p/nxjhkp

@anonymous

偷偷說

Sat, Jul 25, 2020 7:29 AM

Tue, Mar 30, 2021 10:41 AM

1382

1137

平衡報導一下
以下是我自己有追的繪師「們」（不是個案）發生過的事情：
案例一
該繪師創過三個帳號了，每個帳號到最後還是被騷擾到刪除，每個帳號重創之間都間隔幾年，而且完全沒有與上一個帳號的聯繫，還是會被同一批恐同找到，還被人肉出真實住址，並威脅說要向繪師的公司舉發他經營副業+畫傷風敗俗的同性戀內容。

1.日本不像台灣，只有東京和大阪有性別平等工作法，一般公司被發現是同性戀真的不用想混，繪師只好刪帳號，至少還能裝死。（而且台灣就算有性別平等工作法，還是偶爾有LGBT被找碴用其他原因開除啊...）

ಠ_ಠ - 有人可以講一下櫻花不安守則是什麼嗎 7/26 噗主補充如何查推特黑單 ➟ （右上角可以調整...

本噗發表於2020年7月

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:30 AM

Sat, Jul 25, 2020 7:48 AM

2.承上，為何不報警？報警->帳號作為物證->承認自己是同性戀->丟工作。而且以日本對同性戀非常保守的社會氛圍+日本警察不作為的態度，日本警察八成不會理你，還會檢討受者者。（別忘了台灣之前那個被埋伏在郵政信箱的偷偷說，警察也是先檢討噗主在網路上亂搞些有的沒的啊）

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:32 AM

3.原創gay向內容，所以也不是惹到原作廚。我曾經忘記某個繪師的推特帳號是什麼，所以靠關鍵字搜尋，結果找到一個2ch的討論頁面，裡面內容大致如下：「這些帳號都是噁心的Gay，我們一起去騷擾、人肉他們！！」然後貼了一堆Gay、Gay向繪師、BL繪師的帳號，底下的人也瘋狂跟著貼。

raisin1686

Sat, Jul 25, 2020 7:32 AM

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:34 AM

案例二
BL繪師，也是被騷擾，然後還被寄信到公司說她在經營副業，而且是傷風敗俗的同性戀內容，繪師立刻刪帳號裝作什麼都不知道。（這類案例很多，時有耳聞，和案例一的恐同神經病海巡不同，BL的黑粉是會追殺你的，可以看看中國那邊也是各種舉報不喜歡的繪師）

finch9763

Sat, Jul 25, 2020 7:34 AM

靠北好可怕

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:35 AM

Sat, Jul 25, 2020 12:49 PM

所以你問我為什麼要小心看不懂的外國、分身、沒發過文的帳號，以及看不出來你在幹嘛的鍵垢（鎖帳）？無法確定是同好，先封鎖再說阿

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:35 AM

Sat, Jul 25, 2020 7:36 AM

不然被搞掉工作怎麼辦

finch9763

Sat, Jul 25, 2020 7:35 AM

~~中國舉報完還會順便說繪師是藏/港/台獨~~

owl7341

Sat, Jul 25, 2020 7:36 AM

這都他們自己人搞出來的問題吧....

