DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 3:42 AM
Tue, Aug 4, 2020 12:49 PM
70
12
[雜談]絕地天通。
在看網路小說時,內文突然冒出這個詞,重點是寫錯成「絕天地通」,頓了一下還以為是自己記錯,經查發現這是部份網路資料的共通錯誤,可能是互相抄來抄去,開始有人筆誤就這樣傳抄下去。
「絕地天通」跟星際大戰的「絕地(Jedi)」武士沒有任何關係。
《尚書·呂刑》中記載:「乃命重、黎,絕地天通,罔有降格。」
「堯命羲和世掌天地四時之官,使人神不擾,各得其序,是謂絕地天通。」
「絕地天通」在近代研究中是個大題目。
象徵著人神混雜的時代終結。
Myth
香煎蒜香牛油K斯
@shinshikikeith
Tue, Aug 4, 2020 3:44 AM
中國的神代終結(TM 說法)
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Tue, Aug 4, 2020 4:03 AM
絕地學院
啊嗚封狼
@urochordate
Tue, Aug 4, 2020 4:03 AM
我很喜歡這個題目
啊嗚封狼
@urochordate
Tue, Aug 4, 2020 4:06 AM
有時候看一些作品(現在一下子想不起來是哪些),雖然沒明寫,但結局出來感覺默默可以套上「乃絕地天通」的時候都會在心裡開小花加分(欸
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 4:15 AM
曾經想在星戰團寫個名叫「天通」的絕地武士,就能大方的說,你好,我是「絕地天通」(欸)。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 4:23 AM
Tue, Aug 4, 2020 4:24 AM
在做比較神話的研究時,「絕地天通」常常是個關鍵點,在各文化的神話中,都是在哪個時間點從神話時代過渡到史載時代,也就是上面所說的「神代終結」。
==
在李福清的《從神話到鬼話》中討論:
神話描寫有著特定的時間範圍,即是開天闢地,史前的時代。有些民族很清楚畫分神話時間與我們現在的時間,例如較原始的民間文學,澳大利亞原住民把神話時間特別叫做「夢幻時間」。
神話時代的人生與歷史時代不同,不工作、不生病、不死;那時也還沒有立什麼儀式,也沒有什麼技術;人們可以隨意變形,變成動物、植物、石頭等;人可與動物通婚;人們可以上天,下地府或水府,即到另一個世界。
==
在黃帝統治時代,民神雜糅,神可以自由的上天下地,而人也可以通過天梯——即「崑崙山,黃帝所造」往來於天地之間。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 4:27 AM
Tue, Aug 4, 2020 4:27 AM
啊嗚封狼
: 「乃絕地天通」很適合做一個收尾,有種蓋上書的完結感,此後世界又是另般樣貌。
第二部換主角。
啊嗚封狼
@urochordate
Tue, Aug 4, 2020 4:29 AM
DarkAsk
: 對,那個收束感讓我超開小花的,我印象有過一兩次很驚豔是在兒童向作品有這種感覺,但是現在完全想不起來是哪一個(死
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 4:48 AM
在小野不由美的作品《十二國記》的世界中,雖然仙凡的距離近了許多,路邊跑過的紅毛小女孩都可能是仙人(欸),但終究是仙凡有別,一般人要登仙也不是那麼容易。
《圖南之翼》的故事中,就講述了後來的供王珠晶「昇山」的過程,要被選定為王,必須歷盡險巇穿過妖魔肆虐的黃海,登上諸仙所在蓬山,這個過程大概也有向崑崙天梯致敬的意思吧?
