斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Sun, Jul 26, 2020 4:33 PM
Sun, Jul 26, 2020 7:12 PM
197
43
Re: [閒聊] 哈利波特二十周年台版可能要換繪師了
這篇寫得滿有趣的，不過點開本噗，有噗友更專業的知識喔
其實我有追HP20周年的瓜，目前我是覺得出版社才應該負最大責任，大家的炮火應該對準出版社才對，繪師有點慘烈，他承受太多砲火了。
說到新天鵝堡，很久很久以前有套耽美漫畫就是拿新天鵝堡的路德維希二世當主角，我忘記作者跟書名，但那個畫風細膩到不行，我那時候還是個小屁孩，被迷到想去德國玩！後來在書上看到新天鵝堡的時候興奮的要死。
順說，這套漫畫，超虐。虐到人吃不下飯那種。
掰噗~
@baipu
說
Sun, Jul 26, 2020 4:33 PM
哭哭
嫣梅√記得提醒我寫稿
@tinahou1122
Sun, Jul 26, 2020 4:50 PM
我是覺得，我看到K大的："黃昏畫膩了想換換口味"跟"嘗試用日式的吉卜力感覺呈現"就可以因為不夠哈味而OUT了........不是說畫面不夠美，而是這個發想從一開始就應該被出版社打槍，結果還是編輯唯一死刑
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Sun, Jul 26, 2020 4:53 PM
嫣梅√記得提醒我寫稿
: 我是覺得吉卜力這個我不行，
因為真的太像魔女宅急便，我感覺自己看過幾乎一樣的構圖......
嫣梅√記得提醒我寫稿
@tinahou1122
Sun, Jul 26, 2020 4:56 PM
20周年這種賣粉絲向的重製版虧出版社還敢完全照自己的喜好來，被狂粉洗臉說真的也只是剛好而已(。
不過我覺得整體來說在K大自己的聲明噗裡反而是他自己的粉絲把風向洗偏，大部分都還是蠻理性的有很多實際的建議
但我同意大部分專業繪者的意見，那張圖的標準作業模式太重了，而且還有上過課的學生指出鴿子萬用牌這招，仔細分析過後就連我原本沒有很在意的都覺得不行了，雖然我最大的不行是明明早就完結這麼久了皇冠居然敢不一次出完XDDDDDDD
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Sun, Jul 26, 2020 5:01 PM
嫣梅√記得提醒我寫稿
: 皇冠本身就是個微妙的出版社啊(封面美感上)
我看到現在的感想是，繪師都比較傾向希望粉絲冷靜，炮口主要還是對上出版社。但粉絲就像你說的，這完全是粉絲向的出版品，太追求自己的喜好確實非常危險。
但我覺得鴿子不行，超不行。聽說一開始還有出現十字架，這也絕對不行......整個宗教系統跑偏了......
★養身罐★腸胃何時才穩定orz
@arales
Sun, Jul 26, 2020 5:15 PM
其實真的不干繪者的事
因為選擇草稿的是出版社啊
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Sun, Jul 26, 2020 5:16 PM
★養身罐★腸胃何時才穩定orz
: 對啊，到頭來出版社要負最大責任這點是無庸置疑的，他不把關誰把關？出問題了他不扛，難道讓繪師全扛嗎？沒有這種道理。
伊狄斯~妖貓~
@Edith_Cat
Sun, Jul 26, 2020 5:30 PM
噗主說的是這兩本吧~
冰栗優的書~
作者書末還有畫自己去德國取材於的遊記~
這套人美型內容也特別~很好看~^^
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Sun, Jul 26, 2020 5:35 PM
伊狄斯~妖貓~
: 對對對！！！我以前有買，但後來好像借人了還是怎樣我記不清楚了，總之這套消失了>< 然後我是個很容易忘記書名封面的人OTZ 後來也忘記這套的書名跟作者了(不過我覺得我會忘掉是因為以前BL的書名翻譯太文藝了OTZ)
我一直希望路德維希二世我一直希望可以得到幸福，但結局實在太唏噓了，我想到還是會心痛。
伊狄斯~妖貓~
@Edith_Cat
Sun, Jul 26, 2020 5:37 PM
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
: 記不起來都是書名內容不符害的+1
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sun, Jul 26, 2020 6:11 PM
呃……
對我來說，噗首這篇有點倒因為果…
西方大教堂的建造時間往往會拖很長，加上各地偏好流行的風格不同，所以一座教堂結構中，很可能就會融入各時代以及各地的風格元素。
在判別一個建築風格，不是看這個建築建造在什麼年代/地點就是一定什麼風格，或是完成於什麼年代/地點，就一定屬於什麼風格。
而是必須看建築元素有沒有符合該風格的主要特色，一個混合羅馬哥德式的教堂、或是在一個教堂中呈現早中晚不同時期的風格，都是很有可能的。
所以不能說一個哥德式教堂裡有圓頂/尖塔，就表示哥德式風格裡帶有圓頂/尖塔。而是必須看這個圓頂/尖塔有沒有符合哥德式的風格與結構定義。如果不符合，則可能隸屬其他風格…
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sun, Jul 26, 2020 6:12 PM
哥德式建築屋頂拱頂的特徵是交叉肋拱(肋拱穹頂 rib vault)+尖拱(pointed arch)與飛扶壁(flying buttress)，如果該圓頂建築沒有採用這種結構設計，就不能說是哥德式建築，或者退一步…不是典型的哥德式建築。