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:37 AM

owl7341: 恐同神經病無所不在，案例一被同一群人追殺好幾年了，我還等不到他第四次復活

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:37 AM

他還有拍收到的騷擾信給大家看

pitaya6797

Sat, Jul 25, 2020 7:37 AM

謝謝噗主分享

taurus1039

Sat, Jul 25, 2020 7:38 AM

好恐怖

alien7337

Sat, Jul 25, 2020 7:38 AM

意外的好像中國人

eagle9513

Sat, Jul 25, 2020 7:40 AM

我好像以前在另一噗看過噗主分享過案例一XDD
總之謝謝分享，知道這些後覺得他們會那麼敏感也是情有可原

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:40 AM

eagle9513: 對，但那個偷偷說後來被刪掉了XD

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:41 AM

案例二很常發生，所以有警戒心也是很正常的，除非你確定你的工作場所完全不恐同，而且公司同意員工經營副業

alien9564

Sat, Jul 25, 2020 7:48 AM

好可怕

moon6766

Sat, Jul 25, 2020 7:54 AM

把國籍遮住的話跟支那戰狼沒兩樣

raisin1686

Sat, Jul 25, 2020 7:54 AM

我真的覺得中國人有時候都沒這麼可怕

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:55 AM

raisin1686: 舉報對象不同，一個向公司舉發，一個向國家舉報，中國那邊才是真的會弄死人的

kiwi8295

Sat, Jul 25, 2020 7:57 AM

如果是這種神經病騷擾太多，那還真的可以同理太太們怎麼常常不安

pamelo5317

Sat, Jul 25, 2020 7:58 AM

中國跟日本差別在一個是物理性死亡，另一個是社會性死亡吧

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 7:58 AM

kiwi8295: BL圈常不常發生我不清楚，但Gay圈的帳號真的動不動就被掛到2ch上

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 8:00 AM

每次想找色色的露臉自拍帳號->嗯？帳號怎麼不見了？搜尋看看->又被恐同神經病掛到2ch上

raisin1686

Sat, Jul 25, 2020 8:01 AM

只能慶幸自己生在台灣了

weasel7898

Sat, Jul 25, 2020 8:10 AM

變態程度請看東野圭吾的《信》

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 8:15 AM

Sat, Jul 25, 2020 8:16 AM

別忘了鼎鼎大名的G縣廚

pamelo6365

說

Sat, Jul 25, 2020 8:25 AM

原來如此，看到這邊我就明白了
就是因為瘋子太多只好預防性封鎖....這樣壓力也太大了，好可憐喔><|||||

falcon988

Sat, Jul 25, 2020 8:29 AM

日本的神經病濃度不是我們外國人可以想像的…正常人真的很辛苦

plum4960

Sat, Jul 25, 2020 8:45 AM

我不認同一般公司被發現是同性戀會被公司怎麼樣這個論點。

salad4114

Sat, Jul 25, 2020 8:47 AM

其實東北亞兩國這個人肉很兇的風氣都差不多啦，雖然韓國太太相對好相處一點，但也不是沒有聽過被騷擾到鎖帳刪帳的。說到底我覺得是社會風氣的問題導致櫻花不安守則的產生，尤其女生更容易不安也是因為這樣

女生畫BG(尤其如果有畫R18的話)→被Err男騷擾
畫BL→被掛上2ch人肉+性別污辱

更不用說有些神經病會因為圈子不同/吃的cp不是他的菜，而攻擊恐嚇人家了(扶額)沒有說男性繪師不會遭到騷擾，但是女性面對的情況通常就是更嚴重一點(倒
只能說台灣真的是亞洲SSR了，大家要好好珍惜

salad4114

Sat, Jul 25, 2020 8:50 AM

plum4960: 有的時候倒也不只是因為是同性戀而被怎樣啦，只要公司覺得你是個麻煩人物，就足夠因此被開除了(

plum920

Sat, Jul 25, 2020 8:50 AM

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 8:51 AM

只要你還在，就定期有恐同神經病寄黑函來

salad4114

Sat, Jul 25, 2020 8:55 AM

如果以雇用方的角度來看，當然是開除問題人物最快啊(
而且日本傳真機使用率這麼高，搞不好黑函一天一封來

worm4650

Sat, Jul 25, 2020 8:56 AM

就像salad4114說得一樣，就算沒有實質證據，公司覺得你可能是麻煩人物就會「預防性開除」
我日本老師也說過在日本就算只是超小的刺青被發現上報也有可能被開除，畢竟老闆不知道你到底私底下會做什麼

ham5843

Sat, Jul 25, 2020 9:02 AM

另類的意外的跟中國沒分別......

