ಠ_ಠ - p/nxjq90 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Sat, Jul 25, 2020 10:19 AM

90

11

做為一個不是哈利波特粉，書追到一半就棄坑的人，看到這次風波最想吐槽的點，是＂原作都同意了你們還在不滿什麼＂是個乍看合理實際上一點都不合理的說法
就經濟層面來說，請問二十周年的套書是要賣給羅琳、皇冠出版社還是消費大眾（包含哈粉和非粉可是會買書的人）？如果是消費大眾，為什麼只要羅琳點頭，消費大眾不能表示意見？羅琳是掌握了哈利波特的解釋權，但不好意思讀者也掌握自己錢包的使用權，沒理由因為這本書的原作說這封面好棒，讀者就算心裡火大也必須買單。

Sat, Jul 25, 2020 10:19 AM

再來我就問了，大家是沒見過作者覺得很滿意，但罵聲一片的作品嗎？舉例來說，金庸晚前改自己的作品改到很多人都說比較愛初版，金牌特務２原班人馬拍得但被一堆人當黑歷史，原作者是原作者，消費大眾是消費大眾，今天你原作者做的東西完全自爽不打算賣錢就算了，如果要賣錢，就請在乎並且容許消費大眾發表意見，因為消費大眾一定會有其意見，這是憲法保障的言論自由

Sat, Jul 25, 2020 10:19 AM

Sat, Jul 25, 2020 11:17 AM

當然肯定也會有認為台版書脊沒問題的人，我覺得這些人的意見也應該被看到並得到尊重，但原作同意所以其他人就該閉嘴這種說法就請免了，今天是原作要賺消費大眾的錢，為此必須滿足消費大眾的需求，而不是要消費大眾硬吞自己的喜好，拿這種話護航的人，你們或許嘴上可以讓別人閉嘴，但對方八成會默默不收書~~或改買他國版本~~，對於原作、出版社是嘴上的勝利實質的傷害

Sat, Jul 25, 2020 10:22 AM

火大不買就好了，為什麼哈粉會是連署要求出版社跟繪師改圖?

Sat, Jul 25, 2020 10:22 AM

guava2298: 連署再哪我怎麼沒看到？

Sat, Jul 25, 2020 10:23 AM

而且就算有連署好了，說真的這還是給出版社修正的機會，直接不買書出版社更傷好嗎

Sat, Jul 25, 2020 10:23 AM

沒逼人一定要買單，逼人閉嘴而已啊

Sat, Jul 25, 2020 10:23 AM

火大就不要買啊，跑去罵繪師超謎好ㄇ

Sat, Jul 25, 2020 10:25 AM

身為一個路人完全沒看過哈利波特小說，比起彩蛋滿滿的泰國版反而比較會偏向購買台版的風格，消費大眾不是只有粉絲而已啊

Sat, Jul 25, 2020 10:25 AM

JKR懂ㄍ屁哈利波特

Sat, Jul 25, 2020 10:25 AM

然後心理學有研究過，人對於廣傳讓自己火大厭惡的事物的動力，高於讓自己開心的，所以火大到不想買的人，是高機率會發生批評這事，所以一邊罵一邊不買很正常

Sat, Jul 25, 2020 10:25 AM

言論自由拜託尊重一下

Sat, Jul 25, 2020 10:26 AM

一直罵繪師的這噗拜託看一下

ಠ_ಠ - 第一次看到畫個書背就被人家到處講成瓜的我是繪師的話只覺得接這案子會不會太倒楣了一點，都拿...

