p/nxhqlu

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Jul 24, 2020 8:17 AM

108

6

ಠ_ಠ - 看到台版的哈利波特新書設計，覺得安心荷包不會死了

還記得以前有人說過，主持人康康（康晋榮）的五官分開來看很漂亮，但是放在同一張臉上，怎麼看怎麼奇怪。他五官並沒有很醜，可是湊在一起就是不協調。
台版HP20週年紀念的設計給我的感覺就是這樣。

對啊，K大的書脊圖很美、L大的書封很美，但是就是一種制式的拼圖感。K大的圖很不獨特，甚至可以說拿去變成吉卜力宣傳圖也沒有關係；L大的圖更不用說，完全就是一份列出大家對HP的印象物品清單後，像拼貼素材一樣拼在一張白紙上。

台版HP20週年紀念給我的感覺就是如此不協調。

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:27 AM

「第一集封面繪製了讀者們再熟悉不過的貓頭鷹嘿美、九又四分之三月台標誌、霍格華茲特快車、行李推車、入學信、古靈閣鑰匙、魔杖、霍格華茲校徽。封面之外，Krenz另外畫了一張大彩圖，用做七集的書背接圖。這張圖畫出了全系列最重要的角色「哈利波特」，騎在掃帚上和嘿美飛向霍格華茲。」

－摘自皇冠粉專2020/7/22貼文

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:28 AM

大眾對哈利波特的印象清單：
1、貓頭鷹嘿美
2、九又四分之三月台標誌
3、霍格華茲特快車
4、行李推車
5、入學信
6、古靈閣鑰匙
7、魔杖
8、霍格華茲校徽

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:31 AM

已完成的大眾對哈利波特的印象清單：
1、貓頭鷹嘿美✅
2、九又四分之三月台標誌✅
3、霍格華茲特快車✅
4、行李推車✅
5、入學信✅
6、古靈閣鑰匙✅
7、魔杖✅
8、霍格華茲校徽✅

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:32 AM

newt3183: 而且甲乙兩人還真的只單純交作業

newt3183

Fri, Jul 24, 2020 8:33 AM

ಠ_ಠ: 啊抱歉我以為插樓就刪了

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:33 AM

newt3183: 沒關係XDDD總之你講的也很對

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:34 AM

而且統整作業的組長（編輯）還跟鬼遮眼一樣

yogurt296

Fri, Jul 24, 2020 8:36 AM

封面色調米白搭配白色的嘿美，對比太不明顯了，日版是入夜後的霍格華茲＋嘿美，不但協調也很符合哈利第一次見到霍格華茲的場景

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:38 AM

yogurt296: 基本上我覺得他們只是很普通的交制式作業……

mouse9720

Fri, Jul 24, 2020 8:40 AM

同意，插畫跟設計終究不是同個領域，要拆分創作者可以，但出版商沒能力融合就會變那樣 (艸
拿單本真的會覺得很囧...至少兩張圖色調同步一下吧？

star7531

Fri, Jul 24, 2020 8:43 AM

我第一眼也覺得封面有點NG，應該是我標準太高，感覺大家也不是這麼不能接受，主要還是書背的問題

star7531

Fri, Jul 24, 2020 8:44 AM

封面單純覺得可以再更有故事性一點，現在這個也是不錯了，跟書背比

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:45 AM

star7531: mouse9720: star7531:

講真的啦，愛找自己喜歡的也可以，但是不要找一個私心這麼重的好嗎。我要的是HP，不是吉卜力

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:46 AM

對了我覺得書背也是一個交作業而已

star7531

Fri, Jul 24, 2020 8:47 AM

私心想法，像泰國那種程度，台灣並不是畫不出來的，真的可惜了

ham4212

Fri, Jul 24, 2020 8:48 AM

Fri, Jul 24, 2020 8:49 AM

書脊繪師我完全不知道他有沒有看HP啦
有看的話，那張圖到底符不符合HP難道他心裏會不清楚嗎XDD

封面的話就是中規中矩交作業
什麼元素都來一點，但是背景呢？老師沒交代所以我就沒畫
在背景點綴一些東西都不肯，到底是有多作業感

king8897

Fri, Jul 24, 2020 8:49 AM

覺得比起交作業更糟的是繪師甚至沒有預習作業

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:50 AM

書背作業清單
1、疑似魔法學院的城堡
2、總之一個騎掃把的人
3、騎掃把的身邊一定有貓頭鷹而誰在乎貓頭鷹的顏色
4、總之一定要他媽的超級遼闊的感覺
5、城堡旁邊是湖還是護城河啊算了whatever
6、城堡一定座落在平原城鎮啊
7、騎掃把應該就是飛在藍天白雲之下吧

ham4212

Fri, Jul 24, 2020 8:51 AM

課外補充、書脊可能是有參考繪師自己的舊圖

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:52 AM

star7531: 我也這麼覺得，台灣有能力，結果很多人就愛清單式作業或者拿以前的東西稍微改一下
ham4212: king8897: 書封交作業，書背連翻一下課本都沒有

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:53 AM

ham4212: ㄇ錯，就是有那種喜歡拿以前的備審報告稍微修改一下的學生

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 8:58 AM

講到底，現在K大的書背就算講是某個原創奇幻都可以啦，一點都不哈利波特

mouse9720

Fri, Jul 24, 2020 9:08 AM

Fri, Jul 24, 2020 9:15 AM

不要再說鴿子了!!!!!!!!!!!! 真的提到就氣!!!!!!!!!!!!!!

畫鳳凰、金探子什麼的都可以啊!!!!!!

哈利波特作品裡有一半都在打仗欸!!!! 那到底是什麼和平的平行世界啦!!!

king8897

Fri, Jul 24, 2020 9:10 AM

mouse9720: 沒有啦那些鴿子是貓頭鷹的備用糧食

muffin9389

Fri, Jul 24, 2020 9:16 AM

我也覺得書背繪師跟封面的是各自作業哈哈哈

kudu7064

Fri, Jul 24, 2020 9:21 AM

各自作業，講到鴿子就氣啊啊啊

muffin9389

Fri, Jul 24, 2020 9:38 AM

個人看法
如果封面的樣子、然後書脊的色調是黃、紅、暗色系的話我就覺得蠻搭的
但現在書脊是藍綠淺色調，封面的留白感覺就沒有意義了
編輯都不覺得哪裡怪ㄇ.....

