ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jul 24, 2020 4:42 PM
Mon, Jul 27, 2020 4:17 AM
351
70
哈利波特
20週年
書脊
粉絲自救
借一下這樓蒐集的外觀描述
ಠ_ಠ - #哈利波特 #20週年 #書脊 #粉絲自救 身為資深書迷對於書脊有些失望... 這邊想請大家...
個人看法下收（已經有指證，歡迎進來吸收新知）
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:43 PM
裡面說到"尖塔成群" 可以看出來霍格華茲的建築風格比較像歌德式風格的建築外觀
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:44 PM
哥德式建築 - 維基百科，自由的百科全書
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:45 PM
維基這邊也說是中世紀時期的建築風格
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:46 PM
"在中世紀，魔法世界已經完全與麻瓜社會隔離開來"
這是原著設定
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:46 PM
可以推斷中世紀時期的建築風格對魔法世界是影響最深的
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:47 PM
並且因為已經隔離開了，麻瓜世界之後的建築風格很難影響到魔法世界
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:48 PM
參考自Potter More，那上面的資訊也是參考官網給出的資訊+原著
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:48 PM
再來看看書脊
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:50 PM
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:50 PM
圓拱+尖塔
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:50 PM
可以推斷是拜占庭式建築
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:51 PM
拜占庭式建筑 - 维基百科，自由的百科全书
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:54 PM
始於5世紀末
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:54 PM
但哥德始於12世紀
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:54 PM
時間差別很大
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:55 PM
以前歐洲建築都是一個樣式一個樣式有順序的演變，不會像現在一樣有復古風潮
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 4:55 PM
所以書脊的建築設計很不合理
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:00 PM
隨便留言（？）我之後有看到更多論點會補充
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:10 PM
哈利波特大事年表 - 维基百科，自由的百科全书
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:11 PM
備註：霍格華茲建於約西元1000年，可證，建築風格會是哥德式建築
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:17 PM
剛剛有人說要補充一下地形的部分，雖然我貼的聯結有說到地形的差異但我這裡還是補充一下
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:18 PM
原著寫：＂在湖對岸的高山頂端，聳立著一座尖塔成群的巨大城堡，無數明亮的窗口在星空下閃爍發光。＂
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:18 PM
＂越來越靠近城堡所在的懸崖時，它巍峨的建築就等於是矗立在它們的頭頂上方，居高臨下的俯看著。＂
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:18 PM
霍格華茲建在峭壁上
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:18 PM
不是平地
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:18 PM
不是平地啦
pita5974
Fri, Jul 24, 2020 5:23 PM
支援原作者2004年的平面圖
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 5:27 PM
其實單就這個構圖我看不太出來是建在什麼地形上，因為他跟平地隔了水 (湖?) 以這個角度看不出來他是建在哪裡，也可以說平地部分只有對面遙望相隔的部分
但建築風格真的錯誤太大......
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 5:28 PM
抱歉補充一下我是指繪師的構圖不是指羅琳XD
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 5:29 PM
喔喔喔喔喔喔喔喔誤會w
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 5:29 PM
ಠ_ಠ: 我表達不精確，我是指繪師的圖我實在看不出來他建在哪裡，我知道原作是建在峭壁上XDD
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:11 PM
霍格華茲魔法與巫術學院 - 维基百科，自由的百科全书
coke2593
Fri, Jul 24, 2020 6:12 PM
路過，其實覺得書脊這張要說是羅曼式建築也不無可能，但我對繪畫的投射或建築的細節都沒研究也不是專家只是個人感覺。
coke2593
Fri, Jul 24, 2020 6:17 PM
查了一下我們現實世界
蘇格蘭的城堡
，假設這也是麻瓜世界的時間線的話城堡似乎還沒怎麼出現XD
不過以小說文字敘述我也是歌德派的啦～
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:19 PM
coke2593: 書脊部分硬要說是羅曼式也可以，繪師畫的建築就在拜占庭式與羅曼式之間。
但要說是完全的羅曼式是絕對不可能的，因為羅曼式建築很剛硬。
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:20 PM
https://www.google.com/...
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:21 PM
城堡的話大概6世紀就出現了喔
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:22 PM
城堡起源大概就是羅曼建築時期
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:23 PM
補充羅曼式建築：
羅曼式建築 - 維基百科，自由的百科全書
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 6:24 PM
雖然是別人的FB文章
但這篇解說三種建築解說得很清楚可以參考看看，有不妥的話我再刪除><
FB傳送門
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:26 PM
糖果👍
這是完整、專業的解說
我解說的是簡化過的
如果有興趣或是疑慮可以點上方連結
coke2593
Fri, Jul 24, 2020 6:27 PM
英格蘭和蘇格蘭差蠻多的哦！如果是說
愛丁堡城堡
，早期也只是地區被佔據而不是已有建築，城堡是為防禦而蘇格蘭初期是還沒有被佔據那麼多的。（我不是否認城堡存在～只是自己也是好奇查維基發現的，我本身沒研究以上所說是從維基讀來，如果有錯要嘛是我英文不好要嘛維基有錯囉）
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:31 PM
coke2593: 如果是城堡出現時間的話你要去問JK（攤手
因為城堡設定是他設的w
不過可以解釋成麻瓜看不到所以不存在
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 6:32 PM
我自己的感覺比起拜占庭、歌德有極度明顯外觀特徵來說，羅曼式(羅馬式)相對來說比較雜...看代表性建築物乍看之下會覺得似乎沒有統一性，因為他的建築風格很大程度還需要靠平面跟結構去分類，所以在外觀上，某些羅馬式建築會很容易跟拜占庭搞混，但有些則不會...
以前建築史有碰過一點但都...還給教授了（教授表示痛心）
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:33 PM
我現在是在說書裡面的設定與書脊繪師畫的不一樣XD時間線為輔去告訴各位、拜占庭式、羅馬式、哥德式是絕對不會合在一起的
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:34 PM
尖塔=歌德
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:35 PM
拜占庭跟（一些）羅馬式都是有大尺度的圓弧拱頂作為主塔
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:35 PM
但原著沒提到霍格華茲的圓弧主塔
coke2593
Fri, Jul 24, 2020 6:36 PM
耶…我只是看到城堡的討論順便提到而已…畢竟小說也不一定跟真實一樣XD 如果覺得不妥可以刪掉哦！我也沒什麼好多貢獻的，打擾了就不再多說～
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:36 PM
沒事、順便釐清別人容易搞錯的地方XD
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 6:39 PM
書中的描述很明顯是歌德式
若說羅琳並沒有特別去設定一定要跟現實的建築風格相合也是可能的，只是羅琳作為一個英國人我覺得很大機會有現實參照是正常的
因為這些建築風格主要是表現在教堂上，而歐洲就是......隨地都是教堂......
