ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jul 5, 2020 5:52 PM
Sun, Jul 5, 2020 6:01 PM
430
71
ツイステ
深夜聊聊天
好奇大家怎麼看待トレイ學長 ！（覺得這個角色是什麼感覺
guava8984
Sun, Jul 5, 2020 5:52 PM
紅心寮媽媽！！！！
koala9888
Sun, Jul 5, 2020 5:53 PM
沒有很喜歡他⋯⋯
star9404
Sun, Jul 5, 2020 5:54 PM
沒有到討厭，但沒有很戳我 但是我喜歡嗑他cp
ಠ_ಠ
Sun, Jul 5, 2020 5:55 PM
跟トレイ推的朋友一直討論這個謎之男人討論不出個所以然
所以想看看大家都覺得這個角色是怎樣的感覺！
ಠ_ಠ
Sun, Jul 5, 2020 5:56 PM
star9404: 我也是沒有特別喜歡但是我好愛相關cp
guava8984
Sun, Jul 5, 2020 5:57 PM
出現在很多人的劇情裡
rat7806
Sun, Jul 5, 2020 5:57 PM
說不出個所以然但我還滿喜的（？？？
ಠ_ಠ
Sun, Jul 5, 2020 5:57 PM
star9404: 我也是沒有特別喜歡但是我好愛相關cp
bison6724
Sun, Jul 5, 2020 5:58 PM
還蠻喜歡他的
覺得是個好男友型但超黑
我覺得壞壞笑超帥
但我終究敗給了其他人的顏質
star9404
Sun, Jul 5, 2020 5:59 PM
原來是指這方面的看待嗎！？
感覺是非常深的白切黑，不管黑的部分是個很好相處/很討人喜歡的人
ಠ_ಠ
Sun, Jul 5, 2020 6:00 PM
bison6724: 壞壞笑真的 我不是推但是我也 壞壞笑遮住一邊臉可以看到兩種表情這是魔的一種嗎
deer9984
Sun, Jul 5, 2020 6:02 PM
其實個人覺得沒有到黑的地步欸，比起一般定義的黑覺得他比較偏現實主義者＆人不犯我我不犯人這種感覺（？）
ಠ_ಠ
Sun, Jul 5, 2020 6:03 PM
star9404: 我好不會提問 趕緊也更新在噗首！我也覺得是不切沒事 一切開整個 的類型
egg5365
Sun, Jul 5, 2020 6:03 PM
我很喜歡他……會做料理的居家好男人+會應付熊孩子還會手把手教你刷牙 （越來越怪
社會化很足（？） 就算生氣也不會完全失去理智&會預先留好萬一事情失敗的後路
惹他生氣可能會莫名其妙被搞還沒有察覺
不過感覺其實對人際關係有點冷漠……絕對是個切黑 其實我也還是看不太懂他
egg5365
Sun, Jul 5, 2020 6:05 PM
然後惡人臉一百分 最喜歡的惡人臉
ಠ_ಠ
Sun, Jul 5, 2020 6:05 PM
egg5365: 前段的幼教老師感哇這個人生氣起來感覺 超不好處理的啦
snack9460
Sun, Jul 5, 2020 6:05 PM
我也是覺得用黑來形容好像不太對但又說不太上來他給人的印象要怎麼化成言語
ಠ_ಠ
Sun, Jul 5, 2020 6:07 PM
snack9460: 真的是一個很難被形容的人欸
就是一種 的感覺......（什麼形容？
loquat830
Sun, Jul 5, 2020 6:12 PM
對他無感但超吃他CP，トレジェイ好香好香好香……
crane1040
Sun, Jul 5, 2020 6:13 PM
眼鏡人(X
紅心寮媽媽(O
cherry4190
Sun, Jul 5, 2020 6:13 PM
是感覺城府很深的男人，很難看懂他內心到底真正在想什麼 看似很好相處，一旦真的惹毛他會默默的不動聲色的下陷阱，但這樣的男人卻有單純的一面（ジェイド劇情）
在一票個性突出的人旁邊顯得沒這麼耀眼，但相反的來說他可能才是最突出的
社會化很足是真的，是一位很難概括捉摸不定的男人ㄋ
bacon6642
Sun, Jul 5, 2020 6:15 PM
是我的推(先不管外型,個性整個超我菜,
深藏不漏(讓人忘記他還是反派的) 明明出生甜點店但意外運動很好(平常都在裝
負責整寮宴會餐點(這能力)/自稱平凡普通(可能周圍太出格
一人ㄏㄡ住紅心大大小小事(擔心他畢業後寮怎麼辦XD
自己卡片的故事都還好,但在別人卡片裡撩大放送(連皇后都想挖腳的
就是個把矛盾衝突處理的很完美腳色,是要細細看才能理解魅力的腳色
hen4454
Sun, Jul 5, 2020 6:19 PM
好男友(x
他本身外型就我的菜
直接被電到
