ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Aug 2, 2020 6:11 PM
Sun, Aug 2, 2020 7:01 PM
4
從來沒想過跟朋友出去玩，竟可能造成我和我妹需要背學貸，蠻荒謬的。旅人們如果遇到這樣的事情，會怎麼處理呢？

我今年剛要上大學，今天跟我爸知會下週末要跟最好的朋友去台北玩兩天一夜(基於尊重&怕他擔心），結果被威脅說我如果敢去，他就跟我斷絕關係，意即，讓我自生自滅，斷絕上大學後的學費、住宿費和基本的吃飯錢。(等於我必須背學貸加上半工半讀，剛起步就輸別人，根本沒有讀書的效益）而且這樣還會牽連到我妹也必須背學貸，因為我爸作法就是，拿我的標準規範我妹。(p.s.我妹因為身體受過傷所以無法打工，找家教也必須考慮交通問題)

其他下收
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:12 PM
剛開始我嘗試溝通、講道理，結果他劈頭就罵我白癡（當他不耐煩時的起手式），但又說不出所以然。他覺得我會像新聞上被好朋友騙去信邪教之類的，但是問題是：1.我也看過新聞，知道對任何人都要防備(雖然我討厭防備最信任的朋友)2.我已經主動說要分享Google定位，而且我朋友那天只是要去台北小巨蛋聽演唱會，不知道有什麼好懷疑的…說得夠詳細了還是不相信。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:13 PM
當我嘗試溝通，往往才說不到一句話，他就馬上吼我「妳現在再講話就立刻斷絕關係」…可是都只有你在講話是要怎麼溝通？
viper4373
Sun, Aug 2, 2020 6:13 PM
背學貸沒那麼悲情啦，我家三個小孩都學貸啊 (thinking)
solar7989
Sun, Aug 2, 2020 6:14 PM
我無能為力只能拍拍
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:15 PM
關於學貸問題，又可以講一長串故事了，我想先解決主要問題嗚嗚
hotdog2276
Sun, Aug 2, 2020 6:15 PM
Sun, Aug 2, 2020 6:24 PM
感覺噗主爸的爆炸點是先斬後奏？（知會要出去玩而不是詢問能不能出去玩）
我是覺得如果出去玩的錢是家裡出，又或者年紀未滿20歲（法律上的成年）之類的，那噗主還是先和朋友改約以後，並先詢問家長能不能出去吧
當然，大學如果住外面，我是覺得自由心證
muffin8522
Sun, Aug 2, 2020 6:16 PM
你知道生活費也可以貸嗎？這樣可以在學期間先專注在學業上，看能不能找校內工讀比較方便
vodka352
Sun, Aug 2, 2020 6:16 PM
（插樓：我爸沒幫我出過半毛學費的說ㄎㄎ 我高中就學貸了 現在在還～只能祝福你了）
whisky3324
Sun, Aug 2, 2020 6:16 PM
好奇噗主媽媽的想法呢？媽媽有可能幫忙和爸爸溝通嗎？
dwarf5932
Sun, Aug 2, 2020 6:16 PM
你想要溝通，但你爸沒有想要溝通的意思
看能不能求助其他大人說服你爸，不然未滿20也真的只能摸摸鼻子
viper4373
Sun, Aug 2, 2020 6:20 PM
我大學唸私立，出社會2年內就一次還清了，其實家裡經濟沒那麼富裕的話，我覺得貸學貸不是什麼“輸在起跑點”的事