你走個幾步路可能就會有個教堂，教堂多到吐(←朋友的感言
但反正目前看起來原作是真的沒提到圓弧拱頂...
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:47 PM
是的歐洲教堂多到吐......（親身經驗
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:50 PM
謝糖果跟橘子支援！！
orange4280
Fri, Jul 24, 2020 6:51 PM
歐洲真的隨地教堂+1，就算不去實地考察，買本書就有了啊，我有好多本，其中這本還把地理、時代等等風格都一一列舉，還是老話一句，繪師根本沒做功課……
fly4618
Fri, Jul 24, 2020 6:52 PM
我在想，他們一直說要避開版權問題
那電影中的學校是尖塔吧？（不是粉，電視播會稍微切來看）
會不會是因為這樣所以畫了個四不像的建築出來？
orange4280
Fri, Jul 24, 2020 6:54 PM
哥德式本來就是尖塔，原著也描寫尖塔，要避開電影但不是避開整個哥德式建築順便避開原著啊www
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:54 PM
fly4618: 但其實如果畫哥德式建築根本沒有版權問題，哥德式也有很多不同種的哥德式，所以還是沒做功課。何況，原著裡面也有說到霍格華茲說尖塔建築，還是第一集，所以這個解釋不成立
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:56 PM
（不是攻擊你，只是以理性的角度分析，如果讓你覺得不舒服我先道歉。）
orange4280
Fri, Jul 24, 2020 6:57 PM
來看看英國修道院教堂、學院教堂分布，密密麻麻的，其中電影取景只是其中一二……就這樣還說沒有資料就太牽強了
fly4618
Fri, Jul 24, 2020 6:57 PM
其實我想到這件事的時候也覺得建築風格這個要素應該談不上版權問題XDD
但不這樣想我實在是不懂怎麼可以畫出這麼違背原作氣息的建築XDD
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 6:59 PM
fly4618: 另一個解釋方式就是繪師沒做功課嘍www
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 7:05 PM
旅行前在德國求學的朋友就說歐洲教堂都多到吐，實際去了第一天看到教堂還很興奮，到第五天我跟旅伴已經是：又是教堂，我真的不想再看教堂了。
真的一個國家就這麼多教堂了更別說整個歐洲
覺得建築風格這點真的談不上華納版權問題，而且電影其實有部份也是真實取景再後製。如果繪圖取材自實際建物，華納好像也沒什麼立場去吵版權(我個人想法啦XD)
歪噗問個橘子那本很詳細的書是什麼我覺得我有突然被打到想買......(冷靜
orange4280
Fri, Jul 24, 2020 7:16 PM
candy6907:
這本，稍微有點貴但是個人覺得滿值得的，介紹從宗教時代到近代的歐洲建築，有平面結構、立體插圖、地圖分布和內部結構，書本後面有附上關鍵字索引，EFSI分別對應的是英文、法文、西班牙文、義大利文，換句話說，例如「窗花」可以同時知道它四個語言的說法（不包含中文）
orange4280
Fri, Jul 24, 2020 7:18 PM
candy6907: 厚度大概有3.5公分，都快可以當字典了XD
ಠ_ಠ
Fri, Jul 24, 2020 7:26 PM
baboon2543: 剛好學相關的所有看到書脊很痛苦XD
就忍不住分享一下了（？？
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 7:26 PM
orange4280: 謝謝我來找找!!!!!!
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 7:40 PM
另外謝謝噗主開這噗研究，之前一直覺得書背(書脊)的圖哪裡有違和感，但說不出來(手邊沒書能重翻←
曾經有過但...總之是個哀傷的故事就不贅述)
看到建築風格問題突然茅塞頓開...
newt2666
Fri, Jul 24, 2020 7:40 PM
補個英國學院版的地圖
candy6907
說
Fri, Jul 24, 2020 7:41 PM
newt2666: 突然覺得繪師自己KK學院的建築風格還跟這張比較像(不
newt2666
Fri, Jul 24, 2020 7:43 PM
candy6907: 你這麼一說，好像真的有點（ry
cherry1946
Fri, Jul 24, 2020 7:46 PM
就是非常不英國吧⋯？ 除了建築造型，那個天藍色屋頂真是⋯就算是單純換成大地色系/暗色系感覺應該都會好很多
alpaca6737
Fri, Jul 24, 2020 10:09 PM
有點好奇照現有書脊的畫法來說，在蘇格蘭的圓頂屋頂不會被雪壓垮嗎？還以為因為下雪所以才都會是尖屋頂（地理歷史都還給老師
melon7037
Sat, Jul 25, 2020 1:35 AM
有夠難看的 那成群的鴿子是三小
cat2852
Sat, Jul 25, 2020 1:48 AM
melon7037: 給貓頭鷹們的自助餐(?
