn8157
CWT感覺就不會創新吧就繼續吃老本
beer3622
漲價之前就說了,然後一堆人就在靠北,不是還有原價賣攤位的⋯
這次還有台大整修導致一樓入口只剩一個。
udon4361
beer3622: 漲一般票價跟漲攤位不一樣,目前為止漲的都是攤位,攤主當然會靠北(,
cat2191
漲一般票價會靠北的人感覺也會很多 可能主辦方不敢吧 如果漲了人變少他們反而營收下降
saturn8157
所以才說他們不敢創新,就不敢賭啊
一直不漲不就只能cost down
但節流不開源終究是會到頭的
udon4361
cat2191: 不漲也已經很多人在靠北(。
維持現狀的話就是每年發生一樣的事情。所以我的結論就是,這是不可抗力⋯⋯
cake8960
如果服務品質好,可以接受漲價。
今天真的誇張,主辦有責任的,2點開始排,到3:40才入場。我特意晚點入場
今天看到的救護車,但不是穿黃背心工作人員在引導救護車,而是穿黑色制服的人,覺得辦活動基礎救護引導處理要做到。
kitty8137
不漲價感覺擺攤跟逛場的品質也不會提升,便宜是可以吸引很多人潮沒錯啦,但品質相對下降,一種惡性循環的感覺
aries9271
udon4361
良好訓練的員工也要錢養啊,所以我才說是錢的問題
cow6962
還有全家的預售票啊
shabu6157
主辦問題
fox7551
針對工作人員方面,這邊參加很多次,但幾乎沒看過工作人員拿小抄或是SOP手冊,說實在這麼大(範圍、人數)的活動,各種突發狀況都應該有SOP讓每一位工作人員知道,如果沒時間進行員工訓練,那就發紙本:遇到參加者昏倒怎麼辦、遇到漁夫時怎麼協助參加者、如果今天有救護車開進來應該怎麼疏散人潮、地震怎麼辦、火災該怎麼引導參加者撤離、參加者遇到小偷或性騷擾該怎麼於第一時間給予協助?
這些都是活動主辦方應該事先想到的,就不知道有沒有提供給每一位工作人員SOP。
剛看到噗浪有人說遇到有參加者昏倒但找不到工作人員協助......
fox7551
另外,像今天這次,九點多發現社入亂成一團時主辦方就應該在官方平台(官網、FB、噗浪等)發即時公告,告知可能延後入場、目前正在處理、請大家稍安勿躁,而不是讓參加者自己跑到門口問才知道要延後開場,有意外延後真的沒關係,但希望能主動發佈消息,不要大家十點半一到紛紛收傘、整理東西,結果原地曬了十五分鐘太陽才又各自默默拿起傘撐開,等著不知道什麼時候開場。
kitty8137
看到上面旅人說的想到幾年前的蘇迪勒颱風,那次也是當天九點左右,官方才臨時公告活動取消,結果跟朋友困在台北車站出不去
fox7551
聽說那次有人到現場才發現活動取消
颱風真的變化莫測就算了,但官方給我的感覺有點像是存在僥倖不想擔取消被罵的責任才拖到最後一刻(當然也有可能是取消的損失負擔不起)
fox7551
就算真的要拖到最後一刻,也應該事前先告知什麼時間點會下決定,以及如果取消之後後續的處理方式讓參加者和攤主參考。
台灣每年那麼多颱風然後一個固定在暑假辦的活動沒有颱風應變措施我也是笑笑。
kitty8137
fox7551: 不能再同意更多...火災地震那個印象幾年前也有不少人討論過,當時好像是因為有模仿犯預告說要在會場縱火之類的,大家才意識到主辦好像沒有突發事故的應變措施,如果出事故的話那個傷亡率不是開玩笑的
udon4361
kitty8137: 主辦⋯真的⋯沒有⋯
所以每次參場都心驚肉跳,並感嘆台灣民風純樸,這樣子都能相安無事十年多⋯⋯
wasabi4671
ಠ_ಠ - 想問這次CWT是很多人所以排隊超久,還是主辦放入場比較慢之類導致塞車?