king8897

Fri, Jul 24, 2020 9:44 AM

muffin9389: K大的粉絲濾鏡吧，而且懷疑他們根本還沒看過樣書，單看圖的話大概沒發現盲點

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 10:12 AM

我真的覺得啦，K大就是愉快ㄉ拿自己的魔法經驗改而已

burger8948

Fri, Jul 24, 2020 10:31 AM

上過課，他好像有說過不知道放什麼的話就放鴿子

((怒到笑

muffin9389

Fri, Jul 24, 2020 10:31 AM

所以鴿子可以說是那位大大的私心了嗎....我覺得這樣有點不尊重原作內容欸

burger8948

Fri, Jul 24, 2020 10:32 AM

muffin9389: 也不算私心....構圖想豐富一點就放鴿子，比較偏懶的概念

kudu7064

Fri, Jul 24, 2020 10:33 AM

畫一堆貓頭鷹都還比較好

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 10:42 AM

這樣聽起來K大的確拿模板在交哈利波特作業嘛

muffin9389

Fri, Jul 24, 2020 10:51 AM

burger8948: 原來是給嘿美做聖誕大餐的部分

baboon6292

Fri, Jul 24, 2020 10:55 AM

K大上課說過他現在接案都會優先考慮圖的有效利用，比起金錢，他更在意這張圖能不能拿來教學/出本/宣傳自己
課堂上覺得很有道理，現在想起來一陣噁心……

ham4212

Fri, Jul 24, 2020 10:56 AM

好....不舒服

star7531

Fri, Jul 24, 2020 10:58 AM

baboon6292: ~~我寧願他說他要賺錢（欸~~

koala8945

Fri, Jul 24, 2020 11:19 AM

以後他就是“畫過hp的繪師”了

koala8945

Fri, Jul 24, 2020 11:19 AM

kk魔法學院再鍍金

kudu7064

Fri, Jul 24, 2020 11:21 AM

畫過20週年哈利波特紀念版，鍍金再鍍金

juice7518

Fri, Jul 24, 2020 11:27 AM

baboon6292:幹真的假的……這樣hp粉有夠雖欸……難得的20周年紀念版給這種繪師接到

alpaca5533

Fri, Jul 24, 2020 11:28 AM

其實也沒有這麼差啦，對沒看過的人看書封就只是一本普通的奇幻小說的感覺吧

juice7518

Fri, Jul 24, 2020 11:31 AM

台灣要找一位對hp有愛又有足夠實力的繪師一定有結果居然抽到這款

bison3515

Fri, Jul 24, 2020 11:40 AM

看到別人說有人說是KK魔法學院，突然覺得有點難過，我只是想要哈利波特的魔法學院……

koala8945

Fri, Jul 24, 2020 11:46 AM

對，然後我也不想要吉卜力

jelly4412

Fri, Jul 24, 2020 11:51 AM

我也覺得K大的圖雖然很好看，但完全沒有哈利波特的感覺

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 1:08 PM

ಠ_ಠ - 為什麼有時間畫魔法學園，沒時間考究HP世界觀和想新構圖

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 1:08 PM

我覺ㄉK大粉絲真的很努力

cat8414

Fri, Jul 24, 2020 1:16 PM

粉絲越努力只會招黑吧，沒人否定繪師能力，只是圖真的不適合QQ

koala8945

Fri, Jul 24, 2020 1:19 PM

那個rum…同一句還講兩遍，明明該噗主已經回過他一次了

kudu7064

Fri, Jul 24, 2020 1:19 PM

繼續跳針www

koala8945

Fri, Jul 24, 2020 1:20 PM

護航的真的都選擇性無視大家說的那些點耶

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 1:20 PM

重點不是版權啦北七

koala8945

Fri, Jul 24, 2020 1:21 PM

你們有沒有看到三個帳號那噗，真的很好笑

ಠ_ಠ

Fri, Jul 24, 2020 1:22 PM

Fri, Jul 24, 2020 4:04 PM

有我猜就是那個人

newt3183

Fri, Jul 24, 2020 6:52 PM

原來h跟w是在講這噗

duck8557

Fri, Jul 24, 2020 8:51 PM

沒辦法ㄚ本來就對哈利波特不熟
不會覺得是亂畫
但就看得出來不是粉絲創作
雖然不是K大的粉絲但我覺得沒有必要講得對方是故意隨便畫之類的XD
是說皇冠那邊在審理圖的時候居然會給過，建築部分真的太超出想像了是真的覺得越不像越好嗎WWWW

fairy7707

Fri, Jul 24, 2020 8:57 PM

這個噗害我反覆google康康到底長什麼樣子⋯

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 1:20 AM

我覺得不熟不是理由啦，你都接大IP的案了還沒去了解我就覺得你沒打算在這上面用心。OK搞不好出版社沒給繪師資料，但是都已經吃下這個超大的案子了，結果出版社跟繪師都拿來當Kk魔法學院宣傳。

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 2:35 AM

@KrenzArtwork - 其實是因為我在畫魔法學園的時候，羅琳這個案子來了，然後外方出版社那邊就是...