crab5690
Sat, Jul 25, 2020 2:02 AM
cat2852: 笑wwwwww死wwwwww
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 2:05 AM
melon7037: 一年級時，還不知道自己未來的命運有多悲慘的和平的象徵
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 2:06 AM
其實是地獄梗從第四集就是哈利笑臉的反差地獄
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 2:08 AM
其實是要反諷結局的慘，有非常深刻的意涵。看完七集再回來看書脊，有種物是人非之感…我編不下去了
orange7210
Sat, Jul 25, 2020 2:21 AM
魔法師房子跟別人蓋得不一樣錯了ㄇ
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 2:23 AM
魔法師想信回教錯了ㄇ
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 2:25 AM
魔法師不爽住英國建築錯了ㄇ
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 2:27 AM
魔法師是魔女宅急便錯了ㄇ
ramen504
Sat, Jul 25, 2020 2:27 AM
orange4280: 感謝推書，這本資料書看起來很好用（非粉路過
grape8029
Sat, Jul 25, 2020 2:32 AM
看到K的前兩次草稿都有以尖塔為主也沒有圓拱
但都被打回來，還被說太像電影
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 2:34 AM
尖塔別國的封面也很多，他那個被打回來是整個城堡就很華納
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 2:39 AM
歌德式尖塔不是只有一個造型，繪師那樣講真的說不過去，彷彿其他國家都沒任何限制一樣
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 2:41 AM
我是覺得...其他國家可以讓他國驚艷的書
台灣也有同樣機會但就是沒哈味也沒經驗只有驚嚇...很可惜
cat2852
Sat, Jul 25, 2020 2:46 AM
轉貼其他串的城堡截圖，尖塔真的不是好理由
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 3:29 AM
grape8029: 可以看一下日本跟泰國版，那兩版就是蠻明顯的哥德式建築。其他國家版本比較像城堡，然後台灣版的像拜占庭式。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 3:29 AM
但不管哪一版都沒有「圓形拱頂」
orange4280
Sat, Jul 25, 2020 3:39 AM
手動搬運一下別的偷偷說的建築與初版手稿對比
會被說跟電影像應該是因為有既視感
orange4280
Sat, Jul 25, 2020 3:40 AM
仔細看初版手稿真的跟電影的城堡設計很類似，但是歌德式城堡很多，並非每個都跟電影的長一樣
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 3:42 AM
我隨便google就出來一堆跟華納城堡差別很大的了
orange7210
Sat, Jul 25, 2020 3:42 AM
就說人家魔法師想跟別人住不一樣的房子有錯ㄇ
fairy2464
Sat, Jul 25, 2020 3:42 AM
因為初版跟二版跟電影版太像所以拔掉尖頂
好⋯好喔⋯
orange7210
Sat, Jul 25, 2020 3:43 AM
奇怪了有看書應該都知道魔法師沒幾個正常人, 人家在蓋的時候就叛逆想蓋圓的是干你麻瓜屁事
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 3:44 AM
魔法師說想要復古一下，住拜占庭風格！！（幹
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 3:45 AM
魔法師覺得尖塔的不夠酷把它磨圓錯了ㄇ
orange4280
Sat, Jul 25, 2020 3:52 AM
順便分享一下我玩的一款3d建築拼圖手遊，裡面剛好有一個主題是電影哈利波特的取景建築：
如同附圖的聖潘克拉斯車站，就是一款哥德復興式建築。
by the way 這款遊戲優點是可以快速比較各國各地建築，壞處是廣告太多，多到有點勸退XD，但因為資料性滿好的所以我還是覺得可以分享
orange4280
Sat, Jul 25, 2020 3:57 AM
另外它可以旋轉和放大，只是角度有限制，但對於了解建築細部和畫圖參考都十分實用
coffee3080
Sat, Jul 25, 2020 4:01 AM
orange4280: 是神嗎(?
這些資料都好棒
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:03 AM
橘子超棒dee
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:07 AM
對了問一下
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:07 AM
聽說噗會吃回應、那我最上面的分析會被吃掉嗎
coffee3080
Sat, Jul 25, 2020 4:08 AM
不會、重整就能看到了
只要噗主不刪都會在啦
oyster7976
Sat, Jul 25, 2020 4:11 AM
就看起來感覺繪師真的沒做功課...只能說100分等級的繪師發揮只有80分，人家不會看你有80分而是你蒸發20分
甚至只看原作的敘述我腦內就想出三個場景可以融合了...聖米歇爾山，新天鵝堡，魔戒的聖盔谷
山坡峭壁，湖，巨大尖塔成群城堡真的沒很難
而且還是成熟靠這個吃飯的大手繪師找不能撞版權方當理由...嗯...
sugar4684
說
Sat, Jul 25, 2020 4:17 AM
oyster7976: 那你畫畫看
mousse8312
Sat, Jul 25, 2020 4:19 AM
@arth58862186 - 我覺得這次HP的書脊事件，皇冠應該要給個交代，而不是讓繪師一直吸砲火，今...
看討論好像是甲方要負責的
sugar4684
說
Sat, Jul 25, 2020 4:21 AM
oyster7976: 我不是覺得不能批評啦 但那句光我自己來就可以做到這樣 吧啦吧啦 有點雷耶
sugar4684
說
Sat, Jul 25, 2020 4:25 AM
應該說 常常外行人說 你可以這樣那樣啊 然後東西不就出來了 但專業看可能發現實際執行面有其它更細節的問題可能使它無法成立
grape8029
Sat, Jul 25, 2020 4:27 AM
oyster7976: 因為繪師本來就是照給錢的人拿出的東西畫就好，資料是發案該負責找的，而不是要繪師做功課
orange4280
Sat, Jul 25, 2020 4:33 AM
繪師不用做功課?
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 4:37 AM
資料是編輯/出版社要幫忙找&給沒錯，但說繪師不用做功課也太XDDDDD
oyster7976
Sat, Jul 25, 2020 4:38 AM
sugar4684: 這邊講的是找出關鍵屬性和意象去創作，如果你誤解了跟你抱歉一下
sugar4684
說
Sat, Jul 25, 2020 4:39 AM
oyster7976: 我不認為我有誤解啦 言到於此 該講都講了
oyster7976
Sat, Jul 25, 2020 4:42 AM
sugar4684: 安，我就不是那個意思，你要雷你的自由，但不用蓋我帽子，走好不送～
grape8029
Sat, Jul 25, 2020 4:42 AM
繪師只需要從對方給的資料去看好嗎==
誰有空一個一個去細讀啊，還有人要繪師把全集看完勒
另外不要忘了，這案是出版社跟羅琳那邊都在審，他們就同意了這樣的建築，而且原本沒那麼奇怪的城堡都被打回來了
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:44 AM
但那是他接的工作、他畫的作品，自己畫的東西不用負責？
coffee3080
Sat, Jul 25, 2020 4:44 AM
今天不要當他是風靡全世界的大作、當他是名不見經傳的小作品好了
你覺得每個接小說封面商案繪者會有那個閒情逸致把書啃完畫封面嗎?