salad4114

Sat, Jul 25, 2020 9:06 AM

ham5843: 從歷史的角度看，沒錯喔
只是一個陰著來，一個明著來
還有就是比例的問題，在中國這種風氣幾乎已經是常態了

kimchi3932

Sat, Jul 25, 2020 9:10 AM

可以把公司覺得麻煩開除人看成
團體產生不安所以要把不安去除

hen9985

Sat, Jul 25, 2020 9:12 AM

日本人很多人就是表面功夫做足做滿，私下只要認為自己是正確的，是被認同的一方，自己的表面日常又不會被影響到，多誇張的事也能做出來，被針對的對方會被怎樣也不會有任何內疚，反正也和自己無關都是對方不好
這已經是骨子裡的民族性了……

fries5257

Sat, Jul 25, 2020 9:15 AM

hen9985: 難怪之前常常聽到長輩說日本人有禮無體（台語）

cheese2028

Sat, Jul 25, 2020 9:15 AM

其實G縣廚事主的公司挺好的一直讓他請假處理破事(題外

koala2122

Sat, Jul 25, 2020 9:17 AM

日本的差異就是他們政府不會隨便讓人消失吧但人群的閒言閒語和小動作就難免

eagle5234

Sat, Jul 25, 2020 9:19 AM

eagle2130

Sat, Jul 25, 2020 9:23 AM

中國有中國式舉報
日本有日本式騷擾啊～
只能祈禱喜歡的繪師心理夠強而已

soba6532

Sat, Jul 25, 2020 9:23 AM

日本人的自律不是出於反省跟道德而是恥感文化

hen9985

Sat, Jul 25, 2020 9:27 AM

soba6532: 是的，所以當他們覺得不安內疚，或者私下做的事曝光到日常後的反應會很大

snail1956

Sat, Jul 25, 2020 9:31 AM

同意噗主的案例，因為真的有耳聞類似。
但是小心看不懂的外國帳號，覺得繪師本人如果要跟followers交流，也會看follower本身推特狀況經驗長久而定。
雖然跟櫻花不安定無關，但有認識繪師的確是羨慕台灣LBGT環境，覺得比較開放

snail1956

Sat, Jul 25, 2020 9:32 AM

經驗->經營

hen9985

Sat, Jul 25, 2020 9:38 AM

日本人的“表”和“裏”相差比馬里亞納海溝還大……
“表”面上要和其他人一樣，不可以太出位要守規則，三觀要合乎社會觀念，這樣才能正常融入社會，不會被麻煩也不會麻煩別人，安定又平穩地生活，多一事不如少一事
“裏”面是不可以曝光的，是解放壓力的時候，特別是在很難找出真正身份的網絡或者匿名環境下
再加上日本那麼愛檢討受害人……

berry4348

Sat, Jul 25, 2020 9:41 AM

雖然有不少人說日本跟支那的差異是一個會被政府搞死，但我想說在日本發生這些事的受害者最後被逼的自己物理上消失的可能性也很高阿......~~這句話大概超不謹慎的，但差異大概是自殺與被自殺~~

jelly2798

Sat, Jul 25, 2020 9:47 AM

整個國家對待非主流文化的態度都這樣，難怪他們人心惶惶

taco4523

Sat, Jul 25, 2020 9:54 AM

抱歉但這樣和外國人有什麼關聯嗎@@~~感覺都是日本人在互搞~~

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 9:55 AM

2ch不就一堆沙豬破屌得聚集地

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 9:55 AM

那邊相當於八卦版更偏激版本

bagel4879

Sat, Jul 25, 2020 9:55 AM

Sat, Jul 25, 2020 9:56 AM

taco4523: 繪師會擔心有人裝成外國同好來套取個人情報，然後進行騷擾吧？

taurus628

Sat, Jul 25, 2020 9:56 AM

櫻花不安守則裡面，作者對於不知道是誰的帳號按追蹤或愛心會刪圖的原因

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 9:56 AM

taco4523: 對看不懂的外文帳號檢查上就會比較疏忽，日本神經病也可以假裝自己是外國人來追蹤你（如果是日文帳號就要懂該圈子的術語、發過相關的推文，對方經過確認後才會覺得你是圈內人，可是外文就很難確認）