紀錄

vodka4778

Sat, Jul 25, 2020 2:49 AM

以K大的實力和能力不該端出這樣的圖
整體拼湊交作業沒靈魂，缺乏統籌
出版社宣傳比重失衡，琢磨太多插畫相關，不知要宣傳插畫(家)還是HP，這麼做反而讓大家加重檢視插畫的力道

ham4212

Sat, Jul 25, 2020 2:51 AM

還真的參考宮崎駿
我也真的傻眼，人家說跟電影版本太雷同了你就乾脆放棄治療找完全不同風格的硬嘎上去

ham4212

Sat, Jul 25, 2020 2:53 AM

不是努力去追求電影跟原作中間的平衡點而是直接整個不要
我真的不知道該說我啥，你是以為讀者看不出來這是宮崎駿風格嗎？並沒有啊，大多數的人一眼就看出來了好嗎

koala8945

Sat, Jul 25, 2020 2:59 AM

我猜測…用吉卜力…是不是覺得很多人都喜歡吉卜力，所以也會喜歡他用在hp上呢…
然後也可以吸引到非hp粉族群

不過結果我覺得模仿太過頭反而沒哈味就是了

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 3:04 AM

我覺得K大就拿他課程裡面教的懶人方法來唬弄人

vodka4778

Sat, Jul 25, 2020 3:25 AM

K大在自家河道提到有想過是否畫黃昏版「但是因為黃昏我自己也畫過太多張了想換口味，就回頭畫晴天，藍色調」。看到這段傻眼，竟然不是顧及書籍整體性來選擇主色調嗎？這不是你的專業嗎？再看到旅人整理出的舊圖拼湊，更讓人覺得這個選擇只是為了省事。
個人認為單就第一集封面而言，選擇黃昏版會更搭，但書脊已定，不曉得剩下的封面會怎麼走，缺乏協調與一體感是件非常恐怖的事情。

peanut8559

Sat, Jul 25, 2020 3:25 AM

其實也不算帶風向出版社的狀況也確實有點問題因為繪師剛接的時候沒有對原作很熟這時候委託方就要提供詳細資料給繪師才能比較能讓繪師有對的資訊去繪製

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 3:25 AM

現在變成K大ㄉ20週年補習班紀念

alpaca3115

Sat, Jul 25, 2020 3:26 AM

vodka4778: 剛剛看到這段我也覺得很扯
居然不是以適合哈利波特這個世界觀的樣子去畫
而是想換口味

kudu7064

Sat, Jul 25, 2020 3:28 AM

換口味真的很好笑，還有不是請編輯給原書一些參考內容而是參考吉卜力

salad6900

Sat, Jul 25, 2020 3:50 AM

因為不想跟別的版本相撞所以乾脆畫宮崎駿風格到底是什麼邏輯？
如果想不出更好的理由來解釋乾脆閉嘴什麼都不要說更好，連換口味這種詞都說出來了簡直自大的可以

vodka4778

Sat, Jul 25, 2020 3:53 AM

K大放的第一、二版畫面構成全是城堡、哈騎掃帚和嘿美飛向城堡，最後差別只有角度和色調不同，明顯看得出構思得吃力，跳不出框架，怎麼改都是那樣，最後不盡人意又缺乏哈味，可取代性太高。出版社應該要考量K大不是HP粉，需要提供更多元的構圖方向參考以及討論協調

vodka4778

Sat, Jul 25, 2020 3:55 AM

原本抱持算平靜的心情看待這事，可是看到K大河道噗...真的不行，太過自圓其說

ಠ_ಠ

Sat, Jul 25, 2020 3:58 AM

K大的解釋都是他想要、他覺得，好吧，這次的紀念就是他的週年紀念

ham4212

Sat, Jul 25, 2020 4:02 AM

~~慶祝他出道20週年紀念嗎~~

vodka4778

Sat, Jul 25, 2020 4:09 AM

對創作主題不熟、沒想法是大忌中的大忌，目前K大最缺乏的就是這個，才會一直陷在構圖泥淖，而這部分剛好可以靠各路粉絲們整理出來的資料惡補。如果還要繼續合作關係，覺得所有參與出版計畫的人，應該都要好好去研究，哪個粉絲不想要自己國家的HP20周年紀念版能盡善盡美？

burger8948

Sat, Jul 25, 2020 4:29 AM

vodka4778: 其實他發公告我看了更生氣耶，什麼叫做「想像＂如果是宮崎駿那種動畫的話，會怎麼演出＂」
好歹也是靠畫圖吃飯很多年了，怎麼會在做名作周年紀念的時候說用其他作品來想像該作演出的這種話...