就算不把書啃完拉出重點部分好了、這也應該是出版商該提供的
goose3295
Sat, Jul 25, 2020 4:45 AM
Sat, Jul 25, 2020 4:45 AM
coffee3080: 可他今天就是風靡全世界的大作阿
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:46 AM
出版方設定沒給足，自己去要啊
要對自己的工作負責好嗎
sugar4684
說
Sat, Jul 25, 2020 4:47 AM
ಠ_ಠ: 問題是 出版方審稿過了啊
pepper8011
Sat, Jul 25, 2020 4:47 AM
coffee3080: 可是今天它就是個風靡全世界的大作啊+1
oyster7976
Sat, Jul 25, 2020 4:48 AM
coffee3080: 可是他今天就是個風靡全世界的大作啊+2
coffee3080
Sat, Jul 25, 2020 4:48 AM
這只代表出版商根本沒有心想做啊WWW
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 4:49 AM
可是要繪師看過全文的沒幾個，大部分只希望他要畫城堡前先估狗
我的工作也要給上面的人審核，但我不會因為覺得別人會審，我就該注意的都不注意等著別人幫我修耶
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 4:49 AM
我會對我自己的工作負責
goose3295
Sat, Jul 25, 2020 4:49 AM
Sat, Jul 25, 2020 4:52 AM
這只表示出版社也不用心
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 4:50 AM
兩方都不用心好嗎
orange4280
Sat, Jul 25, 2020 4:50 AM
應該說如果出版方和繪師方都不用心的話=致命的組合
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 4:50 AM
coffee3080: 可是他今天就是個風靡全世界的大作啊+3
沒有大家都要求(至少這邊重點在建築物整理)繪師要看完小說電影吧XDDD確認原作背景不是基本嗎
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 4:54 AM
可是它今天就是個風靡全世界的大作啊 +5，名不見經傳的小作品就可以隨便畫個圖文不符的封面混過去？然後用沒時間當藉口？只有我覺得母湯嗎？
pepper8011
Sat, Jul 25, 2020 4:54 AM
Sat, Jul 25, 2020 4:54 AM
有說過不能跟電影太像，但我以為迷惘的時候應該會到原點（小說）去看，然而繪師好像沒有，出版社跟外方也不care，所以他們到底care什麼？20週年能不能讓讀者撒幣？
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 4:54 AM
就出版社編輯繪師都不把HP當HP呀（望天
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:55 AM
確認很難嗎？跟出版社借一本第一集，翻到目錄，看到哈利進學校的那一章，找到形容霍格華茲的片段，發現原著說尖塔成群
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:55 AM
很難嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:57 AM
更簡單的方法，請委託方幫忙整理形容霍格華茲的片段，發現原著說尖塔成群
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 4:57 AM
pepper8011: 對，真的好奇怪，不能跟電影一樣，那就跟小說一樣啊
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:57 AM
這都很難的話我只好
coffee3080
Sat, Jul 25, 2020 4:58 AM
初稿是尖塔沒錯啊
我覺得是溝通出了問題啦，當出版方打槍說太像電影的時候
應該是要提供參考資料給繪者
怎麼改來改去最後變成圓頂也很神祕、最神的還是給過了
grape8029
Sat, Jul 25, 2020 4:58 AM
還真的不用呢～ 因為案主給過就是夠滿意了，連同審查的版權方也滿意了，誰敷衍呢
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 4:58 AM
都很敷衍
alpaca273
Sat, Jul 25, 2020 4:58 AM
雖然說看電影會被電影造型限制住，但如果會繪者本身對HP不抱太多興趣，也沒空看完小說的話，我還是先我希望他起碼能稍微看個電影補點背景知識(電影就幾個小時能看比較快)
而且，真的也不想看太久，買回來撥兩倍速補資訊也可以啊……
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 4:58 AM
主辦方滿意了？證據？
coffee3080
Sat, Jul 25, 2020 4:59 AM
Sat, Jul 25, 2020 5:00 AM
我覺得繪者的思考邏輯可能是： 尖塔太像電影、好那我就用圓的WW
salt8542
說
Sat, Jul 25, 2020 4:59 AM
可是它今天就是個風靡全世界的大作啊+6
grape8029
Sat, Jul 25, 2020 5:01 AM
ಠ_ಠ: 版權方不滿意是會給出版？繪師說了從草稿他們就在看了
fish5752
Sat, Jul 25, 2020 5:03 AM
ಠ_ಠ: What?? 就是國外同意了才有可能定案阿
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 5:03 AM
可是河道不是說K（我真得不認識他）是大手到給什麼出版商要收什麼
一直卸責卸成這樣很難看耶
coffee3080
Sat, Jul 25, 2020 5:04 AM
真的有這麼大 第一版草案早就過囉
grape8029
Sat, Jul 25, 2020 5:05 AM
ibis1570: 他如果給什麼收什麼，草稿都不用改了，況且也再怎麼大也沒大到國外也吞
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:06 AM
國外同意是同意，滿意又是另外一回事了。台灣只是小眾，他們不需要花太多力氣在這上面。覺得合格就行。
fish5752
Sat, Jul 25, 2020 5:07 AM
ಠ_ಠ: ....這樣的話，你爽就好...怎麼樣你都有辦法講的...
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:08 AM
餅乾我也+1
我自己是做設計的，委託人說風格說的不清不楚我一樣要跟他們溝通、了解。找資料、圖片給委託方看，直到他們滿意為止。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:08 AM
fish5752: 本來就是這樣，不是我爽不爽的問題。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:11 AM
這是對自己的工作負責不負責的問題。如果說HP不有名、小IP那可能還有迴旋的餘地
可能也不會炎上
但不好意思
HP就是一個風靡全球的一部作品。
全世界累積了20年的參考資料，拿不能跟電影一樣這種說詞？
cookie2851
Sat, Jul 25, 2020 5:12 AM
有人說資料是發案方負責找的，不是繪師該做的功課。這句話真的太天真了，我自己是遊戲公司的美術，很多時候拿到的指示書都很爛，資料有時候就是只給你一張圖，其他補足都要靠自己找，我們的上司也很重視找資料這個動作，看過有人找不對方向還被痛罵，對我們來說找資料也是作者的工作之一，能遇到好的發案方願意給你完整資料只能靠運氣，但人家不給你你要選擇擺爛偷懶不好好找資料把成品弄爛砸自己招牌就是繪師自己的選擇了。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:14 AM
喔剛剛還沒說完，給委託人滿意之後還要做功課，確認自己做出來的東西是跟委託人要求的風格是一致的。如果依照自己的既定印象，很有可能會出現四不像的問題。這時候不只我會被嘲、可能連委託方都會被嘲。
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 5:15 AM
有人還說的好像對繪師有意見的人就是不了解行業XD
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:17 AM
給過了就不用忠於原著？
chick4492
Sat, Jul 25, 2020 5:18 AM
sugar4684: 給過了就不用在意到時候對外的受眾？那就別商業出版啊 自嗨 沒人會說話的
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 5:18 AM
對，
不忠於原著才是大家的雷點
為何一直跳針要會買書的人相信你們盡力了？
oyster7976
Sat, Jul 25, 2020 5:19 AM
另外一點是如果設計風格從無到有和已經有二十年過程的老Ip不能相提並論的...