淵源上，哥德式的肋拱穹頂是起自羅馬式，發揚於哥德式。
而該文中提及的聖母百花教堂(佛羅倫斯大教堂)，是銜接哥德式(從1296年開始建造)和文藝復興式(1436年完工)的建築。主建築體是哥德風格沒錯，但他的圓頂，最後是Brunelleschi(1377-1446年)設計，雖然擁有甚或是改良一些哥德式的元素，但最後是將其運用在古羅馬式風格的圓頂之上。
而在藝術史上，這個圓頂…是屬於早期文藝復興的風格。
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Sun, Jul 26, 2020 6:14 PM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 我那時候是在想古典風格，我已經把藝術史忘掉大半了OTZ 要在回去翻翻當年做的筆記。
大大你快去回一篇！人家想看你寫！
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sun, Jul 26, 2020 6:19 PM
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
:
剛剛特別翻出我已經積灰的《西洋藝術史》和《法國哥德建築藝術》這兩本書確認一下記憶
這篇已經到抓什麼看似符合就認為是什麼，所以實在有點看不下去…
予豈好辯哉？予不得已也。
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Sun, Jul 26, 2020 6:21 PM
Sun, Jul 26, 2020 7:14 PM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 我喜歡你的好辯www
Fϟ
@deepdee
Sun, Jul 26, 2020 7:13 PM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 好專業！！！！
八木烏德💮
@Ljangud
Sun, Jul 26, 2020 7:22 PM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 朝聖推你的專業！！
_(´ཀ`」 ∠)
@lovehotboy
Sun, Jul 26, 2020 7:51 PM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 太厲害了
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 7:59 AM
澤黑爾🏐🇦🇷別為我哭泣
: 隨著時代逐步完工然後會混雜風格這樣？
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Jul 27, 2020 8:02 AM
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
: 龐大的建築群隨著時代變遷增加擴建，最後呈現各式風格混搭，是蠻合情理的。
除非建造霍格華茲的是艾莎…
(等等錯棚
Fϟ
@deepdee
Mon, Jul 27, 2020 8:03 AM
Mon, Jul 27, 2020 8:03 AM
剛剛看到有個說法很有趣：「巫師蓋城堡有需要這麼久的時間嗎？」
感覺非常有道理
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Mon, Jul 27, 2020 8:04 AM
冰栗優的月影狂愛對吧？
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 8:04 AM
Fϟ
: 這是個好問題啊……感覺應該還是要一段時間，但好像不用用到麻瓜這麼久
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 8:05 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
:
我支持他們尋求女王幫忙
（不要亂講話）
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 8:06 AM
L.L.⎝真實你看不見⎠
: 對！昨天有噗友貼了封面給我我才認出來的，不然今天你問我我大概還是一臉問號，趕快咕狗
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Jul 27, 2020 8:09 AM
Fϟ
: 不只有建築本體啊(本體應該很輕鬆)，還要加入各種魔法呢XDDD
加上學生數的增加，一開始一個導師或是學院可能只收～10人，也不會分年級。然後慢慢打出名號，慕名而來的學生數開始增加，導致一開始的
小茅草屋
建築不夠住，然後再擴建之類的。
出自《你所不知道的霍格華茲瞎掰史》
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 8:10 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 原來霍格華滋也是
從小茅屋篳路藍縷打拼啊
！！
Fϟ
@deepdee
Mon, Jul 27, 2020 8:11 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 魔法陣應該是其中比較難的，我是覺得後來擴建甚至改建的部分一定不少，魔法陣的疊加也是其中重要的部分，特別是防禦和隱匿魔法，應該是重中之重，不然巫師們不會把小孩送去讀書，應該也有把霍格華茲當成堡壘般的存在XD