這噗還有人講到體溫問題,曬太久導致體溫超過要等降溫
udon4361
但要談應變措施有個很尷尬的地方是,礙於歷史因素,警察是不能隨意進入校園的。

這就導致台大體育館保安機制只能靠警衛、駐警來處理,警察很難到場。
kitty8137
udon4361: 原來還有這種事情(警察不能進校園)嗎 真的覺得台灣算很和平…場內沒出事簡直是奇蹟了
fox7551
我記得有一次三樓某排擠到水洩不通無法移動,當時心裡只想到如果發生火災一定被踩死......那時也只聽到工作人員喊不要再進來了,如果沒有制定有效的疏散SOP(引導人流、關閉入口、強力執行等),若有人真的昏倒在三樓人群中怎麼辦,醫護人員怎麼上來......
udon4361
fox7551: 不就是去年嗎
我記得去年夏天卡在一樓往三樓的噩夢⋯
fox7551
udon4361: 我記得我在三樓卡過不只一次,而且不是去年XDDDD
然後今天唯一的優點就是人少超好逛
kitty8137
我三樓一樓地下室跟樓梯間都有卡過 真的是地獄……災害發生的時候大概會死一片的感覺
monkey2383
說到警察
我今天在廣場(coser聚集那邊)看到兩名警察共乘一台摩托車,然後拍人群欸
當下看到手機的鏡頭有對到我,所以有記得
udon4361
monkey2383: 騎歐多拜的話應該是駐警隊⋯
不然他們應該要在牆外面
monkey2383
udon4361: 原來如此!!!是我誤會了
lemon7518
udon4361: 這話很怪,別家大型集會活動就不會變成這樣,是怎樣?cwt有特別磁場還是因素嗎?
falcon4469
明天只要再來一次
絕對生氣
(但也沒屁用就是
saturn8157
lemon7518: FF之類的都去花博之類的場館了沒這個問題吧
ಠ_ಠ
dwarf7181: 對不起如果真的出事沒人在乎主辦有多佛心喔....
saturn8157
事前沒說明好當天大喊有屁用
釣魚禁止
cat2191
各種長年以來沒做好的地方沒看到XDDDD
只講這場的東西很奇怪啊
他們願意辦是值得感謝的,但講到慈善機構是他們沒營利嗎XD?
saturn8157
更簡單做幾個告示牌更有效果
大學生都懂的道理
kitty8137
慈善機構???是誤會了什麼 (rofl) 突然衝出來護航ㄇ大爆笑,前面討論全部無視喔,主辦場控很糟糕是事實喔
wasabi4671
釣魚是不是自刪了
cat2191
https://images.plurk.com/1eePd1sXT4hHAfgHo3Pnin.jpg
udon4361
lemon7518: 別家也沒辦在台大,規模和先天資源也不同。人力也不同,開拓的人力資源可有像CWT天天免洗?GJ徵過幾個工讀?漫博ACG背後是多少出版社跟遊戲大廠金主資助?

台大場地與動線複雜無法容納現有流量是事實,不用拿其他家比較來和我爭。
udon4361
我可以很明確的說,主辦單位現行的人力制度與場地,就是無法處理這麼多人流。每年都吵一樣的事情,要重複討論也是很心累。
udon4361
只要還是這個場地,人力流動汰換還是這麼免洗,入場人次還是這麼高壓,這些問題永遠不會解決。
lemon7518
人家噗首問是不可抗力還是主辦問題,你前面都說不可抗力,這時候就變成主辦現行的人力制度與場地就是無法處理這麼多人流,那到底是不可抗力還是主辦問題
fox7551
每年吵,每年辦還是繼續每年參加,我就抖M
udon4361
lemon7518: 我的意思是,老問題解決不了,就是不可抗力。
udon4361
你想要提升逛場品質?那就漲價。
你想要員工老練反應迅速?那就不能用免洗工讀,就要雇長期正職,就要撥出一筆長期薪資。
你想要場地跟其他大型集會一樣辦在花博世貿?請提升營業資本額和你的租金單日近百萬。
ಠ_ಠ
個人想法啦,CWT連發反省檢討公告這種事都不做,我不覺得他們有想解決問題..........