我也接過小說的插畫，很多作者只有模糊的大綱，連人種衣服有時候都會指示歪，繪方要做的很常是要先跟作者取得共識後面找資料弄出融合原作和自己風格的成品，而且在製作過程還要不斷確認的。
也不是沒遇過繪方單純畫自己的東西跟原作方毫無連結
fly4618
Sat, Jul 25, 2020 5:19 AM
我覺得他後來黃昏那張城堡很像冰與火之歌的場景
oyster7976
Sat, Jul 25, 2020 5:20 AM
chick4492: 某人就來洗地的，他覺得這邊發聲的都小搓人就算了～
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:20 AM
20年來哈迷無數，能挖的都挖了，JK能給的都給了，
忠於原著，很難？
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 5:21 AM
對糖4684要求忠於原著真的很難吧
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:22 AM
我們也沒有說要給我們審過才讓他畫書脊啊？
我們只是要求忠於原著
oyster7976
Sat, Jul 25, 2020 5:22 AM
奇怪了 那我上面說我不是那個意思你怎麼又不是這個反應了 那現在大家取得共識覺得你的意思就這樣你又跳出來了 雙標?
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 5:24 AM
在我看來有人護航洗地洗瘋了wwww
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:25 AM
他們不需要預測，只需要忠於原著
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 5:27 AM
sugar4684: 那別一直留言一直洗版R，傲嬌嗎？
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 5:28 AM
一邊強調老子不想理你們，一邊一直留言，笑死
melon8464
Sat, Jul 25, 2020 5:29 AM
我覺得現在的點是資料繪者找了，方向錯了
然後出版社：哦你的提案不錯，畫下去吧
結果沒有人跟繪者說他找錯方向了
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 5:30 AM
等等他找的是哪裡的資料？
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 5:35 AM
melon8464: 不是資料錯了而已吧
全系列七本書都給他20年無數週邊和影視
能錯到另創一個世界也很厲害⋯⋯
solar8112
Sat, Jul 25, 2020 5:35 AM
K說自己給委託方的示意圖
melon8464
Sat, Jul 25, 2020 5:35 AM
他的噗裡貼出來的那堆城堡算是吧
第一版跟第二版的草圖，看得出來本來的方向是對的
但是可能出版社(或哪邊的版權方我不知道)跟他說城堡太像電影了不對，後面他就糾結於城堡結果找了一堆錯的資料
然後沒有人在意地形、地貌甚至於故事的氛圍，繪者就在城堡的問題上鑽牛角尖
目前繪者方給出來的解釋我是這樣覺得的
earth1862
Sat, Jul 25, 2020 5:46 AM
英國那邊經紀公司版權部都同意了你還在那邊要求忠於原作？只有你懂原作，他就是個經紀公司懂個屁HP是不是？
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 5:47 AM
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 5:47 AM
話題是不是一直在繞圈圈啊～
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 5:48 AM
不要再跳針了，就像導演對自己的作品很滿意，並不等同觀眾一定會買單啊
cherry1946
Sat, Jul 25, 2020 5:49 AM
K大今次是亂來的嗎，讓人失望。第一、二稿單看圖是沒問題，但拼著電影海報一起看就完全不行好嗎，你怎可以整個建築的造型方位配搭跟電影有八成相似啊，不通過是正常的、不是因為高塔啊
goose3295
Sat, Jul 25, 2020 5:49 AM
我期待忠於原作，而他沒有，還不能抱怨，水喔
candy6907
Sat, Jul 25, 2020 5:52 AM
建築風格就是不對
今天版權方過了？
好，反正妙麗都能違背原著敘述變黑人了嘛
反正這個價格端出這種成品我不買單
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 5:52 AM
這個年代，原來不能要求封面忠於原作了，能夠護航到這樣也是大開眼界
bread4340
Sat, Jul 25, 2020 5:55 AM
taco1956: 原作版權方說他這樣畫OK啊
beetle8099
Sat, Jul 25, 2020 5:55 AM
candy6907: 原著作者說過她從來沒說妙麗是白人喔，不要亂開戰場。
cocoa5104
Sat, Jul 25, 2020 5:55 AM
版權方給過的原因難道不是和電影完全不相似嗎？
看起來都不像同一部作品了，當然沒有理由打槍回去啊
bread4340
Sat, Jul 25, 2020 5:57 AM
candy6907: 作者最初對電影要求也只有演員必須是英國人，除非有說，不然沒有指定人種
bread4340
Sat, Jul 25, 2020 5:57 AM
cocoa5104: 你又知道版權方為什麼給過？今天資訊只有要求不能太像電影
cocoa5104
Sat, Jul 25, 2020 5:59 AM
bread4340: 所以不像電影啊，你是那句話看不懂？
fish5752
Sat, Jul 25, 2020 6:01 AM
[閒聊] 哈利波特二十周年台版可能要換繪師了
其實個人認為真的有意見多利用PTT這種有公開帳號的比較有機會讓出版社聽到，可以去PTT回文或是推文把事情推出去，不然噗浪本身就小圈圈，偷偷說基本上更是沒啥參考價值(其實很多人覺得，你連ID都不敢秀了，誰知道你會不會是在惡意攻擊)，寫信給出版社、在八卦版發文、甚至是跑去出版社FB留言都比在偷偷說講那麼多還要有用
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 6:03 AM
有人去臉書留言啊，繪者噗也有人亮名留言哦
fish5752
Sat, Jul 25, 2020 6:04 AM
taco1956: 跟這偷偷說的人數相比...
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 6:04 AM
我這邊是昨天就已經在臉書粉專的宣傳貼文底下說過了，希望出版社能看看不同方的意見，也有看到別人牽噗浪討論串過去+整理幾個覺得比較不符合的問題(建築物等等)
goose3295
Sat, Jul 25, 2020 6:05 AM
Sat, Jul 25, 2020 6:06 AM
為什麼一直有人要人向出版社反應或怎樣的阿
坦白說就是覺得出版方那樣都給過根本沒有改的餘地了才來這裡抱怨，這樣也不行?