steak9565
Sun, Jul 5, 2020 6:19 PM
臉很跩所以之後的劇情跟預想中差很多
一定很不簡單 黑起來有戲
dwarf7653
Sun, Jul 5, 2020 6:20 PM
我的第一張SSR！
就是平常人超好、又會照顧人（勞碌命）又會做點心的學長，又有點腹黑超萌
會是希望是三次元男友的類型
然後他的CP基本都吃
magpie170
Sun, Jul 5, 2020 6:22 PM
有故事的男人 (O
dwarf2896
Sun, Jul 5, 2020 6:22 PM
Sun, Jul 5, 2020 6:38 PM
很「家長」的一位角色，雖然很多人都覺得他很腹黑，但個人對他的解釋覺得沒有很黑XD
♣️非常懂得拿捏黑臉跟白臉的份量來達到他想要的目的或是教育方向。
♣️社會化程度很高，很容易給剛認識的人安心感並引領群體、對地位高的人士也能輕鬆的拿捏應對分寸給人留下好印象。
♣️雖然實驗服劇情做了那種發言，但從他對其他角色或是自家寮生的互動可以看出他還是很關心週遭的人。究竟是沒自覺還是傲嬌
♣️偶爾會有符合年紀一面的思考堵塞和瓶頸、發洩日常壓力方式大概就是欺負他照顧的孩子們(?)。
♣️想當他的女兒。
steak9565
Sun, Jul 5, 2020 6:24 PM
感覺失戀過或被誰傷過（咦
koala2557
Sun, Jul 5, 2020 6:25 PM
虛假的中央空調
對誰都很好可是只是表面上(？
但也沒關係只要他是真心對他愛的人好就好了
我只是個想吃他CP的路人
pie2868
Sun, Jul 5, 2020 6:34 PM
不覺得有很黑+1，雖然認同的確不像表面看上去那麼平易近人，但覺得他表現出來對其他人的關心那些也不是假的
kimchi3519
Sun, Jul 5, 2020 6:42 PM
（可能有失禮的發言但我真的沒有惡意）
表面親切好相處，會維持良好相處氣氛，但真實想法藏很深，不容易對他人敞開心胸，也不會主動探究他人，界線分明
這類型角色很容易（適合？）被拉去當攻，因為表面是親切的，同人中可以製造出「Trey平時不會主動探查他人，而只有誰誰不同，讓Trey主動去如何如何（ry」的cp情境，所以儘管角色本身人氣不算高，但CP很多
hippo7075
Sun, Jul 5, 2020 6:54 PM
Mon, Jul 6, 2020 6:54 AM
完全不覺得他是「媽媽」所以每次看到有人這樣說都滿震驚。我比起那句出名的「過程與愛情根本無所謂」（トレイ実験着），比較震驚他在同一張卡裡說リドル根本吃不出草莓塔的好壞，然後又在リドル面前端出名店草莓塔的時候展現的那套嘴上的表面功夫（不知道能否讓リドル的舌頭滿足什麼的），可以理解ケイト說他腹黑鬼畜不是人⋯⋯(ケイト大概看了滿多他面不改色說違心之詞的這一面）
hippo7075
Sun, Jul 5, 2020 7:03 PM
Sun, Jul 5, 2020 7:08 PM
我是覺得他看似很社會化很成熟，但應該累積了滿多壓力的。他在ジェイド的式典服裡給ジェイド的建議（有話就要直說，不然會一直被周圍的人牽累什麼的）根本就是他自己的問題，所以才會投射到ジェイド身上吧。他在運動服卡中跟カリム的對話也是，他跟カリム說這搞不好是魔毯在抗議主人呢，カリム說你跟リドル吵架了嗎？然後トレイ說不知道該說你遲鈍還是敏銳⋯⋯。那不就表示他跟リドル之間確實有問題嗎？說到底我最不懂他的是他到底對リドル怎麼想的吧⋯⋯
hippo7075
Sun, Jul 5, 2020 7:07 PM
Sun, Jul 5, 2020 7:10 PM
只看本篇或是リドル的卡片故事會覺得トレイ就是個溫柔的很照顧人的大哥哥，但看個別故事時又覺得其實他對リドル比較像是一種責任感⋯⋯大概是過去事件導致的罪惡感跟身為副寮長的立場、還有長男氣質吧⋯⋯本篇リドル暴走的時候他那聲リドル喊得多有感情，但是戰鬥完人還躺在那裡的時候他的第一個反應是要去幫ケイト整理庭院⋯⋯在想對他來說維持日常生活的「平穩」的優先度大於所有一切吧⋯⋯
hippo7075
Sun, Jul 5, 2020 7:20 PM
其他副寮長像是ジェイド跟ルーク在home畫面提到自己的寮長的時候都是讚美之詞，但他是說「我知道很多人對他有很多意見，但他是最適合當紅心寮長的」，這算得上稱讚嗎⋯⋯？ジェイド提到リドル的時候好感度還比較高。他的戰鬥台詞也滿毛的。覺得他很多台詞都是那種雖然溫和但話語深處沒有溫度的感覺。覺得他是一種很深很安靜的狂氣，是不經意之間會突然對他抱有違和感的那種。不過想想他原型是瘋帽子就覺得好像也沒有很奇怪了⋯⋯
durian1463