lemon7518
老問題解決不了就是主辦的問題啊,別的場改場地、擴人力,留得住人不免洗,這些都能解決
lemon7518
cwt真的這麼窮嗎?
lemon7518
ಠ_ಠ: 完全同意主辦根本也沒想解決,大家扔了這麼多建議出來,cwt哪次有真的聽進去?颱風那次也是
udon4361
lemon7518: 就是這麼窮,每年都討論過。你可以自己去找他們登記的營業額跟員工人數。
所以我才會說門票漲價是目前唯一的出路。
lemon7518
請問登記的營業額能代表什麼嗎?認真求問,我待過資本額三千萬的公司,員工人數不到10人,公司還很窮,我不懂資本額能代表什麼耶。
lemon7518
udon4361: 漲門票是不是建議?是不是解法?是啊,那主辦不作為也算不可抗力嗎?
udon4361
lemon7518: 你的意思是三千萬還很窮⋯⋯
那不能當作小額就很有錢的證明啊⋯⋯
lemon7518
我沒有拿這當證明,我是想問資本額能代表什麼
udon4361
lemon7518: 我前面就說了,我認為老問題解決不了,就是不可抗力。這些「建議」最後還是要回到營運資金層面,這不是大家在偷偷說每天嘴就能改善的。
udon4361
lemon7518: 還有,資本額能證明什麼喔

能決定你能不能租借花博世貿場館啊(。
rabbit4618
彷彿討論的不是辦場十幾年老資歷的大場,而是沒有經驗的小場一樣
jaguar2769
辦了這麼多年還是辦成這樣
55當最終屆算了
wasabi4671
我覺得免洗工讀不是問題,是他們根本沒準備好,
好歹準備個SOP手冊讓他們有辦法應對(每年問題可能都差不多為什麼不乾脆寫一寫?
還有職前訓練也不夠,看上面貼的噗幾年前是十分鐘前集合)
不知道他們總共請多少工讀生,基本要有一兩小時職前訓練不過分吧
udon4361
rabbit4618: 十幾年資歷的只有鄭先生吧,工讀年年免洗,都嫩的不行⋯⋯
也是蠻希望他們擴增正職人手,但要跟著南北巡迴操練的正職也很難。
wasabi4671
不然好歹這年代LINE群很方便,拉一拉讓工讀生有個頭可以問阿
rabbit4618
是呀,我就是在說彷彿主辦不是辦十幾年老資歷大場的主辦,而是新人啊
udon4361
wasabi4671: 隔壁有人提過了,場次一開網路炸裂,LINE群應該解決不了什麼事情
carrot1289
那至少一層樓放一個資深的機動組不行嗎......三個正職的資深人員不難培訓吧......
chick8516
自已帶設備變個區網出來就不怕網路炸裂了,但可能會不能用LINE
carrot1289
啊還有場外的也是
像今天就有人倒下, 要四處找工作人員找不到的, 只好跑去會場入口......
chick8516
carrot1289: 我有個疑問,叫救護車不就好了,為什麼要找工作人員?
ಠ_ಠ
被樓上旅人激起好奇心去查發現cwt徵行銷企劃新水最高疑似只開2w8
bagel3310
有控人數嗎?我怎麼感覺不到⋯
carrot1289
chick8516: 是可以直接叫, 但是也需要工作人員幫忙引導/調整排隊路線清空車道呀
udon4361
carrot1289: 紅蘿蔔我要跟你說一件事,關於護理急救部分⋯⋯場刊上其實有寫⋯⋯
主辦只能做輕微外傷護理,嚴重不適建議自行離場就醫(。
leek9252
我覺得這次主辦很多應變方式要改進…
在場地維修及實名制的限制下,提前開放社入進場或許也多少能改善排隊現象?
而且老實講,主辦於場前在官網上設立的健康聲明表單真的不是很明確:-o公告跟旁邊選單頁面都沒特別獨立出來
而且我會認為人數無法順利進場就應該暫時先停止現場售票,視情況再開放,第一次碰到3.4點還大排長龍等著進場……
udon4361
ಠ_ಠ: 兩萬八還要南北征戰喔,場前通宵是基本配備呢。我覺得一般人都做不久除非很有愛⋯⋯
snail6887
wasabi4671: 雖然是幾十分鐘前集合,不過很多人通常都會提早到(?
saturn8157
提早到也不代表資方(官方)有準備好可以說明…
fox7551
所以目前看起來就是資金不夠,不夠到連品質都被拖垮,那為什麼不漲價?只因為怕被罵?有別的理由嗎?怕被罵到連參展安全都不顧?
