ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Aug 7, 2020 1:32 AM
6
講個，其實我覺得性別友善廁所，實際運用上毫無意義
deer4659
Fri, Aug 7, 2020 1:32 AM
why
saturn1725
Fri, Aug 7, 2020 1:33 AM
你是不是在質疑SJW的意見
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:34 AM
很多女性會覺得性別友善廁所對女性是不友善(因為會有「男性」)進入；但當一個地方同時要設置男廁、女廁、性別友善的時候，跨性別又會覺得我就是女性，為甚麼要使用性別友善，就應該用女廁(好啦有點偏頗，但是我實際遇到的人就是這樣想)
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:34 AM
總覺得重要的不是你設備設了甚麼，而是社會看法的感覺
mars42
Fri, Aug 7, 2020 1:35 AM
跟博愛座差不多道理
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:37 AM
再說個，地就那麼大，然後要設置一堆各種名義(殘障啦親子啦無性別啦)廁所根本不可能
重點是「獨立單間可使用」其實一個(不是說一間的意思)就夠了，但親子或無性別廁所如果跟殘障廁所用同一間，有時候使用者就會抱怨，我還聽過是覺得這樣把它們當殘障看待的，我實在是覺得無言
sundae2593
Fri, Aug 7, 2020 1:38 AM
其實壓縮男廁空間就好了啊
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 1:38 AM
個人覺得：親子/殘障/無性別區隔，全部放兩間很棒
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 1:39 AM
sundae2593: 這是歧視男性嗎？
sundae2593
Fri, Aug 7, 2020 1:40 AM
coffee7733: 這才叫平等好嗎
也不看看女性上廁所與男性上廁所的時間差
sundae2593
Fri, Aug 7, 2020 1:40 AM
男性上那麼快，本來就不需要給予那麼大的空間
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 1:41 AM
老人很需要無障礙(殘障)廁所的扶手，同時陪同老人進入廁間的人可能是老人的子女，很符合親子廁所定義(欸)
vodka8724
Fri, Aug 7, 2020 1:41 AM
進去用過，雖然一開始進去的理由是附近除了那間廁所外沒其他的了，後來遇到男性很多次以後我也習慣了……
pie4145
Fri, Aug 7, 2020 1:41 AM
就是過渡期的概念吧
也不是所有跨性別都敢直接到自我認同性別的廁所去
alien2483
Fri, Aug 7, 2020 1:42 AM
看到某s就知道性別平等真失敗
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 1:42 AM
dog98: 某些恐男異女會尖叫
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:42 AM
dog98: 我實際遇到的例子就是女性抗議，雖然也不是完全沒有道理，但就一種無奈感
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 1:43 AM
個人認為應該是「每個廁間」都要有隱私保護，不懂為何男廁的隱私那麼不被重視。
milk9496
Fri, Aug 7, 2020 1:43 AM
sundae2593: 這叫平等? 所謂的平等是一視同仁啦，分什麼男女廁一率叫公廁才是平等啦
mole9988
Fri, Aug 7, 2020 1:43 AM
dog98: 你這問法跟奧運比賽不分男女一樣，抗議的永遠是女人阿
sundae2593
Fri, Aug 7, 2020 1:44 AM
milk9496: 抱歉齁，1：1才叫不平等
女男廁比例是要3：1
milk9496
Fri, Aug 7, 2020 1:44 AM
最討厭的就是一天到晚男女平等，遇到對自己不利就又再那邊因為是女人所以怎樣的
alien2483
Fri, Aug 7, 2020 1:45 AM
性別平等這麼失敗，當然會有人認為性別友善廁所無意義，因為自己用不到就等於沒用，還要討論什麼。
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 1:45 AM
還是很常看到男廁小便斗沒有遮版或是遮版根本遮不住隔壁視線的設計，好像覺得男性如廁不需要隱私似。
有些新建築的男廁隱私嚴重缺失也上過新聞，到底那些廁所的設計師是……
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 1:46 AM
sundae2593: 然後你還想要繼續壓縮男廁空間？？
sundae2593
Fri, Aug 7, 2020 1:46 AM