Sat, Jul 25, 2020 10:27 AM

要喜歡要討厭要買要不買台版我都沒意見，我有意見的不准別人發表意見的，不管是搬原作出來要人閉嘴，還是認為可以不買但不能發聲的

說

Sat, Jul 25, 2020 10:28 AM

可是瑞凡，那些被要求的元素在繪師的其他版本草圖實際上就都有出現，被退稿代表出版社=原作者拒絕，但原作者不點頭根本就不能出書阿

Sat, Jul 25, 2020 10:28 AM

我覺得乾脆來個喜歡討厭大對決，喜歡這版討厭這版的人都來搞連署，這樣最暴力明快

Sat, Jul 25, 2020 10:28 AM

peanut4698: 可是瑞凡，我這噗不是討論你說的

說

Sat, Jul 25, 2020 10:29 AM

就算湊出一個全世界都覺得超神的圖+設計，作者不點頭就是不能出，反之亦然，這之間的權力關係本來就不是對等的

Sat, Jul 25, 2020 10:29 AM

Sat, Jul 25, 2020 10:31 AM

我整噗都在說，原作買單那張圖，不等於消費者就要跟著買單，所以拿原作買單去堵不爽的消費者的嘴是沒道理的

說

Sat, Jul 25, 2020 10:30 AM

所以撲首的"原作都同意了"作為吐槽點不成立阿，因為那堆抱怨的點其實就是原作不同意=不能出書阿(汗

說

Sat, Jul 25, 2020 10:31 AM

那句話用來堵嘴要反過來說，就是原作不買單你就沒得看，可悲的是這是事實阿QQ

Sat, Jul 25, 2020 10:31 AM

簡單來說這個讓部分消費者不爽的結果，是出版社＆原作＆繪者的共同創作，所以三方都有問題

Sat, Jul 25, 2020 10:32 AM

peanut4698: 原作不買單我就沒得看，但不好意思我（消費者）不買單原作賺什麼？

Sat, Jul 25, 2020 10:32 AM

當然還是有人會買單，買單的人我支持他們也充分表達意見

說

Sat, Jul 25, 2020 10:33 AM

以上下關係來看抱怨的人除非集體向原作聯署，不然念繪師念編輯到底又有什麼用呢~~真正該念的是JKR啊~~

Sat, Jul 25, 2020 10:33 AM

講不好聽的，當今娛樂方式那麼多，又不是只有哈利波特一本書，除了愛慘的鐵粉外，沒有什麼非得看非得買的

Sat, Jul 25, 2020 10:34 AM

然後雖然我能理解這兩天放假出版社沒上班，但是皇冠真不應該放繪者出來發聲明

說

Sat, Jul 25, 2020 10:35 AM

消費者不買單原作沒得賺是普通作品的思維，這種規模的IP你不聽原作的他只覺得不差你的錢啊(攤手

Sat, Jul 25, 2020 10:35 AM

其他國家版本也是有過關又符合原作設定，就台版不行

Sat, Jul 25, 2020 10:35 AM

原因不是我覺得繪者聲明很爛，是這件事應該是出版社處理

Sat, Jul 25, 2020 10:36 AM

peanut4698: 好啊那就不差啊，人本來就應該將錢變成喜歡的樣子，而不是討厭的樣子，他覺得他不差我的錢，那我更沒理由讓他賺我的錢

Sat, Jul 25, 2020 10:36 AM

再說以當今這書市，羅琳本人是不缺這錢，但皇冠出版社呢？

Sat, Jul 25, 2020 10:39 AM

即使無法影響原作或出版社的收入，每個人也該為自己的精神乾淨和錢包厚薄，審慎的使用自己的錢，至於自恃粉絲多不缺那幾個子的團體或個人，就祝福他能走得長遠而不是漸漸沒落吧