另外買全家票的人不會有場刊,即使官網有寫急救部分,如果參加者是未成年,我覺得有可能會傾向找工作人員>自行叫救護車,考慮到此活動會吸引不少未成年者,適當的配置工作人員有其必要性。
weasel9447
漲票價跟攤位價從我還在讀大學就已經在講了,現在我都研究所畢業了還是在吵一樣的事。該漲就漲啦,反正會吵的就是會吵,跟韓粉一邊罵一邊領三倍券一樣,同人展本來就不是生活必須物品,沒錢就不要參加不是很簡單,還要怕什麼有人會因為這樣不來
udon4361
snail6887: 提早到是給大家吃早餐然後等正職來開門(抹淚
saturn8157
weasel9447: 現在是會吵漲價的才是澳客ㄛ
fox7551
這邊直接建議以後另外發售實名制快速通關啦,一張票五百,事先預訂,實名防黃牛,另外排一列,十點半先進場,其他兩百元原價的另外排一列,按十比一限制人數慢慢放進場。
有錢沒時間的多花錢換時間,想省錢有時間的就維持繼續排隊。
想省錢又想搶東西的繼續六點來排隊,皆大歡喜。
saturn8157
其實場刊原句是這樣
https://images.plurk.com/1JlCsiJsuhiAfFe5xuReAd.jpg
只是說太嚴重只能送醫
但不代表他們不負責幫忙叫救護車
(該說舉辦活動本來就有責任)
fox7551
saturn8157: 嗯?我也覺得他們有責任,您應該是tag烏龍麵?
bread4154
這邊想說,像錢櫃實名制他們只要掃QRcode,單頁面填姓名/手機/出國紀錄就好了,CWT還要註冊填一堆資料>再自己手動跳轉到健康聲明,很不人性化,就用舊舊的思維在控管^^
saturn8157
只是補充這部分而已,我還是把tag拿掉好了XD
fox7551
saturn8157: 喔喔了解,感謝圖片支援!!
udon4361
saturn8157: 我也想說怎麼找狐狸(。
對我的意思就是,他們有責任但是規定上又只能幫你處理小外傷(⋯⋯
昨天看場刊真的有點無言,但想到之前的經驗是為防失竊或一些問題,有些工讀值班是不帶手機的。

沒119經驗的工讀小朋友很多遇到緊急狀況也只會呆在原地不動(扶額
coke931
雖然不是CWT,但我之前待的也是活動的STAFF,職前訓練滿完善的,甚至還會要求我們不能對來詢問的客人回答「不知道不清楚」,對講機人手一台,就算真不知道答案也要自己主動詢問小組長再幫客人解決問題,光是這方面就覺得很用心,其他的更不用說了,十幾分鐘的訓練怎麼可能夠......
與其派十個無法解決問題的人,不如派五個能妥善處理問題的人可能還比較有用吧。
saturn8157
udon4361: 大部分活動都只能夠處理小外傷喔,雖然主辦有幫忙送醫的義務,但沒有幫你治療到好的責任。
所以這條其實沒有問題的,他並沒有卸責。
fox7551
看了一下CWT在台灣下半年就有六場,如果真的財務一直很吃緊、靠愛發電的話,我拜託CWT官方一定要好好開拓財源,就像上面旅人講的,萬一哪天出事情,可不是一句營運都虧損或做慈善事業就能撇清免責的。
CWT有人潮,如果能招商在場內貼贊助商廣告且不影響原有攤位和動線,我相信大家能接受這樣的葉配。
真的不用這麼辛苦委屈一直靠愛發電。
(如果不想漲票價的話)
jaguar2769
only場都能賺了
我不信cwt主辦這麼多年都在用愛發電
udon4361
fox7551: 仔細想想今天好像是有看到疑似商業廣告的輸出⋯⋯
我覺得狐狸想的很多建議都可以提給官方,雖然不知道他們會不會採納(。

唉好累身心俱疲明天還要戰鬥⋯⋯
kitty8137
真的不覺得是一直只靠愛發電,到時候護航的是不是又要喊cwt不辦了怎麼辦
前幾個月大家在討論CWT暑假場會不會因為疫情而決定停辦時,還真的有看到旅人跟噗友說過「停辦的話主辦他們就沒錢會倒閉好嗎,平常辦活動都虧損那麼多了,更何況是停辦」
wasabi4671
有人提的加價快速通關感覺也不錯,先做好該申請的那些
fox7551
我覺得每年活動結束都有熱心人士提供一堆意見但是
我也知道我出一張嘴很容易,官方也有官方要考量的地方,或是執行上的困難,但還是希望官方認真評估安全性和價格上的平衡點......