Sun, Jul 5, 2020 11:06 PM
想看他OB，覺得是個值得深挖的角色。
不戴眼鏡很帥，然後是個連ROOK都看不清的人，這點很強。
然後他跟Jade的CP超香的，求再多點他們的劇情。
durian1463
Sun, Jul 5, 2020 11:10 PM
然後這人在實驗服卡裡的各種反應都好出人意料，守序邪惡風格不是亂說的，他的思考常常讓人搞不懂，尤其是他對Riddle的說詞與態度。
不知道什麼時候會出他的活動卡，再多講點他的劇情啊。
不過Vil的實驗服裡面有提到 如果你是刻意想給人造成這種印象，就當我沒說 🤔所以Vil有看穿到他的本質？
durian1463
Sun, Jul 5, 2020 11:14 PM
哇嗚，樓樓上說的那個面不改色說違心之論好中肯啊，他真的是這樣耶
almond9393
Sun, Jul 5, 2020 11:34 PM
看完卡面劇情就覺得他太過深沉了，我有點怕
steak9565
Mon, Jul 6, 2020 12:14 AM
是那種「朋友很多但沒幾個交心的」的類型
hippo7075
說
Mon, Jul 6, 2020 12:24 AM
ʀᴀᴠ on Twitter
ʀᴀᴠ on Twitter
有畫トレイ的繪師之中我對這一位的圖特別有印象，覺得果然無配對本命推畫起來特別有味道……
dove6516
Mon, Jul 6, 2020 12:24 AM
個人士看臉就因為覺得惡人臉十足所以根本就不敢列為推，反倒是身邊四個有三個主推Trey
劇情看下來感想是我個人果然沒猜錯他就是個惡人，然而身邊仁超級買單到我忍不住想問是否有M傾向，他要幫你刷牙啊求你冷靜！！！
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 12:40 AM
Mon, Jul 6, 2020 12:40 AM
ヴィル實驗服的トレイ也滿經典的，連ヴィル都能被他哄到吃下高熱量的蛋糕⋯⋯他是挖坑讓你自己跳的類型⋯⋯所以看似很低調很普通，但那就是他要營造的形象，用來方便行事。他的眼睛是猛禽類的金色啊，只是用眼鏡遮住鋒芒罷了。
dove6516
Mon, Jul 6, 2020 12:44 AM
基本上個人看法是：
1. 他跟前面的說得一樣很清楚自己的界線，什麼該什麼不該，算是跟Jamil類似的看清自己該把「顯眼」控制到什麼程度（如體育課只想在中間值免得被抓去開資優訓練），也知道自己最優先該做得是什麼（理性冷靜的結果論者）
2. 在不反覆強調的前提下讓大家知道自己的重要性，這或許受到了長男身分的影響（一手包辦料理到玩家都擔憂他畢業後的心寮會迎來什麼樣的水生火熱）
3. 清楚拿捏如何勉強對方的極限，擅長鞭子與糖的給予（要求Jade以知名草莓塔回報、要求Ruggie幫忙玫瑰塗抹、跟Cater在新生會上無傷大雅的賭約、說服Vil減肥期也要吃自己的蛋糕……）
dove6516
Mon, Jul 6, 2020 12:44 AM
4. 幕後掌控者的氣度，而且算是控制欲望很強的那種，刷牙算是一部分。然後他法條肯定挑容易觸發惹惱Riddle的那幾條背而已

雖然Riddle可以說是約束了他，讓他必須優先穩住寮長的脾氣，但反過來就是他放任寮長得脾氣只能被自己控制，自己是最後的保險絲的感覺。
然後那個doodle魔法超強的好嗎，看看主線暴走Riddle直接爆炸原來你魔法可以到覆蓋我暴走後力量這麼強嗎……而平常他介紹只是說能改變本質譬如換味道，超級故意誤導，所有人都可以說是被他養肥待宰吧wwww
是個伴豬吃老虎很重的人，同時又能滿足大家愛好的超好角色，或著該說是很有深度的角色吧！總之，私下討論後就覺得是無意識就會黑起來，而且贏過Jade那種有意識、一看就很黑的黑的人。
dove6516
Mon, Jul 6, 2020 12:44 AM
就，他真的是惡人臉最佳代表
lychee7687
Mon, Jul 6, 2020 12:46 AM
hippo7075: 您好會講⋯⋯之前剛入坑真的覺得寮媽媽好親切，現在重看考察越來越多這個角色真的深不可測，負罪感說的太好了:'-(⋯⋯表面功夫⋯⋯好可怕的男人⋯⋯
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 12:56 AM
Mon, Jul 6, 2020 6:28 AM
他在自己寮服的故事中被一年級生各種失禮的言論惹火的時候，也是不動聲色的挖坑讓他們自己跳，眼睜睜看他們失敗被罵，然後適時的跳出來「整碗捧去」（台語），所以真的是不能得罪的對象XDDD看似溫柔卻其實沒什麼溫情，是社會性溫柔而不是打從心底的溫柔。