vodka4778

Sat, Jul 25, 2020 4:56 AM

burger8948: 我也是看完公告反而生氣的人XD 依K大資歷和經驗各方面來看，不該說出這樣的話，構圖角度和風格是用刪去(閃避)法選定也很微妙，莫名堅持畫視角帶到霍格華茲，以及刻意避大眾(判斷仰角多，所以選俯角)和避高牆(電影版、泰國版)，而這些都是他自己考量、自己選擇，才會面臨城堡不能和電影太像後續等問題。不懂為什麼K大把這些打出來，就有人護航外行人不懂這些過程的艱辛，不是啊，有哪些產出的過程不辛苦？為什麼比別人多說一些就要其他人理解和體諒？

walnut7175

Sat, Jul 25, 2020 4:59 AM

公告最讓人生氣的是「黃昏畫膩了畫藍天」吧XDDDD

vodka4778

Sat, Jul 25, 2020 5:01 AM

個人認為，捫心自問這次書脊圖是否對得起自己的專業？有沒有盡心盡力？這樣就夠了。
說那麼多是希望大眾理解什麼？還是寫來讓自己看了比較不會跟自己過不去？

bison3515

Sat, Jul 25, 2020 5:30 AM

其實有一點點像，今天的主題是三明治，只要夾不同的餡料就好，結果台版拿出飯糰，說你說不能一樣，我飯糰也有夾餡料，一樣啦

jelly40

Sat, Jul 25, 2020 5:38 AM

也是被那句畫膩了氣到，你現在不是自己無聊畫廢圖啊！而且一本書請兩個繪師，經費都給他們了嘅所以只有偽精裝嗎？

star7531

Sat, Jul 25, 2020 5:43 AM

出版社和繪師都太自以為是，讀者對你們真的沒有興趣，讀者是要看哈利波特。

star7531

Sat, Jul 25, 2020 5:45 AM

如果今天負責翻譯哈利波特的人覺得羅琳某段劇情寫得很奇怪，於是「自己幫她改成自認為比較順的劇情」，不好意思，讀者也不會買單。

身為出版社、繪師，從頭到尾一直用自己的主觀想法在干涉這部作品，到底是在幹嘛？

miso3522

Sat, Jul 25, 2020 6:03 AM

vodka4778: 記得K大以前接案的考量都是這樣，之前他幫少前畫T91人設時也是說「看其他繪師都沒畫過藍頭髮的所以就畫藍髮妹子」，我當時完全不懂（在實體課聽到他講）不跟人家一樣然後呢這樣有很厲害嗎？
當時人設圖釋出時也一堆人說那妹子形象到底跟T91有什麼關係，他也就說只有好看才是最重要的這樣。

miso3522

Sat, Jul 25, 2020 6:06 AM

鴿子的問題也是一樣。他是技巧派的繪師，感覺在意的點好像都只有「看起來好不好看、效果好不好」。

反正覺得畫面很空就加一堆鴿子做視線引導，完全沒有想去研究放其它的東西或研究其他的鳥，
他早期舊圖鋼琴的黑白鍵完全畫錯、近年某張畫金剛鸚鵡的尾巴也畫錯他也不在意（當時有其他人跟他說畫錯他也說他會改，結果畫冊還是收錄畫錯的版本），好像都覺得只要「好看就好」。

guava8285

Sat, Jul 25, 2020 6:07 AM

miso3522: 少前明明有其他藍髮角色啊？？？