狐明天要爆睡了,今天七點就去台大
真的是曬到幾乎沒心情逛攤了
kitty8137
狐跟烏龍麵(嗎)辛苦了…每年都有不少人提議好意見,但感覺不到有改善……
fox7551
大家都辛苦了,今天排社入大塞車的攤主尤其辛苦
oreo557
今天狀況肉眼可見的爆炸
CWT到現在連個做表面公關的公告或提醒噗都沒有,明天參場的建議都是同好寫的
還真的有人相信這樣的公司在用愛發電ㄛ
還不都是被一堆人寵出來的,擺明了就沒在怕
oreo557
我混亂邪惡啦某一天人身公安意外發生
再看看有沒有一般大眾要同情用愛發電公司w
fox7867
網路問題的話,那類的場地通常都很難有好的訊號……
尤其人一多就會爆炸
給d2想用網路又是大學生
可以試試吃台大的wifi
有提供跨校漫遊,只要有申請原學校計中帳號就可用
不過人一多應該還是會炸裂
fox7867
旅人今天是這樣在刷手遊
crab165
分享一下會去家裡附近運動中心的作法
就是入場掃身分證條碼or沒帶證件寫名字+手機等資料在紙條上投入一個箱子內
算是因應政府實名的配套措施?
但後面需要做什麼準備跟技術我就不清楚了
olive7140
一去社團入場光看到居然是窮酸額溫槍也是跪了(還四隻?而已) 救命阿租個紅外線攝影機很難嗎 還要看到主辦中年大叔時不時出來吼罵無辜的工讀生跟社團  一直以來都只是因為也沒辦法此時段沒別的主辦活動可以參加才硬著頭皮參,今天排隊聽到前後社團都在罵久遠以來的怨恨真是感覺到自己不是一個人 十年如一日完全沒有進展 如果不是因為女性向幾乎只能參這場早就換了,其他活動主辦都明顯籌畫能力優秀很多...非常期待其他主辦願意籌辦暑期女性向場
jaguar2769
隔壁FF一直在進步
CWT年年退步
jaguar2769
再繼續抱著僥倖心態爛下去總有一天會出大事
coke659
不知道「現有的人力物力金流只能做到這樣」是什麼意思,CWT有賺得比FF少嗎?是沒錢還是懶得做?某樓講得出這句話是看過內部財報嗎?

看到這種沒有根據的護航就有氣
coffee3478
漲價?! 同人場主要客戶" 學生" 占了很大部分,這要怎麼漲價?! 我還是學生時覺得價錢還算可以,漲到$300以上我就不去了
sesame1592
沒錢不去就不去吧⋯⋯相對的因為品質太差不想去的上班族會去啊
saturn8157
漲價會少掉多少人還是個問題
200漲到300就算掉1/3的客群還是賺啊...
coke659
很多上班族不肯去就是因為場次品質太差,寧可花郵費買通販。而且老實說學生消費力比上班族低啊
falcon4469
怎麼會覺得漲價了品質就會好(笑)
以前票價還150咧
saturn8157
falcon4469: 這就是個雞生蛋蛋生雞的問題了
coke931
是說我覺得今天亂成這樣,CWT還不公告再多提醒一下民眾,兩天前噗浪還丟下暫停客服的公告,彷彿已經事先知道會發生什麼事的樣子而先打預防針......