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 1:47 AM
Trey真是個可怕的天蠍座，但外表彷彿披了一層天秤座的保護膜，讓人看起來很平和，很像愛好和平的大哥哥，但依照天蠍的模式，內心其實是個思考模式很極端的人吧。 所以到底什麼時候能看到他的特殊活動卡呢，不知道會跟那些人一起出。
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 5:01 AM
就很有魅力的人（嗯？
soba4959
Mon, Jul 6, 2020 5:10 AM
沒有特別喜歡他但他的CP嗑起來是真的香，看到的都是偶爾使點小壞但其實很疼對方，齁甜，真好吃
pear8031
Mon, Jul 6, 2020 5:15 AM
雖然不是第一眼喜歡的角色，但是入坑越認識越發現不論外型、個性、長男身份、天蠍座、甚至白切黑都是好球帶 :'-(
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 5:15 AM
他的cp真的香，而且就是個能衍伸出很甜的居家梗的人，尤其他是個在不經意間就會撩的你臉紅的男人
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 5:31 AM
說到ジェイド，其實同樣身為副寮長的這兩個人是行動原理恰好相反的對照組。ジェイド會以為トレイ想親手做充滿愛情的料理給リドル吃正是因為他自己就是會做滿滿愛情的香菇料理給アズール跟フロイド吃的類型，不管對方要不要XD某種意義上可以說ジェイド是很重視愛情跟享受過程的。更重要的是，其實ジェイド最討厭的事情是「予定調和」，他是非常享受跟アズール一起為非作歹，非常享受フロイド帶給他的各種「驚喜」的。這點跟追求日常平穩的トレイ完完全全徹底相反。也所以才會發生ジェイド式典服裡トレイ被リドル罵你眼睛是糊到蜆仔肉嗎的事件XDDDD
oreo6115
說
Mon, Jul 6, 2020 5:36 AM
hippo7075: 不能同意更多，然後我其實也很在意，他到底實際上對リドル是怎麼想的.....
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 6:05 AM
Mon, Jul 6, 2020 6:45 PM
然後他跟ケイト的關係也很妙，他的式典服home有提到說跟ケイト不知道什麼時候好起來的，跟他在一起很輕鬆之類的，表示ケイト大概跟他有類似的價值觀跟行動邏輯。其實ケイト是唯一一個罵他鬼畜腹黑不是人（式典服）跟性格很差（豆子活動）的角色，可以得知トレイ在他面前不用裝那一套。他們兩個之中更會看人臉色的應該是ケイト，主要負責情緒勞動的應該也是ケイト。寮服中トレイ鬧彆扭的時候馬上發現並試圖安撫的就是ケイト。但他們兩個看似感情很好但其實一直保持安全距離，不然不會等到一章結束才說出「其實你討厭甜食吧」，他們都認識兩年以上了。明明知道對方討厭甜食還一直餵食也是トレイ可怕的地方⋯⋯為什麼說他的溫柔是社會化的溫柔而不是打從心底為對方好的溫柔就是這種地方。不是說他對周遭的人沒有感情，而是他能切割得很開，這不是普通人能做到的。
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 6:16 AM
Mon, Jul 6, 2020 6:18 AM
oreo6115: 我也很在意⋯⋯本篇他有說那件事之後就被出禁了，表示他跟リドル一起玩的次數就那幾次而已，但隔了這麼多年他還是稱他為青梅竹馬。有這麼不熟的青梅竹馬嗎？？？看看隔壁海寮的三人組，從來沒用這一類詞彙特地定義過關係性，卻是最真情實感彼此了解最深的。ケイト也曾經對トレイ說「我們不是親友嗎？」（ケイト運動服）這麼不能有話直說的親友⋯⋯基本上在故事中一旦將這種關係性用台詞講出口就等同於否定關係本身了⋯⋯紅心寮就是個箱庭地獄，歡迎大家一起進坑⋯⋯
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 6:34 AM
紅心寮能不能來個追憶篇啊～～～好想知道リドル入學前的トレイ跟ケイト是什麼樣子的⋯⋯還有前寮長究竟是誰⋯⋯（抖）
soda1472
Mon, Jul 6, 2020 6:35 AM
剛入坑不久沒有特別看過トレイ學長的故事，但主線第一章就覺得他滿可怕的XD 感覺在溫柔鄰家大哥哥的面具下有一雙冷眼旁觀的眼睛，雖然不一定會主動去陷害誰，但卻是早早意識到他人在自毀路上也不會出手拉一把的那種冷漠吧......