《莊子.逍遙遊》:「風之積也不厚,則其負大翼也無力。故九萬里,則風斯在下矣。而後乃今培風,背負青天,而莫之夭閼者,而後乃今將圖南。」
唐.杜甫《泊岳陽城下》詩:「圖南未可料,變化有鯤鵬。」
宵藍☆果醬撲滿
@deepwumi
Tue, Aug 4, 2020 5:26 AM
突然想到藤 崎龍老師的封神演義,記得也是人神混雜的設定。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 5:44 AM
Tue, Aug 4, 2020 5:44 AM
宵藍☆果醬撲滿
:
說到《封神演義》,那又是另一個題目了。封神演義可以說是個人奇幻(?)的啟蒙,先前在打包整理書籍的時候,有找出來。
民國五十九年出版的封神演義,特價18元。(欸)
藤崎竜版本的封神演義,做了許多獨特的創意發想,雖然說原作其實怎麼說,算不上是非常精彩的文學作品,尤其是各個真人師父都沒血沒淚的,看到一個陣法好難搞,先派個弟子進去死一死看看是什麼底細,然後才佩戴上相剋的法寶進去破陣,有夠沒良心。
公爵←妖魔満載♪(´∀`)
@dukeleiohimue
Tue, Aug 4, 2020 5:44 AM
宵藍☆果醬撲滿
:
宵藍☆果醬撲滿
: 本來《封神
演義》(原典)的故事就是人神混雜,所以才要「封神」
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Tue, Aug 4, 2020 5:59 AM
只想到斷天梯相關的作品XD
墨毉離
@Neco9255
Tue, Aug 4, 2020 5:59 AM
看著想到真人與仙人差別
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Tue, Aug 4, 2020 6:41 AM
感覺是漢文中的「諸神黃昏」?如果是指神代終結人代興的話。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 6:44 AM
不太一樣,「諸神黃昏」比較有種諸神末日的感覺,高高在上具有強大神力的眾神們,也要面臨末日的到來。
但是「絕地天通」很單純的就是斷絕了人與神之間的橋梁,並且各得其序,從此之後神歸神人歸人,各行各路不再多做相互干擾。
海青
@Graphite_Ink
Tue, Aug 4, 2020 7:13 AM
啊嗚封狼
:
路過、
請問是《豹人·狐狸·神木國》嗎?
啊嗚封狼
@urochordate
Tue, Aug 4, 2020 7:17 AM
這本沒有看過
好像頗有點意思
江ノ鳥
@Caeures
Tue, Aug 4, 2020 7:44 AM
Tue, Aug 4, 2020 7:45 AM
CatOceaner
: 比較接近是政教合一。因為這是指皇帝限制了祭祀權,只有皇家跟他的官僚能夠直接祭祀上天,把立廟的自由做了限制。當然,實際上後世還是有很多私壇私廟啦。
啊嗚封狼
@urochordate
Tue, Aug 4, 2020 7:45 AM
其中一個作品是〈非理性時代〉系列,雖然中後段各種感覺作者收不起來的硬擠看得有點眼神死,但是最後那斷絕的一下拉緊世界的弦,硬是讓我不理性的加了十分(欸
遊 風
@michaelnity
Tue, Aug 4, 2020 8:24 AM
路過:
這個觀念的確在中國網路小說的玄幻與仙俠裡有一段時期常見到,排除掉凡人流的話,洪荒流的後期似乎也會走向這個結果。不過似乎最近都是修仙修到外太空了。 不確定是否因為對岸的政策管束下而導致的結果。
遊 風
@michaelnity
Tue, Aug 4, 2020 8:25 AM
不過前陣子流行的靈氣復甦(?)流派又像是完全顛倒過來的反例。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 9:59 AM
Tue, Aug 4, 2020 9:59 AM
其實我近年看得不多,因此諸如凡人流、洪荒流等,並不是很清楚各是什麼特色與作品。