說

Sat, Jul 25, 2020 10:40 AM

還是沒有通，就算皇冠真的超想賺這筆找了一堆神企劃規劃到全台灣都滿意，但是原作不點頭皇冠還是只能吃土啊，不是賺不到少數粉絲的錢，是根本賺不到錢啊

Sat, Jul 25, 2020 10:41 AM

所以？我覺得你跟我不在一條線上，我的主張是原作買單不等於消費者買單，你的主張是原作不買單消費者沒有單買

Sat, Jul 25, 2020 10:41 AM

我們說的不是同一件事

Sat, Jul 25, 2020 10:41 AM

當然原作不買單消費者就沒單買，但這不代表一切原作買單的東西，消費者都不能有意見

Sat, Jul 25, 2020 10:42 AM

因為是原作要賺消費者的錢，不是消費者跪著請原作賜書（腦粉鐵粉可能是，那就要賭腦粉鐵粉有多少了）

說

Sat, Jul 25, 2020 10:42 AM

這個IP的現狀就是這麼扭曲啊，所以我只是想說噗首的觀點在一般作品上都是極其正確的，但僅限這種案例不太能直接套用

Sat, Jul 25, 2020 10:43 AM

我不認為有這麼扭曲，至少相關偷偷說中，跪著請原作賜書的人不多，說滅火不買的人倒是不少

Sat, Jul 25, 2020 10:43 AM

如果這個ＩＰ真的如此扭曲，一切原作說的算，本次風波根本不會發生

說

Sat, Jul 25, 2020 10:44 AM

偏題了我主要是看到噗主贊成聯署這件事，想表達除非直接上奏作者不然聯署只是徒增出版社的麻煩，更別說去燒繪師

Sat, Jul 25, 2020 10:45 AM

要連署當然是衝著皇冠，給原作者還要中翻英很麻煩

說

Sat, Jul 25, 2020 10:45 AM

也可能人家作者很好說話，大家請願給她就點頭啊，何不去試試

Sat, Jul 25, 2020 10:45 AM

peanut4698: 當ip大到變成集體回憶時就會這樣，如其就是扭曲，不如說他長大到作者無法控制了

說

Sat, Jul 25, 2020 10:46 AM

~~這種程度會覺得麻煩的一開始就不會這麼拼命燒吧~~

Sat, Jul 25, 2020 10:47 AM

說到集體回憶，這邊聽寫文寫十年以上的朋友說過，他碰過好幾次讀者比他清楚舊作人物設定甚至說話口氣的狀態，所以在有點年代的作品上，是真的會出現原作者沒有讀者熟悉的狀態

說

Sat, Jul 25, 2020 10:47 AM

sesame697: 我說的扭曲是作者主導權過大的部分，這通常是大企業才有這種等級的主導權，一般作者只能去跪出版社

Sat, Jul 25, 2020 10:53 AM

一般作者還有可能發生被出版社單方改設定的鬼故事呢

Sat, Jul 25, 2020 10:56 AM

真要歸咎責任，我是傾向出版社＝＞原作者＞繪者。繪者放最後，因為他要被原作和出版社審，出版社和原作的責任可能一樣也可能出版社大於原作者，是因為出版社負責和原作者溝通，然後有關注一些日翻輕小說八卦的人，多少都聽說過日方堅持要某些很醜的設計，導致台灣出版社只能買單出版然後被罵的慘案

Sat, Jul 25, 2020 11:03 AM

Sat, Jul 25, 2020 11:03 AM

至於如果有人覺得皇冠很衰要被這樣挑剔……這就是出經典作的風險啊，如果皇冠去出名不見經傳作者手也很小的書，就不會被這樣燒了，而且他說要往西作者基本不敢往西南，但是很有可能也賺不到錢，事情都有利有弊，書籍作者手大手小也是

Sat, Jul 25, 2020 11:05 AM

噗主好有耐心討論，是我應該沒這麼好的耐心……我也覺得拿「原作就說可以了所以要大家閉嘴」這個論點就跟地圖炮一樣只是嘴巴爽而已

Sat, Jul 25, 2020 11:08 AM

因為我被這話戳到雷點（雷點很奇怪的人）

Sat, Jul 25, 2020 11:16 AM

噗主說得好，我也覺得那句怪怪的，感謝解釋

說

Sat, Jul 25, 2020 12:02 PM

(路過)感謝噗主指正，之前自己發噗也有用到這句話，雖然當時主要是想表達繪師的責任絕對不是最大的，但看完噗主解釋後發現這句話真的挺不妥的...

Sat, Jul 25, 2020 1:09 PM

不買就好了罵繪師超謎+999999999

繪師接案當然是對甲方負責，罵繪師根本邏輯喪失。

Sat, Jul 25, 2020 1:12 PM

我覺得罵繪師沒道理（過審的責任更大），但我反對＂不買就好了＂，憲法保障人民的言論自由，人民可以不買當然也可以在法律允許的範圍內表達不滿，認為只能不買不能抱怨的，是侵害他人言論自由

Sat, Jul 25, 2020 1:13 PM

~~講這話的人捫心自問，你活到今天面對一切不爽的事物，諸如爛電影爛餐廳爛書爛家電……你都沒有動嘴抱怨過嗎？~~

Sat, Jul 25, 2020 1:17 PM

HP主討論噗有些言論我覺得太超過了~~偏激粉真可怕~~

Sat, Jul 25, 2020 1:37 PM

ಠ_ಠ: 可以罵啊，但假如在演員演技保持水準的情況下，你不會罵演員爛，而是會罵劇情爛或者電影編劇爛，或者是選片爛……干演員本人何事？

Sat, Jul 25, 2020 1:41 PM

要知道噗主雷的那句話前提是因為有多少人在針對繪師罵：繪師不用心、抄自己圖、增加自己作品集色彩……

Sat, Jul 25, 2020 1:50 PM

Sat, Jul 25, 2020 1:51 PM

puppy1081: 但罵我雷的那句話的人，可沒說自己只針對罵繪師的，且即使只針對罵繪師的，那句話也不成立

Sat, Jul 25, 2020 1:51 PM

飆這句還不如站出來說自己願意買整套書有說服力

Sat, Jul 25, 2020 1:52 PM

某些偏激粉罵錯人罵過頭，和放地圖砲堵所有不滿者的嘴是兩回事

Sat, Jul 25, 2020 2:46 PM

puppy1081: 小偏題（？）我會想到林依晨的粉絲罵他怎麼這麼不會挑劇本，在台灣上映的幾部台灣導演的電影都很普通
我想可以回應一下有些討論，認為20週年紀念版應該找哈迷來畫