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 9:56 AM

Sat, Jul 25, 2020 9:57 AM

你覺得恐同會去研究並模仿圈內術語嗎？當然是假裝外國人更快囉，反正對方也很難細看

panda9115

Sat, Jul 25, 2020 10:11 AM

不光說比較少眾的太太
就算本業是畫師也會被搞
隨便舉例Abgrund就被人身恐嚇到不敢再公開畫偽娘了

lizard5654

Sat, Jul 25, 2020 10:14 AM

那請問日本人會很害怕周邊的人知道自己去場次嗎？或很害怕去場次遇到認識的人之類的？

koala2122

Sat, Jul 25, 2020 10:14 AM

lizard5654: 會很在意別人發現自己是宅宅一些日漫都有提到

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 10:15 AM

很多人都隱瞞自己是腐女吧

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 10:20 AM

不過我要說日本風氣排外也是真的，看看各大電子同人本網站

brandy1002

Sat, Jul 25, 2020 10:21 AM

靠...生在台灣真是太好了

owl7341

Sat, Jul 25, 2020 10:22 AM

生在台灣真的首抽SSR

lizard5654

Sat, Jul 25, 2020 10:32 AM

那他們會因此不敢去場次嗎？但因為日本場次看起來人超級爆炸多...

goose2493

Sat, Jul 25, 2020 10:36 AM

但噗主舉的這兩個案例看起來應該被預防性封鎖的是不認識的日本帳號而非外國帳號吧wwwww

kitty2718

Sat, Jul 25, 2020 10:41 AM

goose2493: 所以就說是外國人更容易偽裝啊因為外文看不懂

lynx7996

Sat, Jul 25, 2020 10:48 AM

哇塞不講我還以為是中國呢……甚至中國也沒這麼瘋弄到公司去吧

mule5052

Sat, Jul 25, 2020 10:50 AM

lynx7996: ~~中國不是直接被政府消失嗎~~

lynx7996

Sat, Jul 25, 2020 10:51 AM

~~被政府消失 vs 被社會消失~~

olive5115

Sat, Jul 25, 2020 10:56 AM

好可怕難怪

snail1956

Sat, Jul 25, 2020 10:56 AM

中國應該是直接準備投胎，覺得層級跟日本這種民族兩面向非常不一樣。
起碼日本習慣不用本名跟中國絕對綁實名就不能相比了！

celery3362

Sat, Jul 25, 2020 11:09 AM

一個題外話
看到腐女跟拒賣讓我想到，她們也會拒絕賣本子給異性，因為有的黃牛也會買來賣，這時候腐男超可憐的

otter815

Sat, Jul 25, 2020 11:26 AM

日本人真心很辛苦

salad4114

Sat, Jul 25, 2020 11:34 AM

Sat, Jul 25, 2020 11:46 AM

lizard5654: 會去場次，但是會藏得很好
他們現充的圈子和宅圈分得很開

yogurt4056

Sat, Jul 25, 2020 11:54 AM

有啊，我認識的同好都是去場次但是假裝去外縣市旅行
拜託住外縣市的同好買當地土產當成自己真的是去旅行的證據送給公司同事(本來有去旅行就都要送當地土產給公司同事啦，這是不成文規定

coke2126

Sat, Jul 25, 2020 11:59 AM

讓我想到女子虛度裡面的男老師，去參加場次賣本本時，喬裝打扮到學生認不出來

lion2848

Sat, Jul 25, 2020 12:17 PM

看過太多動漫畫裡有喬裝去場次賣本本的橋段了，雖然多半是戀愛喜劇/日常番的氛圍，對照現實就會覺得…嗯壓抑到只能在動漫畫裡自嘲呢

whisky5005

Sat, Jul 25, 2020 12:28 PM

我突然理解有追蹤的某位繪師，為什麼前陣子突然鎖推，發推說又被同一個人追蹤到，讓她覺得很害怕是不是要刪帳號，原來是這麼恐怖的狀況.....

lord1596

Sat, Jul 25, 2020 12:31 PM

真可怕不喜歡就封鎖眼不見為淨就好幹嘛去攻擊別人啊...

mussel4546

Sat, Jul 25, 2020 12:33 PM

那些攻擊的人真的好變態⋯
想到當初喜歡的繪師就這樣消失，超難過

pig1446

Sat, Jul 25, 2020 12:54 PM

好恐怖...難怪會這樣...