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Mon, Jul 27, 2020 8:12 AM
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
: 因為我有買啊～～
當年租書店很多狂收的時候，露天很多在賣想說就買了，結果三本缺一本；因為想看忍不住收了盜版後，又把缺的那本補回來了
劇情真的很虐
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 8:13 AM
L.L.⎝真實你看不見⎠
: 我真的被虐到胃痛……當時年紀小，實在是承受不住……
小狄噗
@derainr
Mon, Jul 27, 2020 8:16 AM
對我個人而言，不行的點是
HP的這張圖跟繪師以前那張圖太像了
都是藍色的城堡跟綠色的平原，只是換個角度而已⋯⋯
而且真的太亮太日系了
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Jul 27, 2020 8:17 AM
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
: 我推測一開始只是四個志同道合的好朋友聚會喝酒時，一個人(史？)
喝茫了，
興致勃勃地說：欸欸，我們那麼厲害，一起
合資開學校
收學生吧。
B(葛？)：但我們沒錢啊(攤手)，
我的劍上禮拜才典當出去
C(雷？)：沒關係，先隨便找塊地收學生，有學費後再想辦法…
D(赫？)：你們決定就好，反正我會湊一腳就是…嗝
…之類的
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Mon, Jul 27, 2020 8:18 AM
史：那我的蛇順便寄放在地下室囉？
葛：好啊，要記得來拿哦
雷＆赫：我們會記得叫學生不要去地下室哦
ＸＤＤＤＤ
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Jul 27, 2020 8:19 AM
Fϟ
: 防禦啥的，應該也是中期之後的事情了，
畢竟一開始先收到學生最重要…
(亂猜XDDDD
澤黑爾🏐🇦🇷別為我哭泣
@akatsuki_nacht
Mon, Jul 27, 2020 8:23 AM
應該不是說要蓋很久而是一個
潮
的概念，現在流行的裝飾就揮一揮魔杖加上去（what
難道他們都不會跟什麼波巴洞德姆蘭戰校嗎
澤黑爾🏐🇦🇷別為我哭泣
@akatsuki_nacht
Mon, Jul 27, 2020 8:23 AM
我理想中的霍格華茲應該是中世紀堡壘基底（如愛丁堡、Harlech等）加上仿羅馬修道院主體再擴建成哥德式和尖塔。新哥德剛好給車站等較工業化的建築用。
倫敦塔、坎特伯里、Durham、劍橋國王學院之類都是我能想到跨度蠻能參考的代表，很多剛好現在也都變成學校。
不過這是我流想像啦，只能說在每個人腦子裡長的都不一樣。
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Jul 27, 2020 8:24 AM
澤黑爾🏐🇦🇷別為我哭泣
: 沒錯wwww
可能是某代校長突然覺得這個老舊屋頂我不喜歡，上次在哪看到的風格還不錯，那就用上吧。
也可能是某個學生實驗導致失火爆炸，建築必須修整，然後在改建時，就自然而然融入當時代的風格XD
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 8:35 AM
小狄噗
: 我個人也不喜歡，但我覺得出版社沒有把好關是出版社的問題，砲火在繪師身上有點太多，他其實也改變不了什麼。
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
@sonzo
Mon, Jul 27, 2020 8:37 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 我覺得這段歷史太有可能了
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Jul 27, 2020 8:45 AM
斷頭台的黑蛋白--能量低谷中
:
隔天酒醒…
史：我是誰我在哪我決定了什麼？？？
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這篇寫得滿有趣的，不過點開本噗，有噗友更專業的知識喔
其實我有追HP20周年的瓜，目前我是覺得出版社才應該負最大責任，大家的炮火應該對準出版社才對，繪師有點慘烈，他承受太多砲火了。
說到新天鵝堡，很久很久以前有套耽美漫畫就是拿新天鵝堡的路德維希二世當主角，我忘記作者跟書名，但那個畫風細膩到不行，我那時候還是個小屁孩，被迷到想去德國玩！後來在書上看到新天鵝堡的時候興奮的要死。
順說，這套漫畫，超虐。虐到人吃不下飯那種。
因為真的太像魔女宅急便，我感覺自己看過幾乎一樣的構圖......不過我覺得整體來說在K大自己的聲明噗裡反而是他自己的粉絲把風向洗偏，大部分都還是蠻理性的有很多實際的建議
但我同意大部分專業繪者的意見，那張圖的標準作業模式太重了，而且還有上過課的學生指出鴿子萬用牌這招，仔細分析過後就連我原本沒有很在意的都覺得不行了，雖然我最大的不行是明明早就完結這麼久了皇冠居然敢不一次出完XDDDDDDD
我看到現在的感想是，繪師都比較傾向希望粉絲冷靜，炮口主要還是對上出版社。但粉絲就像你說的，這完全是粉絲向的出版品，太追求自己的喜好確實非常危險。
但我覺得鴿子不行，超不行。聽說一開始還有出現十字架，這也絕對不行......整個宗教系統跑偏了......