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 6:39 AM
不知道各位有沒有看過實寫版的愛麗絲？其實會這麼在意トレイ對リドル的想法也是因為原作電影的瘋帽子跟女王根本不是什麼太好的關係⋯⋯
oreo6115
說
Mon, Jul 6, 2020 6:44 AM
對.....，整個看下來，有種トレイ才是城府最深的那個人的感覺.....
這男人真的超可怕的.....
魔鏡夢遊嗎？那部的瘋帽子其實基本上是站在愛麗絲這邊的呢....
然後跟女王真的關係並不好
但是那部第二集的後段我有點意外，覺得迪士尼好像有特地想扭轉反派的形象，想要讓大家知道反派之所以成為反派，其實也是有原因的，並不是真的本性就那麼壞
這點黑魔女也是很明顯地去講述
所以看到後來會覺得女王也不是真的壞，就跟黑魔女一樣是被信任者背叛了而已....
會不會其實最後背叛了リドル的就是トレイ，而不是先前一直傳說的エース
soda1472
Mon, Jul 6, 2020 6:50 AM
紅心寮以本性來說，最白的搞不好是Deuce跟Riddle呢......
oreo6115
說
Mon, Jul 6, 2020 6:54 AM
デュース應該是真的單純，リドル目前為止看不出來有黑的部分，畢竟他情緒幾乎是寫在臉上的那種
認真說，這兩個搞不好是整部裡面最白的.....
真心覺得連カリム和エペル都比他們兩個還要黑
soda1472
Mon, Jul 6, 2020 6:59 AM
Riddle第一章的OB根本是正常能量釋放XDD Epel看得出來有點小惡魔，Deuce跟Jack是讀錯學校的好飽包(cozy)
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 6:59 AM
這遊戲的地獄梗已經從砂寮延伸到紅心寮了嗎！
但紅心三年級組好像真的藏了很多 而且如果鑽石真的是前寮長，能這麼自然相處的這兩位也很微妙
koala2557
說
Mon, Jul 6, 2020 7:02 AM
與其說トレイ有問題不如說這裡面的每個角色都有大小不一的問題
還沒OB的比OB過的問題更大(例如カリム
最後一定是要每個人都OB一次的
只是以トレイ的個性，很難想像他會因為什麼原因情緒失控+使用魔法過度而OB
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 7:03 AM
リドルob的時候我覺得要不是因為會危害到リドル的命トレイ應該就是放任リドル黑化吧，不管リドル變成怎樣還是會跟他在一起
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 7:13 AM
所以阿，Trey的魔法明明很強，為什麼他一定要強調自己很普通呢
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 7:21 AM
Mon, Jul 6, 2020 7:36 AM
這遊戲全部都是些細思極恐的角色啊XD其實第一章ケイト有問トレイ你真的要這樣下去嗎？所以我覺得ケイト雖然平常帶著陽キャ面具但還算是對トレイ跟リドル都是真情實感的⋯⋯其實我覺得要不是平常ケイト一直在幫忙トレイ大概也無法維持現狀XD個人認為ケイト找トレイ打自己總是會輸的賭（ケイト式典服）其實是ケイト的溫柔。也所以一想到ケイト前寮長說就覺得胃痛⋯⋯地獄的前方還是地獄⋯⋯紅心寮三年級那兩個人トレイ是面不改色的說違心之論，ケイト是將真心話揉進玩笑中說出， 兩邊都很棘手⋯⋯監督生不知道該怎麼救他們⋯⋯
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 7:24 AM
這遊戲真的是要重新看好多變卡面或是主線故事，感覺也藏了太多東西了
cherry4190
Mon, Jul 6, 2020 7:26 AM
好奇要以專屬魔法的強度來排行的話，トレイ是在哪個位置
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 7:35 AM
感覺運用的好會很強，但如果光就破壞力來談，還是寮長們的破壞力比較強比較直接？
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 7:55 AM
寮長們的大範圍波及物理損害比較強，副寮長們的大都是運作得宜的話造成的大範圍精神傷害比較強的類型（除了如果真的沒在能力限制上說謊的蘑菇夢男
oreo6115
說
Mon, Jul 6, 2020 8:07 AM
以那個蘑菇夢男的個性上來看，真的還是很懷疑那個能力限制是謊言啊.....