fox2331

Sat, Jul 25, 2020 12:56 PM

我見過有繪師因為被身邊的人發現了繪帳而刪帳，還有另一個繪師也是帳號被同事發現後在line收到「要兼顧工作跟畫畫辛苦了」的訊息後在裡帳大崩潰…明明已經不是畫bl…

newt5176

Sat, Jul 25, 2020 1:02 PM

有點在意案例一重開機那麼多次也是給噗主追隨到嗎...？

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 1:08 PM

newt5176: 這個說來很好笑，其實我一開始也沒發現是同一人，只是推特推薦機制+喜歡的其他繪師會轉推而追蹤到，直到發生案例一的事件，他解釋了預計刪帳退出圈子的原因，然後留了個包含他所有發在twitter上過的作品的rar檔給大家留念，我打開來才發現原來跟好幾年前消失的帳號是同一個人（原本只覺得畫風很像）

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 1:08 PM

瞬間明白為什麼幾年前會消失，唉，他也是說又被這群人纏上了

alpaca3746

Sat, Jul 25, 2020 1:11 PM

感覺這樣真的好恐怖欸
本來只是作為興趣的一環跟同好們分享自己的快樂
結果卻因為那種詭異的人們而不得不放棄……真的是……

newt5176

Sat, Jul 25, 2020 1:14 PM

ಠ_ಠ: 天啊超慘......

camel1559

Sat, Jul 25, 2020 1:16 PM

所以在日本那裡要畫圖不要放出個人資訊超重要

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 1:17 PM

camel1559: 你如果買了周邊，比如說娃娃或立牌你帶出去外拍，拍個幾次就能大概鎖定你的生活圈了

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 1:21 PM

另外更簡單的就是帳號，如果和自己另外的email或是其他地方的帳號一樣，就真的超好找到人

alpaca3746

Sat, Jul 25, 2020 1:32 PM

該怎麼說呢……如果遇到這種人（肉搜）真的除了刪帳跟封鎖大約不會有第二條路好走了
這種精神壓力確實是挺大的……也越顯的肉搜的行為很可惡
尤其是外界對腐圈完全不了解外加有先入為主觀念的情況下就完全是惡性循環
大概除了慶幸自己是台灣人以外就是希望日本那邊可以有拋開有色眼鏡的一天了……

lord7511

Sat, Jul 25, 2020 1:34 PM

camel1559: 我還記得以前有個日本專業的跟蹤狂(自稱已不幹跟蹤這檔事)還說就算照片是照地板，只要有垃圾也能判斷出地區.....

waffle7211

Sat, Jul 25, 2020 1:36 PM

我的推特雖然寫自己是台灣人但是是用日文推文，大家討論的問題我這邊好像都沒發生過..

lord7511

Sat, Jul 25, 2020 1:37 PM

日本因為肉蒐和跟蹤層出不窮，所以日本人都不會露臉，就算自拍也是用手機/表符擋住臉+拍完馬上刪，也盡量不會拍到含有太多情報量的東西(比方說家裡的裝潢，又或著是看的到窗外景色的角度)

snail1956

Sat, Jul 25, 2020 1:37 PM

看到噗首有改想說一下
LBGT議題對各國社會而言真的不是一下就能適應的，只能往那個方向去慢慢努力，體諒他人。就像是傷口不可能馬上癒合，是需要時間。
日本各種民族性問題（含現在討論的櫻花不安定）就是借鏡來看，不要讓台灣走向同樣極端的狀況。
只能說自己有追的繪師沒有碰到上述狀況真的是感到幸運...可能我們圈子太小太平和了.....

solar5992

Sat, Jul 25, 2020 1:38 PM

可怕

snail1956

Sat, Jul 25, 2020 1:39 PM

體諒->體諒包容（今日真手殘

saturn5833

Sat, Jul 25, 2020 1:50 PM

?