rabbit4618
攤位以前還是一攤400呢,漲了200也不見品質改善
oreo557
好多留言完美示範CWT擺爛態度怎麼養出來的
反正做再爛你們只擔心它不辦
那幹嘛在乎你們參場的體驗啊ㄏㄏ
coke659
也是啦 以CWT的態度、入場漲到350情況還是一樣啦
wasabi4671
是說對講機有貴到即使每年辦好幾場,都買不起給每個工讀生用嗎(而且沒這麼容易壞吧
coffee3478
上班族沒去最大原因是沒時間,通販比較方便,而且雖然消費力比較強,但對買東西會更精打細算(因為東西也看多了),整體可能沒學生消費力強
oreo557
別說對講機,大聲公也不貴啊,需要重覆廣播的東西明明可以錄好Replay,連這點錢都要省?
papaya4845
coffee3478: 這個都是你覺得 沒有實際證明吧
那我反而覺得上班族能消費的就是可以幾千,學生族群反而再怎麼花都只有1000啊
sesame1592
對欸⋯⋯看上面說的其實也漲過好幾次但是⋯⋯不禁讓人感到絕望⋯⋯有沒有辦法扶植(?)新的主辦來辦大型女性向同人場啊⋯⋯
saturn8157
sesame1592: ICE....(氣音
coffee3478
papaya4845: 實際證明? 我自己&我朋友
那你的證明呢?
snail6887
papaya4845: 消費能力應該是要看個人吧XDD也要看掉的坑的熱門程度
像我學生時期去一次可能噴個3~4千
ಠ_ಠ
呃抱歉,原PO從學生參到上班族
預算是從學生只敢花1000到出社會可以買到破萬喔
ಠ_ಠ
總不能說學生比較不挑所以願意花吧,這樣不是把學生當盤子的心態嗎XD
coffee3478
ಠ_ಠ: 沒有說學生是盤子啊~人本來就會買自己覺得有價值的東西,但當你看多了,你就會更挑
kitty8137
如果漲價可以過濾掉一些問題&提升品質的話當然是最理想的,不過顯然主辦就是仗著是大型女性向同人場被罵也沒差,對他們來說不痛不癢不影響什麼,反正還是會有學生族群踴躍報名參加
coffee3478
ಠ_ಠ: 那我和你相反,學生花到破萬,出社會大概一場只會買一本
ಠ_ಠ
所以我想說的是這種消費力除非做科學調查不然就是體感說了算XD
ಠ_ಠ
kitty8137: 我覺得這就是把參加者當盤子心態
coffee3478
ಠ_ಠ: 恩~看來是,我只是想說漲門票影響大
saturn8157
所以說這種用體感的統計是沒有意義的XDrz(相關背景看了有點頭痛)
lemon3935
各位,可是PF & FF的門票今年初也都還是200啊...而且它們還是租花博館,那可是還要花錢訓練人員才能審核過的....
lemon3935
然後PF&FF年初採取的機器是刷身分證...證明它們有另外買機器+系統...
wolf6126
辦這麼爛,乾脆官方年底那場也別辦了,通通收起來,等疫情過了再開放,不然這種問題會不斷重複......
lemon3935
一般入場門票還是200
saturn8157
lemon3935: 開拓系列看起來是靠大量廠商來填補空缺,雖然我也不知道這樣子算不算好。
畢竟反過來說對於同人社團的資源就會比較少一些,他們的報名系統比CWT更原始。
雖然他們確實有明顯持續改進,只是對社團來說是不是需要能分到多少資源也是個問題,這就是題外話了。
雖然就我自己參加過的體感是都很爛
sesame1592
不過CWT的企業攤不算是廠商進駐嗎?今天也看到有戀與大看板
lemon3935
saturn8157: 確實廠商比較多
全部參加下來,ICE是最舒服的一次
saturn8157
sesame1592: 只能說真的跟CWT差很多,如果不是那種已經大到變工作室的大社團(某種程度上也算商業了),同人攤基本上就是陪襯商業攤跟場內活動用的,起碼我作為女性向不會想參第二次就是。
oyster6069
今天的CWT真的很誇張
falcon4469
結果今天整晚沒看到CWT發什麼公告或宣導
明天看來一樣爛了..