Sat, Jul 25, 2020 2:46 PM

（甚至編輯自己都是哈迷，對於翻譯編修有愛，我不懂為何他找繪師卻是因為喜歡對方的畫風，沒注意對方對HP系列的了解程度

Sat, Jul 25, 2020 2:50 PM

認同應該找哈迷來畫
原繪師很厲害沒錯，但希望企劃能搞清楚哈利波特這部作品的定位跟20週年的意義
已經不是隨便一本書要找個繪師畫個好看的封面來推銷的程度了
這次賣的是集體的記憶和情懷，封面設計能激起大部分的人的回憶~~並衝動挑錢包~~是最重要的

Sat, Jul 25, 2020 2:59 PM

peanut4698: 退件的草稿跟華納的城堡87%像啊，並不是多數人要求的「尖塔」元素出問題

Sat, Jul 25, 2020 3:26 PM

所以出版社委託繪者前應該給對方考卷測試他是不是哈迷嗎

Sat, Jul 25, 2020 3:41 PM

banana1029: 是出版社的問題吧，圖真的不適合的話，應該可以請繪師修正元素啊

Sat, Jul 25, 2020 3:42 PM

同問要怎麼找哈迷wwwww就不怕填完問卷面試完後又是假哈迷嗎wwww

Sat, Jul 25, 2020 4:11 PM

哈迷鑑定的等級證書 HP1~7，誰考誰知道，台灣再次獨步全球

Sat, Jul 25, 2020 4:25 PM

單純喜歡一個作品還要資格鑑定考，也太奇怪了吧

Sat, Jul 25, 2020 6:02 PM

puppy1081: um…其實粉絲也會檢討演員沒有突破，一直重演曾經表現精彩的角色喔
認為這次事件出版社審稿不ok，也不認為繪師混口飯吃沒有愛地交作業有問題
但若果想用這種方式護航邏輯有點怪，比喻失敗

Sat, Jul 25, 2020 6:06 PM

我認為一般情況下，繪師交出的作品已經合格了
稍為鬆懈的地方也不認為嚴重到會被炎上
整體漂亮就好

但這次是哈利波特，這是部對某些人來說有重大人生意義的作品
只用交作業的心態，又碰上過稿很鬆的甲方

呈現出的作品便會對粉絲做成冒犯

Sat, Jul 25, 2020 6:09 PM

這邊沒有加入檢討過繪師，也不算資深哈粉

但是太愛繪師而護航牽扯其他東西，對繪師來說不是好事喔
我不認為繪師畫得不好，只是這次事件是特殊的，如果替一般作品畫圖合格分是60，哈利波特大家要求的是90甚至100

K大的圖絕對符合甚至超出一般宣傳圖水準
但在哈利波特的事上不足夠

Sat, Jul 25, 2020 6:09 PM

所以問題還是出在繪師和甲方不知道粉絲有多期待。
~~還是出個檢定考給繪師和甲方好了~~，粉絲列個白紙黑字自己當甲方的甲方不就完事

Sat, Jul 25, 2020 6:10 PM

然後外方也該考考檢定考，別忘了這次的封面和書背是外方點頭答應的。

Sat, Jul 25, 2020 6:12 PM

等等說愛繪師是說我嗎，別這樣~~對我來說繪師只是噗浪上的一個帳號啊~~

Sat, Jul 25, 2020 6:13 PM

作為十幾年的老粉這次真的被傷得好深，我想看到是真正對HP這部作品有感情的心血而不是交功課心態的半完成品
出版方完全沒有審核也沒想過粉絲想看什麼，打著二十周年的大旗卻沒有做出二十年經典該有的規格

Sat, Jul 25, 2020 6:19 PM

也許你可以罵粉絲偏激狂熱毛很多
但這正是哈利波特這作品有商業價值的原因和表現

沒有這些熱情的粉絲，哈利波特怎麼會紅？
有喜愛就會有要求

這是不可改變的現實條件

護航的各位沒法理解不要緊，因此你們不需要接觸這麼沉重又帶來巨大名利的ip

但是出版社需要，接案的人接到這樣配象級，傳奇級的作品時
只用完成工作的心態也很危險

因為那不是日常練習，不是每天都走的平坦小路而是崇高的山頂王座，不打醒精神便會摔得很痛這種作品帶來名利的同時，背後需要負擔的風險

很可怕，但現實就是這樣

即使指責粉絲也沒用，只顯得檢討粉絲的人不知世事又幼稚

Sat, Jul 25, 2020 6:25 PM

以JKR的工作室規格去推斷作者高機率根本不用看圖，她底下有的是幫她審核版權過關的人。（自己本身的工作也有在跟國外大師級工作室做接洽，他們的對外窗口絕對是專業人員負責，老師只要完成份內工作就行）