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 8:07 AM
哇嗚，覺的寮長是把世界破壞掉的人，然後副寮長是等寮長破壞完統刀，然後占領是借的
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 8:08 AM
Mon, Jul 6, 2020 8:09 AM
在個人解讀裡トレイ可能是抽離型的觀測者或監視紀錄化學變化軌跡的視角，他給我的感覺比ジェイド更像是善於照顧玻璃植栽或小箱庭的類型……他的周圍是他培育和維持的玻璃瓶造景，裡面的所有事物（包括リドル跟紅心寮寮生們在內）都是他投注心力培育的成果，在不觸及底線的話他不會特別干涉這些東西如何行動或改變（只要這個變化不會損壞他追求的靜滯），說リドル最適合成為寮長的原因也有可能是基於「リドル的嚴格管理和能力可以讓紅心寮中出現意外或變化造成的後續影響降到最低」這種感覺……並不是不愛或不看重這些人，只是那種看重和愛大概就跟研究員喜愛完成研究成果、農夫喜愛豐收的農作物、糕點師父喜歡自己的成品以完美的模樣誕生和維持下去的感覺，該說是人跟作品還是栽培者跟被栽培者的味道？
oreo6115
說
Mon, Jul 6, 2020 8:11 AM
durian1463: 目前個人感覺比較像是，寮長是將軍，副寮長是軍師，這樣的存在吧？
寮長一旦沒有副寮長的輔助，要一個人攻下天下應該也是滿吃力
但跟副寮長合作的話，就會事半功倍？
oreo6115
說
Mon, Jul 6, 2020 8:11 AM
bison9537: 這說法完全戳中我的點.....
cod1840
Mon, Jul 6, 2020 8:14 AM
給自己一套不同於紅心寮寮法的規則束縛自己

所有的行動都會是在這一切之上的運作，感覺像是會為了某一種平衡付出代價的人，代價裡可能也包含自己
理智型的犯罪者(?)知道自己在做什麼，也知道這一切的代價卻還是毫不猶豫地做下去

感覺他的眼中有些東西不能打破，但卻不能肯定是什麼東西不能被打破
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 8:15 AM
如果說ジェイド追求的掌握整體但偶爾超出預料也很有趣，トレイ追求的可能就是停滯、不變、維持現狀和平靜化的日常，但是只要他做出決定就一定會實現這個決定……控制慾上可能兩人不相上下，但前者會坦然的表現出自己的控制習性然後接受一定程度的意外干擾，後者卻是……看看他的寮服SSR，反抗他的紅心寮生們都遭遇了甚麼，他完全就是會讓叛逆的孩子去撞個頭破血流回來求助或手忙腳亂時才笑著安慰他們，一方面再次刷高好感和旁人對自己能力的信任度，一方面又讓這些會產生異議的人羞愧於自己的不成熟和對他產生依賴心，讓整個群體的聽話穩固性更加提升（…）
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 8:18 AM
Mon, Jul 6, 2020 8:19 AM
他的行動就像能夠把他周圍的一切都融進自己的世界，在緩慢吞食消化後把它們變成他希望的模樣，就跟他的魔法一樣是「把不屬於或不是自己的事物塗改成自己希望的樣子」的類型，這個人是把他的人生當成一部作品進行調整和描繪的創作者吧……
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 8:22 AM
Mon, Jul 6, 2020 8:22 AM
我對紅心寮長與副寮長的認知是「寮長當副寮長是可靠值得信任和依賴的青梅竹馬，副寮長把自己定位在『好久不見但一樣可靠的鄰家哥哥』後利用寮長來完善自己理想的箱庭（但他作為青梅竹馬跟年長者還是愛著大家哦（？）」這樣
oreo6115
說
Mon, Jul 6, 2020 8:42 AM
看樓上有種，那份愛其實也只是建立在有利用價值之上....？
好虐.....