是不是惡意攻擊看文字敘述也看的出來啊，明明很多都認真討論覺得不合理或失望的地方
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 6:05 AM
寫信給出版社建議昨天也有人提議過，不過有人就一直跳針嗆說版權方都過了是在吵什麼(´・ω・｀)
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 6:07 AM
fish5752: 這是可以並行的呀不衝突
chick4492
Sat, Jul 25, 2020 6:08 AM
fish5752: 不會啦 等銷售後 銷售慘淡 也是可以到啊 哈哈哈哈哈哈哈
candy6907
說
Sat, Jul 25, 2020 6:12 AM
bread4340: 我沒有亂開戰場，放心這個根本燒不起來。
只是舉例敘述版權方也不是第一次做出，通過「多出原作沒有描述的特點」提案這種事情。
羅琳的確力挺黑人並說自己沒說過妙麗是白人。她的確沒有描寫膚色。
嗯，所以版權方會過大概也是「沒有說過霍格華茲沒有圓頂」吧~
如果讓你覺得不舒服我道歉，但既然你們一直拿版權方說嘴，我只能說，好吧那我認了，但我不會買。
ibis1570
Sat, Jul 25, 2020 6:12 AM
說得好像在PTT上嘴的都會買書一樣
玩噗浪的基本上誰沒買過本子或參加過場次多多少少知道點出版的知識啦⋯⋯
今天就是會買書的人看到宣傳出來一口老血吐出來呀⋯⋯遵循小說原作很難嗎？
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 6:16 AM
原本很期待20週年，封面未公開已經決定要收，台版第一集封面出來後反而整個冷掉了，絕對不想收圖文不符的小說，沒錯！在我看來就是圖文不符！
candy6907
說
Sat, Jul 25, 2020 6:18 AM
避免誤會我再補充一下，我很想看哈利波特舞台劇的，人種對我來說還真的不重要，只是原作還真的不是第一次幹這種事情，「沒有描述」所以說「我又沒有說不是」。大概書背這件事情也是這樣吧。
雖然說了尖塔成群但也沒說沒有拜占庭大圓頂！ (書背這是我的臆測，望周知！)
我也不會刻意去抨擊繪師，自己做過設計遇過很歡的業主或是美感很一言難盡的業主，版權方是不是很歡我們也不知道，所以我傾向繪師方向錯了，但責任我不認為全都在繪師。
cherry1946
Sat, Jul 25, 2020 6:20 AM
正常商稿情況也不會來回起稿三十篇（說不家合約還有定幾多個草稿）稿數尾時有個不錯的稿對方可能就認了，可能就六十分合格線，要說對方滿意通常都要再看態度啦
cherry1946
Sat, Jul 25, 2020 6:28 AM
而且這種多地方合作模式的作品，通常在地方沒大錯的情況下都會任由發揮不會管太多（也很難管太多），給過真的不代表對方也喜歡滿意啦⋯
bread4340
Sat, Jul 25, 2020 6:30 AM
反正K大不想幹了，你們就繼續罵，看有哪個勇者繪師敢接
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 6:31 AM
你們繼續到處洗版護航幫你們K大招黑吧
solar8112
Sat, Jul 25, 2020 6:32 AM
然後皇冠沒賺到錢繼續擺爛，30年紀念大概又會再演一次(聳肩
也不用說都是喜歡的人都是K大粉啦，這種非我族類其心必異的吃相很難看(聳肩
cherry1946
Sat, Jul 25, 2020 6:34 AM
也不用再找繪師的，把K大的圖換了純色/白色，整體設計已經好看多了
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 6:36 AM
有些人就是覺得對圖不夠忠於原作不滿就是吃相難看啦，官方給的不准抱歉要照單全收就是，誰護航的嘴臉更難看？
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 6:37 AM
反正我就不滿圖文不符，絕對不想付錢買
candy6907
說
Sat, Jul 25, 2020 6:38 AM
bread4340: 我想我是K大也會不想幹，可能版權方就很歡他真的改不了。
但目前很多(強調不是全部)K粉四處往人身上扣帽子說是反對者害的真的很招黑。
莫名其妙，我為何要擺一整套在書架上看著拜占庭圓頂，結果翻開完全沒看到這類建築描寫......。
bread4340
Sat, Jul 25, 2020 6:47 AM
lion1342: 我根本就不是他的粉，而是依商業慣例就事論事
fly4618
Sat, Jul 25, 2020 6:47 AM
查了一下藍色那棟是啥，應該是羅浮宮
所以（ry
bread4340
Sat, Jul 25, 2020 6:47 AM
定案的是版權方，然後一堆人罵繪師，這樣誰敢再接這種案
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 6:48 AM
bread4340: 也有很多噗罵出版社，你可以搜尋一下
snack156
Sat, Jul 25, 2020 6:50 AM
反正喜歡的就買，不喜歡的別買
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 6:50 AM
我今天也沒有說繪師畫的很爛或是要換繪師什麼的，一直都只是希望忠於原著。繪師自己有問題，出版社也有問題。
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 6:51 AM
大家在這裡留言的同時，可以也去皇冠臉書留言哦，留言的人多了他們才會重視
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 6:51 AM
大家一起來
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 6:53 AM
留了（卑微
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 6:55 AM
ಠ_ಠ: 讚
tofu2068
Sat, Jul 25, 2020 7:11 AM
留了
不留出版社永遠不知道
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 7:14 AM
我全部去按讚了XD(昨天是在反方意見底下留言推上去
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 7:15 AM
對哦我也去多按幾個讚
pepper8011
Sat, Jul 25, 2020 8:13 AM
Sat, Jul 25, 2020 8:14 AM
ptt才不管你這些，他們覺得好看，就是讚，噗浪哈粉都是刁民
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 8:17 AM
pepper8011: 根本沒仔細看就批評、因為平臺對立就趁機批評噗浪的人，何必在意他們的反應呢
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 8:22 AM
而且他們整個話題還歪掉
我不知道別人啦，但是我個人是很喜歡繪師的光影處理還有上色方式跟畫風
繪師的技巧無庸置疑
但是他畫的就是沒有忠於原著啊？
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 8:24 AM
繪師真的畫很美，我一開始也是喜歡的，但真的不是美就能接受
salt3646
Sat, Jul 25, 2020 8:39 AM
Sat, Jul 25, 2020 8:41 AM
可惜沒ptt帳號
這個轉文整理的根本超偏頗
[閒聊] 哈利波特二十周年台版可能要換繪師了
一二版被打槍的對比圖根本一起放沒上去，搞得好像噗浪都是挑剔的暴民
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 8:40 AM
PTT西洽版只在乎有沒有綴歌啦（之前台版消息出來那版都在乎沒有綴歌不會買/不是哈利波特w），他們那篇發文就很不客觀，只要看到噗浪就一律酸
pepper8011
Sat, Jul 25, 2020 8:43 AM
不知道這群護航的有幾個會買整套哦，坐等銷量
pepper8011
Sat, Jul 25, 2020 8:46 AM
然後最晚星期一要是出版社跟編輯還不出來幫繪師擋刀，我會覺得繪師挺可憐的
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 8:49 AM
ptt情報文留言還一直洗沒綴歌不買、不需要金妮了
一群白目，拿同人來亂官方
那篇說噗浪的文章也是寫得很偏頗，下面留言就沒搞清楚趁機罵噗浪
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 8:51 AM
已經看到噗浪幾個幫護航的說自己沒在看hp，又嗆人不爽不要買的，ptt應該會買的也不多吧反正沒綴歌，頗ㄏ
taco6446
Sat, Jul 25, 2020 8:54 AM
抱歉借串問，一直沒搞懂，這次的畫家好像有兩個?是一個負責線搞一個負責上色嗎?又為甚麼要給兩個人共同作畫啊?