那接著討論外方的要求是什麼，是不跟華納撞車，於是看起來構圖跟電影不像就給過。看他國成品就知道其實給得範圍很寬鬆，外方會給過一點都不意外

又扯回出版社這邊，接到外方給過的消息之後負責人沒有去找畫面構圖BUG提供繪師足夠參考的資料。
於是消息出來後超級大炎上，很意外嗎？我覺得是出版社活該，要粉絲當盤子也要端出足夠讓人願意掏錢的成品，而不是端出一張漂亮的圖就要粉絲全盤買單

二十周年紀念這幾個字的份量有多重，出版社和繪師都輕忽了

Sat, Jul 25, 2020 6:29 PM

我只是說個幾句怎麼變成護航了，世界不是二分法好嗎。
沒有熱情的粉絲，哈利波特怎麼會紅？
沒有熱情的同人，原作怎麼會紅？
原作方點頭答應的事，粉絲不買單的事就說不懂原作？
說個幾句就叫指責粉絲了？我也只是說比喻不恰當，哪有人電影劇本爛罵表現好的演員？
現在的情況就是部分人覺得爛所以罵繪師

可是繪師是收錢辦事，各位有愛的粉絲有給繪師在這個件上一毛錢嗎？
出版社還有股東，那各位有愛的粉絲們是可以左右出版社營運的股東嗎？

前面說一大串哈利波特鑑定考，還不懂哪裡邏輯弔詭，也許各位大人的平行世界規則我不懂吧，失敬失敬

Sat, Jul 25, 2020 6:31 PM

同覺得出版社活該
繪師可能只是交作業，但這對他來說只是工作，交作業又是什麼大錯？
可能有點油，有點鬆懈
但是有幾個人工作是拼盡全力的？
這次出事是因為作品特殊

更大問題是出版社沒有理解市場需求
應該提出更明確的要求，而不是漂亮就好
哈利波特的魅力是令粉絲沉醉的世界觀
只有漂亮而沒有表現那個世界都是不足夠

希望他們充分了解，哈利波特重大商業價值背後，需要他們做到什麼程度

Sat, Jul 25, 2020 6:34 PM

puppy1081: 現在不只是電影劇本爛
你提出的比喻不符合情況

你不了解不要緊，因為不是人人有機會接觸這麼傳奇級的工作
這種工作內容和重要級別都是有門檻的

可能你不需要懂。

Sat, Jul 25, 2020 7:31 PM

puppy1081: 出版社不用賺讀者的錢？股東不是只管賺錢就好嗎？出版社要說服股東這個案子可以賺錢不是基本嗎？

Sat, Jul 25, 2020 7:36 PM

難道出版社找知名繪師不是為了吸引更多讀者購買，好說服股東自家出版社會賺錢，請繼續出資嗎？？？？？

Sat, Jul 25, 2020 11:17 PM

我不是繪者粉，看到封面出來我才知道這個人。
繪者的技巧很好這個相信很多人都不反對，而20週年粉絲們非常期待沒錯，但是出版社很明顯就沒有用心在搞，罵繪者真的沒什麼必要，他的契約是跟出版社簽的，講白了就真的是拿錢辦事，商業委託跟用愛發電的同人不一樣，工作就是工作，用對作品的愛來作為找繪者的依據也不切實際，因為不可能先拿考題來測對作品的愛意夠不夠，如果真的要用考題，考題是還要向粉絲募集嗎？還是簽約前要聲明，「你不夠愛哈利波特你要先講啊！！！！」
我也喜歡哈利波特很多年了，從台灣出第二集的時候就開始追，但就事論事我認為出版社要出來對粉絲交代，而不是讓一個就只是被出版社委託的繪者來擔這些責任，畢竟書賣得再多，賺到的還是出版社和版權方。
所以，我還是會全力集火出版社，拿了版權不認真做20週年計畫是在搞什麼鬼啦！