因為選擇草稿的是出版社啊
冰栗優的書~
作者書末還有畫自己去德國取材於的遊記~
這套人美型內容也特別~很好看~^^
我一直希望路德維希二世我一直希望可以得到幸福，但結局實在太唏噓了，我想到還是會心痛。
對我來說，噗首這篇有點倒因為果…
西方大教堂的建造時間往往會拖很長，加上各地偏好流行的風格不同，所以一座教堂結構中，很可能就會融入各時代以及各地的風格元素。
在判別一個建築風格，不是看這個建築建造在什麼年代/地點就是一定什麼風格，或是完成於什麼年代/地點，就一定屬於什麼風格。
而是必須看建築元素有沒有符合該風格的主要特色，一個混合羅馬哥德式的教堂、或是在一個教堂中呈現早中晚不同時期的風格，都是很有可能的。
所以不能說一個哥德式教堂裡有圓頂/尖塔，就表示哥德式風格裡帶有圓頂/尖塔。而是必須看這個圓頂/尖塔有沒有符合哥德式的風格與結構定義。如果不符合，則可能隸屬其他風格…
淵源上，哥德式的肋拱穹頂是起自羅馬式，發揚於哥德式。
而該文中提及的聖母百花教堂(佛羅倫斯大教堂)，是銜接哥德式(從1296年開始建造)和文藝復興式(1436年完工)的建築。主建築體是哥德風格沒錯，但他的圓頂，最後是Brunelleschi(1377-1446年)設計，雖然擁有甚或是改良一些哥德式的元素，但最後是將其運用在古羅馬式風格的圓頂之上。
而在藝術史上，這個圓頂…是屬於早期文藝復興的風格。
大大你快去回一篇！人家想看你寫！
剛剛特別翻出我已經積灰的《西洋藝術史》和《法國哥德建築藝術》這兩本書確認一下記憶這篇已經到抓什麼看似符合就認為是什麼，所以實在有點看不下去…
予豈好辯哉？予不得已也。除非建造霍格華茲的是艾莎…(等等錯棚感覺非常有道理
我支持他們尋求女王幫忙（不要亂講話）加上學生數的增加，一開始一個導師或是學院可能只收～10人，也不會分年級。然後慢慢打出名號，慕名而來的學生數開始增加，導致一開始的
小茅草屋建築不夠住，然後再擴建之類的。出自《你所不知道的霍格華茲瞎掰史》從小茅屋篳路藍縷打拼啊！！當年租書店很多狂收的時候，露天很多在賣想說就買了，結果三本缺一本；因為想看忍不住收了盜版後，又把缺的那本補回來了
劇情真的很虐
HP的這張圖跟繪師以前那張圖太像了
都是藍色的城堡跟綠色的平原，只是換個角度而已⋯⋯
而且真的太亮太日系了
喝茫了，興致勃勃地說：欸欸，我們那麼厲害，一起合資開學校收學生吧。B(葛？)：但我們沒錢啊(攤手)，
我的劍上禮拜才典當出去C(雷？)：沒關係，先隨便找塊地收學生，有學費後再想辦法…
D(赫？)：你們決定就好，反正我會湊一腳就是…嗝
…之類的葛：好啊，要記得來拿哦
雷＆赫：我們會記得叫學生不要去地下室哦
ＸＤＤＤＤ
畢竟一開始先收到學生最重要…(亂猜XDDDD潮的概念，現在流行的裝飾就揮一揮魔杖加上去（what難道他們都不會跟什麼波巴洞德姆蘭戰校嗎倫敦塔、坎特伯里、Durham、劍橋國王學院之類都是我能想到跨度蠻能參考的代表，很多剛好現在也都變成學校。
不過這是我流想像啦，只能說在每個人腦子裡長的都不一樣。
可能是某代校長突然覺得這個老舊屋頂我不喜歡，上次在哪看到的風格還不錯，那就用上吧。
也可能是某個學生實驗導致失火爆炸，建築必須修整，然後在改建時，就自然而然融入當時代的風格XD
隔天酒醒…
史：我是誰我在哪我決定了什麼？？？