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 8:55 AM
只有封面是L繪師畫的線稿，上色跟書脊那張是K繪師，看L繪師發的噗是K向他邀稿的(？
candy6907
說
Sat, Jul 25, 2020 8:55 AM
taco6446: 書背的線稿是K繪師畫的，封面才是兩人共同作畫
pepper8011
Sat, Jul 25, 2020 8:56 AM
封面問題不大，我也覺得還行，但書脊就errrrrrrrrr
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 8:57 AM
備註：
拜占庭式建築
：中心結構為主穹窿支撐整個建築，再用不同的形式跟輔助拱結合。
羅馬式建築
：以厚重堅實的石牆、高大的塔樓、半圓形拱穹結構為主要特徵。
哥德式建築
：以尖、高、直的造型著稱，交叉肋拱、高扶壁、飛扶壁為主要造型。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 8:57 AM
所以拜占庭式跟羅馬式
沒有尖塔
pepper8011
Sat, Jul 25, 2020 9:03 AM
ಠ_ಠ: 拜占庭好像還是有，但不是主要的，不過我覺得這裡不管什麼式，回歸到原著的描述是最安全的（？）對建築不懂，但就是一個小小的看法
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 9:11 AM
pepper8011: 對，還是有一點。這邊有點太偏頗，我修正一下。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 25, 2020 9:15 AM
補充：
拜占庭式的塔樓上在建築物四周外圍，主要是為了看守教堂不被外人入侵。會建的很高沒錯，但是比較粗糙。
拜占庭式的塔跟哥德式的塔是完全不一樣的塔。
那時候哥德式建築演變是因為拜占庭式跟羅馬式不夠優雅（過於粗糙、雄壯）所以建築風格逐漸演變成尖高直的外觀還有很多裝飾柱跟彩繪玻璃。
喔，還有因為建築技術逐漸進步所以去掉了羅馬式的厚重牆壁。用窄高的外觀跟飛扶壁、高扶壁去代替，不使用圓拱頂或半圓拱頂。
sun9702
Sat, Jul 25, 2020 9:51 AM
要換繪師了喔 原PO484很爽
taco1956
Sat, Jul 25, 2020 9:54 AM
sun9702: 如果認真考據=希望繪師被換，那我只能說你邏輯炸裂
candy6907
說
Sat, Jul 25, 2020 10:00 AM
sun9702: 邏輯還好嗎
建築風格跟換繪師有什麼關係
換繪師並沒有解決問題
多少人也強調過老師的繪畫技術跟圖的美感是沒有問題的
但建築風格就是不對
網路發言您可以三思而後行
pita5974
Sat, Jul 25, 2020 10:01 AM
sun9702: 去重修邏輯別來為繪師招黑
lion1342
說
Sat, Jul 25, 2020 10:03 AM
繪師自己覺得不適任辭職=被你們這些酸民逼走，護航粉好有邏輯，繼續幫你們大大繪師招黑吧
載入新的回覆
借一下這樓蒐集的外觀描述
這是原著設定
支援原作者2004年的平面圖
但建築風格真的錯誤太大......
不過以小說文字敘述我也是歌德派的啦～但要說是完全的羅曼式是絕對不可能的，因為羅曼式建築很剛硬。
但這篇解說三種建築解說得很清楚可以參考看看，有不妥的話我再刪除><
FB傳送門
這是完整、專業的解說
我解說的是簡化過的
如果有興趣或是疑慮可以點上方連結
因為城堡設定是他設的w
不過可以解釋成麻瓜看不到所以不存在以前建築史有碰過一點但都...還給教授了（教授表示痛心）
若說羅琳並沒有特別去設定一定要跟現實的建築風格相合也是可能的，只是羅琳作為一個英國人我覺得很大機會有現實參照是正常的
因為這些建築風格主要是表現在教堂上，而歐洲就是......隨地都是教堂......
你走個幾步路可能就會有個教堂，教堂多到吐(←朋友的感言但反正目前看起來原作是真的沒提到圓弧拱頂...
那電影中的學校是尖塔吧？（不是粉，電視播會稍微切來看）
會不會是因為這樣所以畫了個四不像的建築出來？
但不這樣想我實在是不懂怎麼可以畫出這麼違背原作氣息的建築XDD
旅行前在德國求學的朋友就說歐洲教堂都多到吐，實際去了第一天看到教堂還很興奮，到第五天我跟旅伴已經是：又是教堂，我真的不想再看教堂了。真的一個國家就這麼多教堂了更別說整個歐洲覺得建築風格這點真的談不上華納版權問題，而且電影其實有部份也是真實取景再後製。如果繪圖取材自實際建物，華納好像也沒什麼立場去吵版權(我個人想法啦XD)
歪噗問個橘子那本很詳細的書是什麼我覺得我有突然被打到想買......(冷靜
就忍不住分享一下了（？？
曾經有過但...總之是個哀傷的故事就不贅述)看到建築風格問題突然茅塞頓開...
其實是地獄梗從第四集就是哈利笑臉的反差地獄但都被打回來，還被說太像電影
台灣也有同樣機會但就是沒哈味也沒經驗只有驚嚇...很可惜
會被說跟電影像應該是因為有既視感
好⋯好喔⋯
如同附圖的聖潘克拉斯車站，就是一款哥德復興式建築。
by the way 這款遊戲優點是可以快速比較各國各地建築，壞處是廣告太多，多到有點勸退XD，但因為資料性滿好的所以我還是覺得可以分享
這些資料都好棒
只要噗主不刪都會在啦
甚至只看原作的敘述我腦內就想出三個場景可以融合了...聖米歇爾山，新天鵝堡，魔戒的聖盔谷
山坡峭壁，湖，巨大尖塔成群城堡真的沒很難
而且還是成熟靠這個吃飯的大手繪師找不能撞版權方當理由...嗯...