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 8:48 AM
我是偏向這份愛更像是「我喜歡狗所以會幫流浪狗洗澡餵吃的，但是如果狗狗還有特殊能力的話我可能就會收編他加以訓練他的能力，帶著他到處展現成果」的類別
lychee7687
Mon, Jul 6, 2020 9:01 AM
救命大家怎麼都這麼會講 我好想關注你們
pony4247
Mon, Jul 6, 2020 9:02 AM
昨天才在跟朋友討論這個男人的黑今天就看到討論串我好開心，上面大家都說得太好了吧我完全同意 ⋯⋯
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 9:31 AM
這個角色的考察未免每次都太強了！！真的都超會寫的 所以副寮長們如果組成一隊真的可以征服全世界了，可惜全部人的慾望都比寮長低
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 9:51 AM
所以寮長真的都要好好的，不然哪天就是全體副寮長ob
tuna6282
Mon, Jul 6, 2020 9:59 AM
常常看到有人說副寮長是寮長的限制器，但其實搞不好根本是反過來
如果寮長發生什麼事的話，就沒人可以壓住/穩住副寮長了
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 10:00 AM
寮長才是真正的限制器（O
python2740
Mon, Jul 6, 2020 10:05 AM
今天NRC又是和平的一天，感謝副寮長們的努力(X)
今天NRC又是和平的一天，感謝寮長們的努力(O)
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 10:08 AM
這遊戲真的很多都不是表面看到的樣子耶 不虧是反派學院，所以寮長們才是限制器啊，不過用這個來推算難怪Ruggie不是副寮長，破壞力與內心扭曲的程度還是差了一點
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 10:19 AM
其實好想看副寮長OB喔
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 10:21 AM
是說特殊魔法其實反映著當事人等個性與執著耶，所以上面有個講的很好，Trey的確有想把大家的顏色蓋掉，換成他認為對的軌跡與顏色耶
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 10:21 AM
推寮長才是限制器+1
副寮長組隊根本破壞力十足，而且相性還超好，比寮長還可怕
然後目前為止實際OB過的副寮就ジャミル，其他的未爆彈感覺也是一個比一個可怕.......
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 10:22 AM
大俠OB起來感覺也很多人壓不住的感覺(不
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 11:05 AM
大俠OB起來是什麼可怕的生物，覺得是變態美學切片收藏家那種個性
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 11:10 AM
大俠OB會針對動物屬性和獵物攻擊，嘴上還會說很漢尼拔發言的感覺（？？？？？
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 11:33 AM
這樣想想副寮長OB好像Jamil是最小咖了
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 11:40 AM
他是最小咖應該也沒錯，畢竟其他副寮感覺都......超可怕.......
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 11:41 AM
bison9537: 獅寮和海寮感覺就很危險
dove6516
Mon, Jul 6, 2020 11:47 AM
龍寮副寮長ob不就是要和戰將打了有贏得可能嗎
shake1543
Mon, Jul 6, 2020 11:47 AM
睡美人家副寮OB會造成全校食物中毒嗎……(抖)
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 11:48 AM
dove6516: 無理（雙關
rice6081
Mon, Jul 6, 2020 11:52 AM
感覺雙子平常都有好好把壓力釋放出來，不太會OB?
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 11:53 AM
雙子是危險在他們不曉得會不會一起OB聯動大禮包（？
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 11:58 AM
Lilia前輩OB超可怕啊，活了上百年的可怕人物，他的魔力量大概只能靠馬哥上去打了
tiger7002
Mon, Jul 6, 2020 12:00 PM
我超喜歡トレイ學長阿~~~拜託大家不要喜歡他!!!這樣跟團我才能買到他的周邊XDDDDDDD
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 12:11 PM
歪一下，覺得Trey前輩如果再後續特殊活動來個不戴眼鏡的造型，人氣會飆升
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 12:12 PM
不可以眼鏡是萌屬性！！！！！不過如果出覺醒後把眼鏡稍微拿下來的CG我會斷氣
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 12:16 PM
把眼鏡稍微拿下好帥！感覺太尊了 或是把方形眼鏡換成長方形感覺也不錯
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 12:24 PM
トレイ其實是個乍看之下不顯眼，但細看就覺得很耐看型的角色
而且他身上總是散發一股成熟男人的韻味，明明是高中生啊！
我是最近才覺得他真的很帥的.......
egg5365
Mon, Jul 6, 2020 12:27 PM
トレイ真的會越看越帥
muffin3756
Mon, Jul 6, 2020 12:35 PM
天啊這篇資訊量好大，我居然玩到第三章還在覺得Trey只是心裡有點S但溫柔的男子，突然覺得自己好天真

截至目前為止紅心寮唯一讓我覺得有點異常的地方
只有Cater學長的實力似乎相當的深不可測這一點…
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 12:35 PM
俺は優しい人だと思うよ
https://images.plurk.com/1KBZ2Q1YsfEMNYOiLLhr4O.jpg
關於討論トレイ想貼一下這篇P站漫畫
其實我覺得很多人都忘記其實トレイ有的心理創傷也不小阿
小時候就只是去跟一個附近有錢人家小孩玩幾次，想說帶對方吃吃看自己家的草莓塔希望對方高興。
結果對方的媽媽抓狂殺過來痛罵了自己、爸爸、媽媽和自己弟弟妹妹全家五個小時
而且已トレイ的聰明程度，肯定也知道リドル可能會受到自己家人以上的恐怖教訓，甚至另一個幼馴染チェーニャ大概也會被抓去罵。
這場景講出來很好笑，但如果實際發生怎麼想都很恐怖
トレイ甚至可能會看見自己爸爸媽媽為自己道歉，然後弟弟妹妹全都嚇哭
就只是因為自己一時沒想太多的善意，導致自己跟朋友和家人的平穩全部都爆炸了......