falcon4469
X先生是否在數鈔票笑呵呵?
sesame1592
saturn8157: 所以算是比例的問題吧⋯⋯唉⋯⋯之後還是去ICE好了
shrimp7442
CWT的問題不是怎麼改進,是要不要改進跟有沒有心想解決問題的態度...但反正每場報名都搶破頭,免洗工讀也不用怕沒人來,做得再爛參加者抱怨完還不是吞下去下場繼續掏錢,給人的感覺就是反正最低成本能處理何必再多花錢維護...
grape2560
拿ice的入場人數和cwt暑假大場相較,基礎點不太一致...再加上防疫後第一場,台大又限制入口,大家真是辛苦了說
papaya4845
coffee3478: 要證明 我自己啊 但是以個人為單位是要證明什麼
papaya4845
coffee3478: 我剛才的意思就是sature講的那樣,用詞不精確您理解錯誤了抱歉喔,我又沒有在嗆你@@
salt3429
這次Q排多一區不是一般社團的攤位,贊助商ㄇ
wolf5847
我覺得官方都在浪費人力,不把人力花在刀口
coke659
居然直接關掉聲明表系統(噴淚
coke659
同意shrimp7442。相同的問題重複很久了,一直沒有向上提升,老是抱著得過且過的狀態,遇到今天這種特殊情況完全沒有應變能力也是可想而知
onion8344
但CWT的排隊入場方式也是N年沒改,有點跟不上時代的感覺
hen8579
我大學時開始參場到現在出社會N年,官方從沒改過,不期望他們知道問題出在哪裡
wolf5847
今天要是沒有雲,我想救護車的聲音大概不會停了,好奇官方拜什麼神,這麼保庇
kitty8137
沒出事就當沒事,真的好好奇怎麼這麼幸運www
coral5439
上面覺得CWT有30名員工的太看的起CWT的規模了…常駐員工我記得一隻手數得出來
jaguar2769
完全沒進步的主辦
raisin1944
先說一下個人覺得會大爆炸的因素
1.實名制
2.宣導不夠,現場很多人不知道要網路註冊截圖、也不知道票券上的填寫跟截圖是二選一(然而票券上有寫,這個我就不懂為什麼有不少人沒看出是二選一)
3.因為台大體育館前面施工,原本的一樓隊伍、購票隊伍……通通跑到後面,導致剛開始聽說一樓隊伍跟入社混在一起,然後一樓隊伍又有人解壓縮導致人龍大爆炸
4.人員不足+網路不好+實名系統爆炸 導致3.處理很久拖延到其他隊伍入場時間
5.人流控管只控制場內,導致外面排隊入場人數誇張多
raisin1944
台大那邊施工不是今天才施工,是已經好幾天,所以CWT主辦一定知道前面空間無法如過去使用,隊伍通通擠到後面時,這時一定要工作人員一直整隊
但是當時我跟親友排三樓,早上8點多才整隊一次,之後就是整隊入場,中間都沒整隊(然後我排的前面被小小解壓縮
所以人員控管或是人員人數或是訓練上,一定有其中一個或兩個有問題,不然不會前面處理這麼久
再來是對於人流控管方式,CWT官方完全沒有考慮到下午入場和購票的數量和狀況,所以導致3:00還有人很多人要排隊入場
lion511
根本不用擔心CWT的錢好嗎= = 說要漲價真的是ㄏㄏ欸,人力明明也是夠的只是不會調派+經驗不足,一堆在那邊發呆和沒應變能力的,人事教育一下好嗎廢到不行
wolf5847
發呆真的一堆
jaguar2769
經驗不足(x)
根本沒教(O)
moose8300
雖然今年場內的人比之前少(感覺上),但是想想這麼多攤位跟逛攤的人擠在一個地方,如果發生什麼事如火災之類的就很可怕
candy4047
社入後面也只是大概看截圖就放人ㄚ
已經10:30了發現社入還一堆在外面,後面就開始隨便看截圖然後放人進來。超隨便。
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