beetle8849

Sat, Jul 25, 2020 2:29 PM

這也難怪太太們會不安了

aries9775

Sat, Jul 25, 2020 4:06 PM

十年前我也是這樣，不會讓公司的人知道自己會去場次+宅腐，不過這幾年台灣風氣改善不少，也會漸漸透露出喜歡哪個漫畫或動畫了，~~太ㄎㄧㄤ的還是不行~~
最能說的就三本柱、巨人加最近的鬼滅，輕小說異世界類後宮或惡役千金都NG
然後還是不會讓人知道自己是腐女還會產糧，換坑就刪帳號，絕對不留下跟三次元有關的蛛絲馬跡

aries9775

Sat, Jul 25, 2020 4:08 PM

少女漫畫也最好不要，滿多都很ㄎㄧㄤ
可以談改編的日劇，但不能說還有看漫畫，~~其實不少圈外人士都不知道某些日劇是漫畫改編的~~

fish7518

Sat, Jul 25, 2020 4:23 PM

日本推特可以接受各種巨乳露點物化女性的圖卻不能接受男同嗎

koala2122

Sat, Jul 25, 2020 4:31 PM

fish7518: 大部分男人都這樣啊ww別說男同了連男角單獨裸上身圖都會被說傷眼不要貼(遊戲群經驗
但女角各種賣肉姿勢貼爆

jujube7195

Sat, Jul 25, 2020 4:33 PM

這樣子我更好奇台灣通過同性結婚時他們是不是原地炸裂了

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 4:38 PM

koala2122: 這什麼直男癌自助餐的群組阿ww

koala2122

Sat, Jul 25, 2020 4:40 PM

puma4558: ~~只要玩的是角色有男有女的遊戲就很容易進到這種群組喔~~

hen9985

Sat, Jul 25, 2020 4:47 PM

他們也不是完全不能接受男同的啦XD
我之前有一張BL圖被男性RT「身為男性覺得這圖很棒會很奇怪嗎？」，然後有幾個應該也是男性的推民留言說不會，那天突然被幾個新開的推特帳號追蹤wwww

koala2122

Sat, Jul 25, 2020 4:50 PM

順便說一下腐女很會自肅有一半原因也是老是被罵為什麼要讓人看到腐向二創但BG R18就很少被其他宅宅管

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 4:51 PM

好噁喔，女生相對多的宅群組基本上不要太over大家其實都算能接受，男生就是只要你侵略到我的一點點地盤都要該

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 4:53 PM

不太意外喇，畢竟女性色情連垃圾廣告都常看到，所以女性的接受度也相對大w，而且網路上直男癌宅男根本比89還兇，然後又最愛嘴89都垃圾

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 4:56 PM

hen9985: 純看動漫的跟玩遊戲的我覺得包容度差很多，我猜無尾熊進得是戰鬥遊戲類度群組（？

ramen1785

Sat, Jul 25, 2020 5:35 PM

好可怕…

taro2022

Sat, Jul 25, 2020 5:50 PM

直男癌的看黃金神威就能看到一堆，動不動就在噁甲噁心的喊，看一拳別人喊個傑諾斯我老公就有人說很煩，但龍捲出現就在那邊婆爆。

臺灣的環境是比日本好，但其實動漫圈也沒真的對腐圈友善過，臺灣都如此何況日本。

rice1047

Sat, Jul 25, 2020 6:01 PM

可以理解你說的，但是你的1有點太直斷。
台灣也有深櫃不能在公司表現出來的。
而我工作的日本公司就有大家都知道的男同性戀，
其他的老直男上司同事也知道他性向，還是會一起喝酒聊天...
也不會特地提起這些事講，工作做完回家休息比較重要。
出去喝酒聊天也是公司聚會的應酬程度，大家八卦來八卦去那種而已。

yogurt4056

Sat, Jul 25, 2020 6:10 PM

BG R18很少被管也僅限男性向吧
我追的太太畫同人作品BGR18的比畫BL的還要低調

earth5754

Sat, Jul 25, 2020 6:33 PM

lord7511: 記得還有看過用瞳孔反射知道當事人位置的事，才前幾個月而已

earth5754

Sat, Jul 25, 2020 6:35 PM

taro2022: 日本腐圈一直以來都是男性向作品用來丑化、調侃的對象，我看作品快30年了，真的還沒看過有那部作品對腐女有正面看法的....