Sun, Jul 26, 2020 1:03 AM

sesame697: 不好意思，就算你是世界首富，你還是沒有資格自視甚高的用這種態度嘲諷任何人「不了解」任何事，或者擅自認定別人「不需要懂」任何事。
puppy1081不是你的階層下級也不是你的所有物，和你是同等的人類，你非常嚴重的失言了。

說

Sun, Jul 26, 2020 1:10 AM

台版甚至沒有內頁插畫ＱＱ實在感受不到出版社的用心

Sun, Jul 26, 2020 1:55 AM

明明我也喜歡哈利波特，只是覺得責任又不是只有繪師，就因為出版社看不到噗浪這邊燒不到，莫名其妙被打上為繪師護航，才覺得有點生氣

Sun, Jul 26, 2020 4:34 AM

是說看到國外版本都是整套一字排開，台版目前卻只有第一集封面跟書脊，讓我感覺出版社是不是事前沒有計畫，只是跟風出版。

Sun, Jul 26, 2020 4:43 AM

終於看到符合自己想法的Q_Q
「原作都同意了你們還在不滿什麼」
這句真的問題很大。
就算原作同意，作者知道台灣的市場嗎？知道台灣買書的客群落在哪裡嗎？
所以我也是傾向出版方自己功課做不足，時間管理能力不足，給予繪師的資料、時間不足，危機處理的能力也不夠並且完全沒有針對市場做任何調查……還都推給版權方。

Sun, Jul 26, 2020 4:47 AM

Sun, Jul 26, 2020 4:48 AM

sesame697: 你的說法很有趣，睡醒再看一次覺得有點想笑。
「崇高的山頂王座」、「帶來巨大名利的IP」、「傳奇級的作品」、「不是人人都有機會接觸這麼傳奇級工作」、「可能你不需要懂」
哈利波特全球熱銷沒錯，有龐大的粉絲支持才有商機沒錯，但是這種太過「高高在上」的態度真的很沒必要，繪者他本來就有名氣跟技巧，不然出版社也不會找上他，這麼多人的期待帶來龐大的壓力有給他所謂的巨大名利嗎？沒有啊，現在不是也有一些粉絲指責他沒有愛、敷衍、自己抄自己交功課。
甲方審過稿子那就是甲方的問題，時間不足、資料不足、根本沒在用心搞都是出版方的問題，用高高在上的態度去要求繪者也很不現實啊，人家繪者的合約並不是跟龐大的粉絲簽的，他要負責的對象只有委託主耶，粉絲「要求」負責的對象要搞清楚。

Sun, Jul 26, 2020 5:33 AM

連書和要求換繪師都是憤怒K粉造謠
實際上說要換的只有K大本人，就帶風向，扣帽子最厲害

Sun, Jul 26, 2020 6:01 AM

終於可以來朝聖sesame697ㄉ山頂王座了ㄎㄎ，講出這種話的人真的懂商業價值的意思？啊，你不需要懂。

Sun, Jul 26, 2020 6:11 AM

又是憤怒K粉造謠，好累喔。
上面不是有人還在說要求要找真的喜歡哈利波特的繪者來畫封面嗎？我懂，沒有提出聯署都是抱怨不是要求，還是這只是算許願和取暖抱怨，啊隨便都行，帽子都送上來慢慢扣。

Sun, Jul 26, 2020 7:00 AM

又再憤怒k粉，說真的hp知名度比繪者高太多了，沒必要把幫繪者說話的人都打成k粉，甚至是說k粉造謠。

Sun, Jul 26, 2020 7:09 AM

全台灣除了尊絕不凡的hp粉之外都是憤怒k粉是吧，hp粉好委屈ㄛ

Sun, Jul 26, 2020 7:10 AM

快樂二分法，教你活得輕鬆自在

Sun, Jul 26, 2020 9:18 AM

原本是HP粉，也會買台版，現在被其他HP粉搞到完全不想自稱自己是HP粉了
我會買台版ㄛ我應該有資格說吧哈哈哈，超不想被代言HP粉都覺得台版很雷的

Sun, Jul 26, 2020 9:18 AM

我也不敢自稱K粉了，哈哈哈哈

Sun, Jul 26, 2020 9:21 AM

順提我對K大完全沒有任何想法，甚至在台版前完全不認識（拍謝我孤陋寡聞）
覺得台灣也出自己的版本明明是件該讓人開心的事結果吵成這樣，滿有趣的
不知道明天上班日出版社會不會有回應（？