milk9496: 反正性別平等現在也不是某些不懂性平的人主導阿
camel492
Fri, Aug 7, 2020 1:47 AM
認同
親子廁所一間、性別友善廁所一間、殘障廁所一間、男廁一間、女廁視地方可能需要兩間
這樣建下來真的會累死人用掉超多空間
sundae2593
Fri, Aug 7, 2020 1:47 AM
Fri, Aug 7, 2020 1:50 AM
coffee7733: 有什麼問題嗎
還是某些男性身體構造跟女性上廁所的時間一樣久？
那我建議看泌尿科不用謝
pie4145
Fri, Aug 7, 2020 1:47 AM
話說回來，男廁不覺得也要考慮改變一下嗎
不是所有人都喜歡那種隔板
說起來全部弄成隔間比較好吧
先都弄成差不多的樣子，也許之後也可以不用分成男女廁，因為都是隔間
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:48 AM
呃 我認為毫無意義並不是因為我用不到，而是現實觀念上使用者都會有意見，請不要曲解我的話
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 1:49 AM
公司或是小地方可以性別友善廁所，反正就是融合一間省空間，可是大眾覺得沒甚麼必要。
要男生女生一起等廁所，那個效率也覺得快不到哪裡
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:50 AM
理論上(不考慮其他因素)最不浪費時間空間的確就是全部都是個室的那種啦
milk9496
Fri, Aug 7, 2020 1:51 AM
ಠ_ಠ: 我可以理解你想表達的意思，但實際上如果照你所謂的「現實觀念上使用者都會有意見」那我可以告訴你全世界的任何的公共建設在運用上都是毫無意義，本人工作有一部分會接觸到公共事務，實際上任何再便民的措施都他會有人有意見
milk9496
Fri, Aug 7, 2020 1:52 AM
補充一句，甚至很多有意見的是完全受惠者
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:53 AM
milk9496: 我知道，因為我就是遇到這種狀況，所以算是個自暴自棄噗
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 1:54 AM
很努力地協助跨，結果被女性攻擊，然後弄了無性別的區域，接著被跨說他不要用這是歧視 ，嗯 沒轍
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 2:00 AM
有人在偷偷說幫噗主引流了喔
pisces9083
說
Fri, Aug 7, 2020 2:00 AM
友善廁所不是只是給個方便而已嗎，有什麼好歧視
pisces9083
說
Fri, Aug 7, 2020 2:01 AM
廁所客滿或廁所太遠才會去吧
pie4145
Fri, Aug 7, 2020 2:01 AM
現實中的困境很多又很難以意料啦
有些東西說死了，會有點可惜就是
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 2:02 AM
而且大眾男女生一起等廁所，隔壁空間男生女生都不曉得這樣雙方都不曉得隔壁是誰很尷尬XD
pisces9083
說
Fri, Aug 7, 2020 2:02 AM
覺得擔心也可以選擇不要去
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 2:03 AM
cream6818: 那個我是覺得，就算是性別友善，性騷擾仍然可能發生，不過這個跟當事人說可能沒甚麼同理心還是算了
omelet7027
Fri, Aug 7, 2020 2:05 AM
不贊同全部隔間然後男女混上，純女廁都會有變態男性潛入放針孔了，混在一起上感覺更可怕
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 2:07 AM
ಠ_ಠ: 跨性別廁所感覺就是大家走到同一個空間上廁所而已，服務到了一小小小小部分的人，還不是所有的誇都需要，上述麻煩的變態 尷尬 確大大影響多數人。
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 2:08 AM
然後在這邊宣揚請不要在殘障廁所打炮
sugar6936
Fri, Aug 7, 2020 2:08 AM
推性別友善自己單獨一間
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 2:09 AM
cream6818: 不要在廁所打炮，很尷尬(遇過有人在有親子大排長龍的百貨公司的女廁打炮的人)
camel7592
Fri, Aug 7, 2020 2:23 AM
對我來說性別友善就只是有隔間的廁所（
而且性別友善的廁所隱私都做得比較好，一般女廁洞太多ㄌ
mule1048
Fri, Aug 7, 2020 3:02 AM
男性的部分我不評論
但女廁在台灣有六七成都有"間數不夠"的問題= =
甚至一堆公家單位女廁進去 兩間 是在哭....
女廁空間應該要比男廁更大一點...