老實說，看起來爸爸擔心的點也可以理解，加上還沒經濟獨立，我覺得就摸摸鼻子認了吧
hotdog2276
Sun, Aug 2, 2020 6:21 PM
另外事情不用想得那麼嚴重（背學貸＞起步輸人等等）和Muffin說的一樣，包含生活費也可以貸，像我以前的大學校內打工也很好找，和班導或是較好的教授詢問基本都會有機會
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:22 PM
hotdog2276: 啊，不好意思，可能我沒表達清楚。其實我請朋友等我跟我爸溝通好才訂房，用知會的方式是為了試探可不可以，避免卡住朋友那邊。另外，我並沒有拿我爸任何一毛錢出去玩。(的確有想過溝通無效就先斬後奏，但那是下下策，且不想再被吃死死的，從小就唯命是從，我希望能夠被信任可以保護好自己。）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:24 PM
whisky3324: 媽媽覺得應該告訴我要注意的點，然後適時放手，但媽媽跟爸爸感情不好，從我小時候就常常吵架，更不用說溝通了
hotdog2276
Sun, Aug 2, 2020 6:27 PM
Sun, Aug 2, 2020 6:27 PM
ಠ_ಠ: 不管是試探或是如何，在我看噗主的回應解讀起來，以噗主爸爸的角度，就像先斬後奏（一是噗主說的試探對方，二是朋友已經在訂房）
我是覺得演唱會以後還有，為了這個不太值得XD
另外，看噗主爸爸的反應，真的不建議先斬後奏，看起來只會讓噗主的爸爸變得更爆炸
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:28 PM
hotdog2276: 好的，果然我想法不夠成熟QQ，謝謝您跟我說那麼多。
viper4373
Sun, Aug 2, 2020 6:31 PM
需要爸爸出學費錢的話只好忍耐，況且爸爸的要求滿合理的
mousse6372
Sun, Aug 2, 2020 6:33 PM
請問噗主是不是以前沒有這樣跟朋友出去玩呢？
hotdog2276
Sun, Aug 2, 2020 6:33 PM
Sun, Aug 2, 2020 6:35 PM
ಠ_ಠ: 沒有，因為我也不清楚噗主你家裡的真實情況，所以只能單就這個面向，並且以我會怎麼做來給建議XD
以我看來用一次不出去玩換四年大學學費很划算，但我理解不想被吃死死的感覺，就是那種「我明明有能力且知道危險，為什麼不放手信任我」的無力感
這裡建議噗主可以參考我以前的做法：開始在某些地方透露成熟的處事方法（這點在開始讀大學後，特別是離家讀書時最好表現出來），以我而言就是幫忙朋友處理租屋問題、家裡出門協助訂房與規劃行程、自己看病、在外住、煮菜等等等，總而言之，就是要讓家裡人開始有你能自己獨立生活，並且協助家庭的感覺（？）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:34 PM
我之所以擔心學貸，是因為我落點在某頂大附近，有計畫為了交換學生打工賺學費跟拼成績。所以若加上學貸，對我來說會是不小的負擔。
hotdog2276
Sun, Aug 2, 2020 6:37 PM
Sun, Aug 2, 2020 6:39 PM
ಠ_ಠ: 其實若最後真的要還學貸，也不用那麼擔心，他不是借了馬上就要還，學貸基本上利息低（申請到就學貸款，在學期間和畢業後未滿一年，都不用還利息），而且還有寬限期，所以基本上出社會後再還就可以了，他的本意就是要讓學生放心讀書，不是要讓你拼命賺錢還錢的啦XD
viper4373
Sun, Aug 2, 2020 6:39 PM
我學貸大學也有去留學一年，學貸在就學期間與其說是負擔，我覺得是幫助哈哈
把原本要付學費的錢拿來做別的事，出社會再找份好工作三兩下就可以還掉了
beer2755
Sun, Aug 2, 2020 6:41 PM
Sun, Aug 2, 2020 6:44 PM
我會忍著讓他控制到我能穩定賺錢為止，學費太多了，但會記恨被這樣對待，以後找到機會會小小的找他麻煩，到我覺得差不多平衡為止........希望能有更好的解決方法就是了......如果真的不行的話再用這個吧，我覺得我心態蠻扭曲的，父母基本上都會逐漸老去，我們會逐漸長大，讓他們不好受的機會多得是
viper4373
Sun, Aug 2, 2020 6:42 PM
補充我大學期間只有去留學那一年在當地打工（意思意思打個半年），其他爸媽資助+獎學金+學貸的生活費
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:43 PM
我家的相處模式很不健康。我爸的觀念是不打不成器，兩歲開始實行打罵教育，一開始都是警告式的(不會受傷)，但隨著我年紀增長，處罰程度越來越嚴重，有時候是皮膚破皮流血，有時我腿上會有被電線打留下的瘀青痕跡，同學問起只能說是燙傷。常常罵人很難聽(如：罵我是狗)，做得好是理所當然，做不好會反覆被拿來講。我本來是有自信的人，漸漸的我變得自卑，不斷否定自己。我很希望能藉由自己的努力，重新找回真正的自己