修仙修到外太空也滿酷的。
以前在看只有印象修仙修到破碎虛空,結果破到另一個世界後是小雜兵,要從頭再來。
遊 風
@michaelnity
Tue, Aug 4, 2020 10:26 AM
先入為主了,抱歉,以下簡單說明一下。
凡人流簡單的來說偏向修仙版的職場生存與升官的記實。起源於凡人修仙傳。
洪荒流則是小說佛本是道開始,把比較混亂的中國神話全部串成一塊再加上後續的封神榜/西遊記全部整合成一個體系,基於這個架構下寫成的仙俠小說。
修仙修到外太空也比較偏向不斷換地圖的結果,把崩壞的強度重新打造總是比修補來的簡單,只是都在同一個世界觀之下。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Aug 4, 2020 10:29 AM
印象最早看是飄渺之旅...。
載入新的回覆
在看網路小說時,內文突然冒出這個詞,重點是寫錯成「絕天地通」,頓了一下還以為是自己記錯,經查發現這是部份網路資料的共通錯誤,可能是互相抄來抄去,開始有人筆誤就這樣傳抄下去。
「絕地天通」跟星際大戰的「絕地(Jedi)」武士沒有任何關係。
《尚書·呂刑》中記載:「乃命重、黎,絕地天通,罔有降格。」
「堯命羲和世掌天地四時之官,使人神不擾,各得其序,是謂絕地天通。」
「絕地天通」在近代研究中是個大題目。
象徵著人神混雜的時代終結。
Myth
曾經想在星戰團寫個名叫「天通」的絕地武士,就能大方的說,你好,我是「絕地天通」(欸)。==
在李福清的《從神話到鬼話》中討論:
神話描寫有著特定的時間範圍,即是開天闢地,史前的時代。有些民族很清楚畫分神話時間與我們現在的時間,例如較原始的民間文學,澳大利亞原住民把神話時間特別叫做「夢幻時間」。
神話時代的人生與歷史時代不同,不工作、不生病、不死;那時也還沒有立什麼儀式,也沒有什麼技術;人們可以隨意變形,變成動物、植物、石頭等;人可與動物通婚;人們可以上天,下地府或水府,即到另一個世界。
==
在黃帝統治時代,民神雜糅,神可以自由的上天下地,而人也可以通過天梯——即「崑崙山,黃帝所造」往來於天地之間。
第二部換主角。《圖南之翼》的故事中,就講述了後來的供王珠晶「昇山」的過程,要被選定為王,必須歷盡險巇穿過妖魔肆虐的黃海,登上諸仙所在蓬山,這個過程大概也有向崑崙天梯致敬的意思吧?
《莊子.逍遙遊》:「風之積也不厚,則其負大翼也無力。故九萬里,則風斯在下矣。而後乃今培風,背負青天,而莫之夭閼者,而後乃今將圖南。」
唐.杜甫《泊岳陽城下》詩:「圖南未可料,變化有鯤鵬。」
說到《封神演義》,那又是另一個題目了。封神演義可以說是個人奇幻(?)的啟蒙,先前在打包整理書籍的時候,有找出來。
民國五十九年出版的封神演義,特價18元。(欸)
藤崎竜版本的封神演義,做了許多獨特的創意發想,雖然說原作其實怎麼說,算不上是非常精彩的文學作品,尤其是各個真人師父都沒血沒淚的,看到一個陣法好難搞,先派個弟子進去死一死看看是什麼底細,然後才佩戴上相剋的法寶進去破陣,有夠沒良心。
演義》(原典)的故事就是人神混雜,所以才要「封神」
但是「絕地天通」很單純的就是斷絕了人與神之間的橋梁,並且各得其序,從此之後神歸神人歸人,各行各路不再多做相互干擾。
路過、
請問是《豹人·狐狸·神木國》嗎?
好像頗有點意思
這個觀念的確在中國網路小說的玄幻與仙俠裡有一段時期常見到,排除掉凡人流的話,洪荒流的後期似乎也會走向這個結果。不過似乎最近都是修仙修到外太空了。 不確定是否因為對岸的政策管束下而導致的結果。
修仙修到外太空也滿酷的。
以前在看只有印象修仙修到破碎虛空,結果破到另一個世界後是小雜兵,要從頭再來。
凡人流簡單的來說偏向修仙版的職場生存與升官的記實。起源於凡人修仙傳。
洪荒流則是小說佛本是道開始,把比較混亂的中國神話全部串成一塊再加上後續的封神榜/西遊記全部整合成一個體系,基於這個架構下寫成的仙俠小說。
修仙修到外太空也比較偏向不斷換地圖的結果,把崩壞的強度重新打造總是比修補來的簡單,只是都在同一個世界觀之下。