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 3:30 AM
新建築的男女廁比現在都有規定的。
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 3:31 AM
mule1048: 如果你去的公家單位總人數35人以下，女廁只有二間很正常。
mule1048
Fri, Aug 7, 2020 3:50 AM
coffee7733: 真的假的啊...我們這邊常常在等耶 有時候有來辦事的人來上 直接卡 體感就是不夠啊OTL
而且各地女廁也常常排得比男廁兇
peach617
Fri, Aug 7, 2020 4:00 AM
生理女，我上過整個格局都是個人單間的，我覺得很友善啊，不論性別只要你想上就去
這樣也不會產生什麼只有女廁特別塞的問題
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 5:11 AM
同樣女生有些人怎麼會用這麼久 頂多30秒就出來了吧
月經來頂多也就1-2分鐘
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 5:16 AM
廁所塞不塞就是看跟人數跟使用者用的時間
如果是那種大型便宜餐廳 人多男廁馬上變成性平廁所
coffee7733
Fri, Aug 7, 2020 5:16 AM
cream6818: 可能有人用棉條或月亮杯需要時間整理？(覺得這兩個都很費時
peach617
Fri, Aug 7, 2020 5:17 AM
而且也有些人穿比較難穿脫但好看的服裝
peach617
Fri, Aug 7, 2020 5:18 AM
或是有些人行動比較不便一點
每個人需求不同，自己很快那是自己
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 5:19 AM
coffee7733:月亮杯沒有用過，自己是覺得棉條其實蠻快的，不用花時間黏內褲。
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 5:20 AM
之前碰過有人在裡面補妝，結果太久被敲門出來急急忙忙拿著化妝包跑出來。
ಠ_ಠ
說
Fri, Aug 7, 2020 5:45 AM
cream6818: 這超雷耶...
camel492
Fri, Aug 7, 2020 6:53 AM
我是上廁所要花三分鐘以上的人
怎麼能有人30秒就能出來......不用清潔環境跟清潔自己嗎?
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 6:56 AM
Fri, Aug 7, 2020 6:56 AM
不就上鎖 脫褲 尿尿 坐著擦乾 丟衛生紙 站起來穿褲 出門
omelet7027
Fri, Aug 7, 2020 7:19 AM
我是30秒結束的(如果沒月經)，想知道要花三分鐘的到底在裡面幹嘛……
camel492
Fri, Aug 7, 2020 8:01 AM
Fri, Aug 7, 2020 8:02 AM
上鎖 擦酒精消毒(沖水把手＆座墊) 脫褲 尿尿 擦乾下體 丟衛生紙 擦手 站起來穿褲子 整理衣服 整理環境 再次消毒 出門
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 8:03 AM
這樣要三分鐘喔....
sake8868
Fri, Aug 7, 2020 8:06 AM
這種高規格的應該真的要三分鐘
都酒精消毒環境了，屁股應該也不是亂擦，一定很仔細慢慢來
過程要挑剔的話，完事後不用再次酒精消毒也可以（除非是公德心120分的人）
camel492
Fri, Aug 7, 2020 8:07 AM
Fri, Aug 7, 2020 8:08 AM
所以你就知道為什麼有些人上廁所可以上很久了……
畢竟每個人的步驟跟確認都不同，算是互相理解雙方想法吧
我自己警戒心很重，還會先確認有沒有偷拍，另外擦也會用乾+濕，所以他人擦一次=我擦兩次
omelet7027
Fri, Aug 7, 2020 8:07 AM
尿尿不會沾到屁屁吧，便便的話時間range就太大了很難討論
mule1048
Fri, Aug 7, 2020 8:43 AM
可是我覺得 camel492: 的注重整潔衛生也沒什麼不對
尤其現在疫情(或 之前流感高峰)門把超多...超多細菌的
如果要進去更換衛生棉或生理用品又很容易接觸私密處
不知道為什麼要批判正常使用的用的久...