Sun, Jul 26, 2020 9:44 AM

想買就買吧又沒人知道w

Sun, Jul 26, 2020 9:48 AM

Sun, Jul 26, 2020 9:49 AM

我沒有不讓人知道啊，買了我也會大聲說
只是不想被其他哈粉代言，哈粉還狂罵西洽真的很好笑，紏頭說風氣根本沒有比較好🤭
另外哈粉不大聲說不買也沒人知道ㄛ，有意見請直接反饋出版社ㄜ

Sun, Jul 26, 2020 9:51 AM

也是有K粉覺得這書的設計很醜啊wwww
如果是直接畫封面很好，但放在書背要人買七本才能連成一張圖，圖上有每本書之間的分隔線，為了這個書背還要忍受封面有一條假精裝防漏側邊
圖好看不等於作為封面設計好看

Sun, Jul 26, 2020 1:29 PM

照原PO這說法，消費者不滿意還可以要求作者改寫CP，乾脆再出一套版本把妙麗配給哈利，以滿足某些哈妙CP粉

Sun, Jul 26, 2020 1:46 PM

讀者掌握錢包使用權 = 消費者不滿意還可以要求作者改寫CP、把妙麗配給哈利

挖賽這邏輯
我還以為噗首的意思是不爽我不買、我不花錢呢

Sun, Jul 26, 2020 1:53 PM

Sun, Jul 26, 2020 1:57 PM

hippo9085: 要不你爽你買啊，買越多本代表你越喜歡越爽
~~支援一下不爽不要買~~

ಠ_ಠ - #哈利波特感謝K大聲明噗裡面的粉絲助攻ㄛ勸不爽不要買的那我就真的不買了wwwww

Sun, Jul 26, 2020 2:03 PM

Sun, Jul 26, 2020 2:03 PM

我超不爽嘉南平原清真寺der

Sun, Jul 26, 2020 4:10 PM

原作者買單不等於消費者買單這句話真的很贊同，先不說羅琳是不是真的看過這圖，就算羅琳真的超滿意也不代表粉絲不能不滿意，也完全不是什麼讀者比作者還懂這個作品這種邏輯。
不過也只能不喜歡不買啦，粉絲就等著被投餵而已還有什麼辦法，恭喜出版社少一本銷量，如果銷量差責任完全是出版社自己要扛。
說真的啦一開始也就是大家小圈圈在取暖，表達一下自己的失望而已，也沒看到什麼人在說要換繪者，頂多就是改改圖取樂一下跟大家探討不喜歡的原因。
「換繪者」這件事開始有聲量真的就是繪者自己跳出來聲明之後，感覺也差不多那時候才真的整個火燒厝。

Sun, Jul 26, 2020 4:29 PM

有些人把繪師自己說換掉歸咎粉絲的抱怨，啊不像、不滿意還不能抱怨哦www
其實「不爽不要買」是對的，我就不買，謝謝那位說「不爽不要買」的人

Sun, Jul 26, 2020 5:36 PM

醒醒，還沒付錢的你並不是消費者

Sun, Jul 26, 2020 5:56 PM

fly163: 對啊，所以不爽不要買啊～人家說謝謝也是應當啊

Sun, Jul 26, 2020 6:00 PM

wwww你們到底為什麼認為不爽不要買會威脅到單純在這裡覺得你們煩的人（好吧有些被波及的HP粉可能會受到影響）
全世界都認為台灣對HP沒興趣也無所謂啦聯名不來台灣我也無所謂二十週年只有台灣沒有書也不影響我最好電影台都不敢播大圈圈被玩成小圈圈才是菁英哈粉的夢想ㄋ

說

Sun, Jul 26, 2020 6:02 PM

fly163: 可能有人覺得吧，但也不是全部人都這麼覺得啊。好啦大家快點睡覺，藍色星期一睡飽一點啦

Sun, Jul 26, 2020 6:04 PM

時差

說

Sun, Jul 26, 2020 6:07 PM

fly163: 啊原來，辛苦了。不知道是差幾小時，還請盡量保持愉快心情，嘛，反正燒這麼多串，預購也上架了，不管怎樣也該塵埃落定了吧。大家還是要記得抽離不要影響日常啊，晚安。

Sun, Jul 26, 2020 6:11 PM

有人說不爽不要買
所以不爽不要買的人回應他真的不買
這樣也不行

Sun, Jul 26, 2020 6:12 PM

參考(應該鋼鐵哈粉很多的)哈利波特仙境的投票
目前有191人參與投票
確定會買的是28票(約15%)
考慮中的是59票(約30%)
不會買的是104票(約55%)
其中投<不會，我不滿意台灣的新版設計>的有88票，約佔投票人數的46%
等於在參與投票的書迷中，有46%的人不滿意新版設計

Sun, Jul 26, 2020 6:15 PM

雖然參與投票的人數不多，但一個需要註冊、應該鐵粉最多的粉絲站
有將近一半的人覺得新版設計不好看......