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 6:37 PM

yogurt4056: 有些男生會抱怨只是看個色圖就好被罵變態，女生就不會，也不想想低調程度差那麼多w
女生偶爾高調點就在那邊喊不公平，看到不少台男自助餐都長這樣，不過我遇到得宅男都只會吐嘈而已，倒是蠻尊重各自喜好的

puma4558

Sat, Jul 25, 2020 6:38 PM

earth5754: 這個我倒很少看到欸，比較常看到是搞笑用的（？

oyster2506

Sat, Jul 25, 2020 7:10 PM

還是有點讓人費解
當gay圈/BL圈都集結成相當大數目的族群時
還是不能向社會提倡自身的權益...
在非極權政府管治下日本人不敢發聲不提平權的這種態度讓人難以理解
不造成別人困擾是美德但以個體出發的權利也應該爭取啊⋯⋯

earth5754

Sat, Jul 25, 2020 7:24 PM

puma4558: 所以我用「丑化」而不是「醜化」...
這種謠言表達的東西真的會被簡體字搞死orz

earth5754

Sat, Jul 25, 2020 7:25 PM

oyster2506: 日本社會教育就是不希望人民有自我，這點除非政府本身砍掉重練不然沒機會

candy2340

Sat, Jul 25, 2020 7:48 PM

earth5754: 其實那比較廣為人知的用法叫丑角化（拍肩）

fig6403

Sat, Jul 25, 2020 9:10 PM

earth5754: 對。所以我見到作品有腐女角色出現也會提高防備。

mochi9152

說

Sun, Jul 26, 2020 2:30 AM

oyster2506: 一點都不難以理解，爭取權益就會驚擾到社會，每天新聞報報報會造成大家困擾。這就是為何日本名人有外遇，配偶出來道歉會說抱歉這次事件打擾到大家。你把美德跟爭取權益分開是西洋式的想法。

mochi9152

說

Sun, Jul 26, 2020 2:35 AM

Sun, Jul 26, 2020 2:40 AM

再補充個例子，前陣子《小丑》的男主角私下參與環保抗議，後來被警察以干擾秩序之類的小罪抓走，當天就被釋放了。台灣人大部分看了新聞，知道原委都覺得沒啥，有些人甚至還會佩服。但日本人不是，一堆人覺得居然犯罪被抓，或一個演員參與什麼「政治活動」，應該沒希望得奧斯卡了。甚至他得到影帝後，推特上還有一些推文批評竟然讓犯罪者得奧斯卡…

這就是日本人，只看表面不看裡子，深怕驚擾到社會，和參加社運就是和政治染上邊也不行XD 每次台灣人覺得跟日本人文化相近，我都覺得好笑，文化思想根本不同好嗎

prince9668

Sun, Jul 26, 2020 2:49 AM

感覺自從武漢肺炎後日本整個爆出各種（雖然本就存在已久但很多人不知道的）問題啊……

雖然覺得台灣其實也有，不過確實沒有日本那麼誇張。
可是要公開承認自己是腐女/LGBTQ之類特殊族群還是不可能吧…連宅向興趣都盡量隱瞞了…就算喜歡動漫大概也只敢說其實是喜歡迪士尼……

monkey805

Sun, Jul 26, 2020 3:50 AM

台灣跟日本哪裡文化相近了XDDDDDDDDDDDD

mars1887

Sun, Jul 26, 2020 3:59 AM

越來越覺得日本人是真正的奴加上自閉⋯⋯
傻眼

peanut3297

Sun, Jul 26, 2020 4:03 AM

但是他們的SNS搞死不少人欸

cookie2916

Sun, Jul 26, 2020 4:32 AM

韓國同人這塊也很誇張。我知道韓國社會普遍很歧視這塊動漫行業，會被貼親日標籤

puma4558

Sun, Jul 26, 2020 4:34 AM

earth5754: 懂了，是這樣的話那沒錯XD

turtle1272

說

Sun, Jul 26, 2020 5:12 AM

路過的香港人完全沒想到風氣會這麼的……香港的雖然不是特別開放，但至少會有人敢穿lolita上課和掛痛包回公司上班這種………(雖然會被用奇怪眼光看啦但基本上都能無視