誰有空一個一個去細讀啊，還有人要繪師把全集看完勒
另外不要忘了，這案是出版社跟羅琳那邊都在審，他們就同意了這樣的建築，而且原本沒那麼奇怪的城堡都被打回來了
你覺得每個接小說封面商案繪者會有那個閒情逸致把書啃完畫封面嗎?
就算不把書啃完拉出重點部分好了、這也應該是出版商該提供的
要對自己的工作負責好嗎
我的工作也要給上面的人審核，但我不會因為覺得別人會審，我就該注意的都不注意等著別人幫我修耶
沒有大家都要求(至少這邊重點在建築物整理)繪師要看完小說電影吧XDDD確認原作背景不是基本嗎
我覺得是溝通出了問題啦，當出版方打槍說太像電影的時候
應該是要提供參考資料給繪者
怎麼改來改去最後變成圓頂也很神祕、最神的還是給過了
而且，真的也不想看太久，買回來撥兩倍速補資訊也可以啊……
一直卸責卸成這樣很難看耶
我自己是做設計的，委託人說風格說的不清不楚我一樣要跟他們溝通、了解。找資料、圖片給委託方看，直到他們滿意為止。
可能也不會炎上但不好意思
HP就是一個風靡全球的一部作品。
全世界累積了20年的參考資料，拿不能跟電影一樣這種說詞？
為何一直跳針要會買書的人相信你們盡力了？
我也接過小說的插畫，很多作者只有模糊的大綱，連人種衣服有時候都會指示歪，繪方要做的很常是要先跟作者取得共識後面找資料弄出融合原作和自己風格的成品，而且在製作過程還要不斷確認的。
也不是沒遇過繪方單純畫自己的東西跟原作方毫無連結
我們只是要求忠於原著
然後出版社：哦你的提案不錯，畫下去吧
結果沒有人跟繪者說他找錯方向了
全系列七本書都給他20年無數週邊和影視
能錯到另創一個世界也很厲害⋯⋯
K說自己給委託方的示意圖
第一版跟第二版的草圖，看得出來本來的方向是對的
但是可能出版社(或哪邊的版權方我不知道)跟他說城堡太像電影了不對，後面他就糾結於城堡結果找了一堆錯的資料
然後沒有人在意地形、地貌甚至於故事的氛圍，繪者就在城堡的問題上鑽牛角尖
目前繪者方給出來的解釋我是這樣覺得的
今天版權方過了？
好，反正妙麗都能違背原著敘述變黑人了嘛
反正這個價格端出這種成品我不買單
看起來都不像同一部作品了，當然沒有理由打槍回去啊
其實個人認為真的有意見多利用PTT這種有公開帳號的比較有機會讓出版社聽到，可以去PTT回文或是推文把事情推出去，不然噗浪本身就小圈圈，偷偷說基本上更是沒啥參考價值(其實很多人覺得，你連ID都不敢秀了，誰知道你會不會是在惡意攻擊)，寫信給出版社、在八卦版發文、甚至是跑去出版社FB留言都比在偷偷說講那麼多還要有用
坦白說就是覺得出版方那樣都給過根本沒有改的餘地了才來這裡抱怨，這樣也不行?
是不是惡意攻擊看文字敘述也看的出來啊，明明很多都認真討論覺得不合理或失望的地方
只是舉例敘述版權方也不是第一次做出，通過「多出原作沒有描述的特點」提案這種事情。
羅琳的確力挺黑人並說自己沒說過妙麗是白人。她的確沒有描寫膚色。
嗯，所以版權方會過大概也是「沒有說過霍格華茲沒有圓頂」吧~
如果讓你覺得不舒服我道歉，但既然你們一直拿版權方說嘴，我只能說，好吧那我認了，但我不會買。
玩噗浪的基本上誰沒買過本子或參加過場次多多少少知道點出版的知識啦⋯⋯
今天就是會買書的人看到宣傳出來一口老血吐出來呀⋯⋯遵循小說原作很難嗎？
雖然說了尖塔成群但也沒說沒有拜占庭大圓頂！ (書背這是我的臆測，望周知！)
我也不會刻意去抨擊繪師，自己做過設計遇過很歡的業主或是美感很一言難盡的業主，版權方是不是很歡我們也不知道，所以我傾向繪師方向錯了，但責任我不認為全都在繪師。
也不用說都是喜歡的人都是K大粉啦，這種非我族類其心必異的吃相很難看(聳肩
但目前很多(強調不是全部)K粉四處往人身上扣帽子說是反對者害的真的很招黑。
莫名其妙，我為何要擺一整套在書架上看著拜占庭圓頂，結果翻開完全沒看到這類建築描寫......。
所以（ry
ptt才不管你這些，他們覺得好看，就是讚，噗浪哈粉都是刁民我不知道別人啦，但是我個人是很喜歡繪師的光影處理還有上色方式跟畫風
繪師的技巧無庸置疑
但是他畫的就是沒有忠於原著啊？
這個轉文整理的根本超偏頗
[閒聊] 哈利波特二十周年台版可能要換繪師了
一二版被打槍的對比圖根本一起放沒上去，搞得好像噗浪都是挑剔的暴民
一群白目，拿同人來亂官方
那篇說噗浪的文章也是寫得很偏頗，下面留言就沒搞清楚趁機罵噗浪
拜占庭式建築：中心結構為主穹窿支撐整個建築，再用不同的形式跟輔助拱結合。
羅馬式建築：以厚重堅實的石牆、高大的塔樓、半圓形拱穹結構為主要特徵。
哥德式建築：以尖、高、直的造型著稱，交叉肋拱、高扶壁、飛扶壁為主要造型。
拜占庭式的塔樓上在建築物四周外圍，主要是為了看守教堂不被外人入侵。會建的很高沒錯，但是比較粗糙。
拜占庭式的塔跟哥德式的塔是完全不一樣的塔。
那時候哥德式建築演變是因為拜占庭式跟羅馬式不夠優雅（過於粗糙、雄壯）所以建築風格逐漸演變成尖高直的外觀還有很多裝飾柱跟彩繪玻璃。
喔，還有因為建築技術逐漸進步所以去掉了羅馬式的厚重牆壁。用窄高的外觀跟飛扶壁、高扶壁去代替，不使用圓拱頂或半圓拱頂。
建築風格跟換繪師有什麼關係
換繪師並沒有解決問題
多少人也強調過老師的繪畫技術跟圖的美感是沒有問題的
但建築風格就是不對
網路發言您可以三思而後行