Sun, Jul 26, 2020 6:19 PM

對我會不會買nobody cares，我的決定也影響不到任何人，但我表達自己對商品的不滿然後被酸不爽不要買，那表示對我就是不會買也很正常吧。
根本沒有打算要威脅什麼好嗎想太多，早就講明了反正出版社出什麼我也干涉不了，只能不買啊。

Sun, Jul 26, 2020 6:24 PM

https://images.plurk.com/18bLQHYPTbhhsAytGQhsya.jpg

https://images.plurk.com/3cn4Tw6B58L6OkVlH8T3B1.jpg

我是沒買啦畢竟原本就不是粉

Sun, Jul 26, 2020 7:02 PM

fly163: 是先有人拿這句話出來嘲諷不滿者喔？
而且出版社實際上應該要怕啊。一天到晚喊市場小，然後行銷策略氣跑一堆本來會買書的潛在客戶。

Sun, Jul 26, 2020 7:12 PM

書又不是賣售後服務，用未消費前不是消費者講很怪耶。

Sun, Jul 26, 2020 7:13 PM

付了錢就能改封面嗎？什麼邏輯。

Mon, Jul 27, 2020 12:21 AM

udon8983: 喔好啊，那出版社就不要在乎這些該該叫的人，他們爽爽做書我爽爽養肥錢包很棒啊，然後我的發言哪一句哪一字說付錢就能改封面了，你帽子扣的很爽嘛

Mon, Jul 27, 2020 12:24 AM

照這邏輯市場調查什麼都不需要了，沒是關心什麼還沒確切花錢的人呢，就直接出然後直接大賣放鞭炮，或爆死扔棺材就好了

Mon, Jul 27, 2020 12:25 AM

講一個每個人有權決定自己的錢怎麼花，以及憲法保障人民在不犯法的情況下該該叫的自由，也能釣出這麼多奇妙發言真令人無言

Mon, Jul 27, 2020 12:26 AM

看樣子有些人真的很不爽別人決定不買這套書還說出來呢

Mon, Jul 27, 2020 12:30 AM

現在書店排行榜出來，名次很好，這些不爽的人可以開心，然後尊重別人該該叫的自由了嗎？人家就只想該該叫沒打算威脅任何人好嗎

Mon, Jul 27, 2020 12:31 AM

覺得同樣的事吵太久覺得煩的，有噗幣擋關鍵字，沒有手動消音，別人沒有義務依照你的煩或不煩決定要不要繼續討論某件事，你為什麼會覺得你說你覺得這事情很煩，別人就應該閉嘴？

Mon, Jul 27, 2020 12:44 AM

完蛋了崩潰的哈力引爆了

Mon, Jul 27, 2020 12:58 AM

你為什麼會覺得你講了我不能上來留言嗆你很煩（而且我也沒叫你閉嘴啊我很鼓勵你繼續出洋相www
講繼續講講到哈利波特退出台灣市場

Mon, Jul 27, 2020 2:58 AM

ಠ_ಠ: 嗯…udon8983是在幫你這邊說話吧……
算了我只是路人

Mon, Jul 27, 2020 3:39 AM

尊重別人該該叫，可是部分人有尊重別人有不同意見了嗎，還不是通通二分法過去wwwww

Mon, Jul 27, 2020 4:21 AM

udon8983是在回"還沒付錢的你並不是消費者"這句話吧，不是回噗主

Mon, Jul 27, 2020 5:14 AM

ಠ_ಠ:抱歉，我是針對fly163的留言發言。
後面幾句忘記按回覆造成誤會很對不起。

他嗆了一句：醒醒，還沒付錢不是消費者

Mon, Jul 27, 2020 5:19 AM

fly163: 噗主也不是在抱怨封面的那派人，出什麼洋相了？

Mon, Jul 27, 2020 5:56 AM

雖然覺得可能不小心轟錯人（？）但是噗主罵的內容深得我心

Mon, Jul 27, 2020 3:28 PM

https://images.plurk.com/4TsZBb0SFoCNQWvpvTt80D.jpg

Mon, Jul 27, 2020 3:32 PM

monkey1729: 我覺得右邊是對的
但是面對右邊那種人我們不會用左邊的態度

左邊的邏輯壞死的理由是故意用來反駁哪些同邏輯的人大家都懂

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