baboon2741

Sun, Jul 26, 2020 5:21 AM

不好意思有點不太能理解…

日本那邊不是有商業BL嗎？而且除了尺度比較大的作品以外，聲優們都是以本名參與演出(發行商也以聲優作招徠)
所以商業的BL作者和參與BL作品製作的聲優們也會被攻擊嗎？

oreo1631

說

Sun, Jul 26, 2020 5:27 AM

taro2022: 每次看彈幕都覺得宅男有夠雙標，男角一出來有人喊我老公、媽媽愛你都會有人嫌噁心甚至檢舉。但若出現的是女角就會有人刷我老婆、硬爆，甚至如果是蘿莉就刷三年起步最高死刑，看到女角被虐就刷此處應有本，超噁

mochi9152

說

Sun, Jul 26, 2020 5:46 AM

baboon2741: 大眾對業界人士跟普通人的標準是不一樣的…

omelet3443

Sun, Jul 26, 2020 5:57 AM

Sun, Jul 26, 2020 5:59 AM

商業bl的對象是喜歡BL的人啊，對於大眾根本等於不關心、事不關己。商業bl從業者身邊的同事同行都是理解的人，自然不會大呼小叫；可是bl愛好者跟業餘bl創作者身邊的人可就會大驚小怪了...身邊的人竟然在搞男男/女女！？大驚小怪來鬧的一大堆

omelet2556

Sun, Jul 26, 2020 6:01 AM

earth7266

Sun, Jul 26, 2020 6:06 AM

Sun, Jul 26, 2020 6:07 AM

rice1047: 不能接受的公司應該每個地方都會有吧，或是像上面salad說的，不是接不接受的問題，只要公司覺得你是麻煩人物就有可能被開除
只能說能遇到這樣友善接受的工作環境很幸運

baboon2741

Sun, Jul 26, 2020 7:15 AM

mochi9152: omelet3443: 這個可以解釋為何日本的太太們會用多個推特帳號把生活和喜好分開，但無法解釋騷擾他人的人們為何只針對同人圈…
莫非那些騷擾業餘繪師的人們其實都是繪師生活圈的人？！

omelet3443

Sun, Jul 26, 2020 7:26 AM

加害者在想什麼我們也不知道～加害者都在暗，防不勝防～
要能解釋騷擾他人的人為什麼要針對什麼，可能要先知道加害者是哪些人＆哪種人

omelet3443

Sun, Jul 26, 2020 7:31 AM

想一下生活周邊對出櫃同志的友善程度...可能跟他無關的人是同志無所謂（搞不好還跟你大談平權），可是身邊有同志他就渾身有毛病，不鬧鬧他心裡不舒服吧。
或者是就算同為腐男女，對家看你不爽鬧你～你也可以不理他，但要是上升到三次元入侵的騷擾～就算你沒做錯事但也會被他煩死...可別小看找碴人的時間，肯定比你多...光處理對方騷擾就夠浪費生命了。

worm9722

Sun, Jul 26, 2020 3:31 PM

除了中國、日本，我記得韓國的同人圈好像類似的事也時有所聞？
老實說，身為喜歡動漫喜歡BL的女性，真心覺得生在台灣已經是抽到上上籤了

bee3301

Sun, Jul 26, 2020 5:59 PM

baboon2741: 應該是柿子挑軟的捏
通常商業作者跟聲優有出版社跟經紀公司幫忙處理這些鳥事
他們有豐富的經驗跟專業法律諮詢
攻擊者踢到鐵板
就只會欺負那些法律知識跟人脈都很薄弱的同人作者了

omelet3443

Mon, Jul 27, 2020 4:04 AM

小時候被性騷擾過的人長大以後看到什麼都怕，什麼都預防...人不會突然變成這樣，多半都是從小到大的經驗讓他們意識到不這樣保護自己會很慘

coral9798

Mon, Jul 27, 2020 9:49 AM

Mon, Jul 27, 2020 9:51 AM