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:45 PM
小時候的日常，就是勸爸媽不要吵架，曾經吵到鄰居報警，社工來訪。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:48 PM
對不起突然說這些很奇怪的事，我知道有人比我遭遇更多，但是從我有記憶以來，就是吵吵鬧鬧。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:49 PM
viper4373: solar7989: muffin8522: vodka352: whisky3324: dwarf5932: raisin8446: 謝謝您們的回應，抱歉無法一一回覆你們，但真的很謝謝
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:51 PM
mousse6372:對，因為以前就連跟朋友一起出門(在市區很熱鬧的地方)，爸爸都會問對方名字，並要我給他看朋友頭貼，還要求我開定位
viper4373
Sun, Aug 2, 2020 6:53 PM
家家有本難唸的經，加上我從小就不聽話又愛頂嘴故無法體會，只是如果我遇到這狀況可能會嗆：那我學貸就學貸啊怎樣
mousse6372
Sun, Aug 2, 2020 6:56 PM
噗主辛苦了，看的出來，你爸是個掌控欲很強的人。
而且你爸一聽到你說去台北，心情不好罵你，這方面我有類似的經驗。我想噗主的爸爸還沒做好小孩會跑那麽遠的心裡準備，他應該被嚇到（有點見笑轉生氣）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 6:58 PM
mousse6372: 但是我升高二暑假去台北參加營隊，跟去年一個人跟我妹去台北玩，他ok
mousse6372
Sun, Aug 2, 2020 6:59 PM
那時候你有先跟爸爸說嗎？還是跟這次的溝通方式一樣？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 7:04 PM
mousse6372: 我一樣是幾天前(跟這次一樣)知會要跟妹妹一起在台北過夜，至於營隊因為群體行動且有大學生帶，就沒問題。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 7:05 PM
viper4373: 我嗆的話可能更激怒我爸吧😅會忍不住上來發噗是因為我從小就不敢頂嘴，成績也算不錯，雖然有缺點也慢慢在改，但我爸還是覺得別的小孩比較乖…我覺得再這樣下去我會過得不像個人，也很難自己找到生存的方式
mousse6372
Sun, Aug 2, 2020 7:06 PM
感覺你爸真的很擔心你會被騙，你跟你妹出去你爸就會放心
mousse6372
Sun, Aug 2, 2020 7:08 PM
突然想到我媽也是，除了我一個好朋友外，跟誰出去玩她都會擔心
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 7:11 PM
mousse6372: 嗯嗯，但我警覺性算高，朋友曾經給我看一段她的對話紀錄，我跟她說對方意圖不軌，結果還真的XD
mousse6372
Sun, Aug 2, 2020 7:13 PM
我相信你警覺性算高，你朋友應該也是相信你，但你爸不相信沒用啊
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 7:19 PM
mousse6372: 只好來訓練口才跟話術了
mousse6372
Sun, Aug 2, 2020 7:22 PM
加油，你一定可以搞定你爸的
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 7:23 PM
mousse6372: 嗚嗚謝謝
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Sun, Aug 2, 2020 7:23 PM
謝謝所有願意回覆的旅人們，不管是拍拍我或是給我建議，我都很感謝。你們都好暖~
ಠ_ಠ
Sun, Aug 2, 2020 7:41 PM
libra6341: 謝謝您的留言，我覺得您講的蠻有道理。為了擁有話語權，我已開始在打工。

為了避免話題失焦，關於家庭部份我只有講冰山一角，事實上我想透過諮商讓心理方面健康一點。我最大的陰影就是小學四年級有一次爸媽吵架後，我爸藉酒澆愁，但是醉了開始摔東西，自己用頭撞牆。然後幾年前曾經跟我和我妹說想自殺，用極為隱晦的方式說。還有我媽明明就跟兩個比較好的女同事出遊，他也可以扭曲成我媽外遇。（實際上我媽可以證明她的清白）

會想往外跑，常常是因為裡面壓力太大。我個人覺得，再待下去可能心理會出問題。或許適當距離可以讓我走出來並以不同角度看待這一切。
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