sake8868
Fri, Aug 7, 2020 8:56 AM
Fri, Aug 7, 2020 8:57 AM
有身體資本可以憋住的很羨慕喔……
我天生膀胱容量少，通常排到廁間時都快要漏出來了，光是放下包包都在發抖，不幸的少數情況甚至是一脫褲子就噴發灑到外面，有餘裕在辦事之前清潔環境已經要偷笑了，所以我可以很快完事。
而強者我家人，光是排尿的水聲就可以持續一分鐘不會斷，她就是要花比較多時間辦事的類型了。
camel7592
Fri, Aug 7, 2020 9:03 AM
30秒我的尿都滴不完欸你們也太神了吧
cream6818
Fri, Aug 7, 2020 9:13 AM
尿尿很快 水流是嘩啦啦啦那種
omelet7027
Fri, Aug 7, 2020 9:21 AM
我也是嘩啦啦型的，在外面也盡量不憋太久，稍微有尿意就趕快去上，換衛生棉或用衛生紙時會很注意絕對不碰到陰部(直接間接都不會)
camel492
Fri, Aug 7, 2020 9:25 AM
mule1048: 沒有到批判那麼嚴重啦
就只是兩邊不解的人相互了解而已
就像洗澡30分鐘的人會懷疑3分鐘的人是不是進去過水、洗澡3分鐘的人懷疑30分鐘的人是不是進去敷蛋一樣XD
camel492
Fri, Aug 7, 2020 9:29 AM
反正又不是在廁所裡做什麼非上廁所的事
時間不管長或短正常使用應該都在大家的接受範圍內
在大排長龍的廁所裡打炮自慰補妝換cos服啥的那種才該批判
soda4969
說
Fri, Aug 7, 2020 12:58 PM
我不太清楚其他人，但我自己作為男性就滿喜歡星巴克那種單間的廁所設定，男性的小便斗設計我一直很介意隱私，除非真的憋不住不然不會考慮小便斗。
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重點是「獨立單間可使用」其實一個(不是說一間的意思)就夠了，但親子或無性別廁所如果跟殘障廁所用同一間，有時候使用者就會抱怨，我還聽過是覺得這樣把它們當殘障看待的，我實在是覺得無言
也不看看女性上廁所與男性上廁所的時間差
也不是所有跨性別都敢直接到自我認同性別的廁所去
女男廁比例是要3：1
有些新建築的男廁隱私嚴重缺失也上過新聞，到底那些廁所的設計師是……
親子廁所一間、性別友善廁所一間、殘障廁所一間、男廁一間、女廁視地方可能需要兩間
這樣建下來真的會累死人用掉超多空間
還是某些男性身體構造跟女性上廁所的時間一樣久？
那我建議看泌尿科不用謝
不是所有人都喜歡那種隔板
說起來全部弄成隔間比較好吧
先都弄成差不多的樣子，也許之後也可以不用分成男女廁，因為都是隔間
要男生女生一起等廁所，那個效率也覺得快不到哪裡
有些東西說死了，會有點可惜就是
而且性別友善的廁所隱私都做得比較好，一般女廁洞太多ㄌ
但女廁在台灣有六七成都有"間數不夠"的問題= =
甚至一堆公家單位女廁進去 兩間 是在哭....
女廁空間應該要比男廁更大一點...
而且各地女廁也常常排得比男廁兇
這樣也不會產生什麼只有女廁特別塞的問題
月經來頂多也就1-2分鐘
如果是那種大型便宜餐廳 人多男廁馬上變成性平廁所
每個人需求不同，自己很快那是自己
怎麼能有人30秒就能出來......不用清潔環境跟清潔自己嗎?
都酒精消毒環境了，屁股應該也不是亂擦，一定很仔細慢慢來
過程要挑剔的話，完事後不用再次酒精消毒也可以（除非是公德心120分的人）
畢竟每個人的步驟跟確認都不同，算是互相理解雙方想法吧
我自己警戒心很重，還會先確認有沒有偷拍，另外擦也會用乾+濕，所以他人擦一次=我擦兩次
尤其現在疫情(或 之前流感高峰)門把超多...超多細菌的
如果要進去更換衛生棉或生理用品又很容易接觸私密處
不知道為什麼要批判正常使用的用的久...
我天生膀胱容量少，通常排到廁間時都快要漏出來了，光是放下包包都在發抖，不幸的少數情況甚至是一脫褲子就噴發灑到外面，有餘裕在辦事之前清潔環境已經要偷笑了，所以我可以很快完事。
而強者我家人，光是排尿的水聲就可以持續一分鐘不會斷，她就是要花比較多時間辦事的類型了。
就只是兩邊不解的人相互了解而已
就像洗澡30分鐘的人會懷疑3分鐘的人是不是進去過水、洗澡3分鐘的人懷疑30分鐘的人是不是進去敷蛋一樣XD
時間不管長或短正常使用應該都在大家的接受範圍內
在大排長龍的廁所裡打炮自慰補妝換cos服啥的那種才該批判