moon3151
Mon, Jul 6, 2020 12:35 PM
トレイ把眼鏡拿掉超危險的
之前被旅人暗殺過了一次，剛剛點開又差點死掉
ಠ_ಠ - ツイステ 太想看學長摘眼鏡昨晚P了一張...
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 12:45 PM
後面劇情上明顯トレイ非常要求平穩的日常生活就是因為心靈創傷吧，因為知道真的被破壞掉的話會多恐怖（雖然我想那是リドル媽太恐怖的關係...）
雖然跟上面說的一樣，他不太在乎過程跟感情只在乎結果，那恐怕也是草莓塔創傷導致的...「我抱持善意讓リドル吃草莓塔，但結果卻導致所有人都很慘，愛情跟過程什麼的怎麼可能會比結果重要呢」

然後我覺得トレイ在跟ケイト相處兩年多來明知對方不喜歡甜食，但還是會讓對方吃，跟覺得リドル吃到誰做的草莓塔都行，其實不代表他對他們不好或是不在乎他們的想法
我想，就只是，那些被放在次位考慮了...
トレイ應該是屬於做出行為前會先計算結果，要在最小的損失下、達到『大家不會不幸』的平穩結局
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 12:48 PM
＂ケイト其實不愛吃甜點？沒關係可以用DOODLE SUIT解決一切，他也可以拍照上傳，我也不用逼他暴露自己，這樣不是很好嗎？＂

但一章結尾トレイ他願意說出來自己早就知道ケイト不喜歡甜點的事情，大概也是有慢慢轉變的啦......至少他是願意對身邊最親的朋友打開心房交流了
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 12:54 PM
認同トレイ的心理創傷應該也是滿大的，所以他的魔法才會是薔薇の色を塗ろう吧.....
最一開始，可能是拿來覆蓋自己的情緒的
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 1:01 PM
有遇過這種親人為了自己在別人面前道歉認錯的，尤其トレイ看起來小時候應該是個只是有點調皮普通的孩子....而且リドル老媽罵完那五小時之後，隔天家人的反應應該都是二次傷害...
就算トレイ家人照敘述感覺人不錯，可是感覺就算說「這不是你的錯喔」也沒辦法減輕トレイ創傷，而且那是連無辜又年幼的弟弟妹妹都被罵進去的事情...
oreo685
Mon, Jul 6, 2020 1:20 PM
是個在社會化意義下的好人，但白切黑
當同事不當朋友，單就工作會做得很好，一起合作很舒適的類型 ...前提是不能有利益糾葛 (大推
目前感覺最反派的地方是惡人臉表情XD
oreo685
Mon, Jul 6, 2020 1:22 PM
對ケイト大概是能放心的朋友，會不小心釋放本性
rice6081
Mon, Jul 6, 2020 1:46 PM
但我看ケイト其實不喜歡甜點的那段時是不解為什麼他不直接說出來。結果就是一方裝作喜歡，一方故作不知道然後再改變成品的味道……
bison9537
Mon, Jul 6, 2020 1:47 PM
因為讀空氣外加從以前到現在姐姐們都沒詢問過他的意見，所以就算不喜歡還是會慣性裝成喜歡吧（特別是在陽光輕浮男狀態下的人設）
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 1:52 PM
rice6081: 就是為了自己塑造的虛假形象吧
心寮大家都很有偶像包袱（誤）
那邊我覺得爆料出來，除了是トレイ自己也打開自己心房了
同時也是トレイ在吐槽ケイト竟然有臉說自己「心裡明明知道卻悶著啥都不說」

......報復的真快啊果然是不能惹的男人（
earth4986
Mon, Jul 6, 2020 1:57 PM
下班了這噗有點好看啊……
kimchi3961
Mon, Jul 6, 2020 2:01 PM
有各種CP組合的萬惡男人？
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 2:28 PM
甜點那邊最壞的是他其實可以私下跟ケイト講，應該說通常溫柔的人知道對方不喜歡但又不想被人知道的時候一般會選擇貼心的私下表示吧，但他偏偏就要在大家的面前爆料，不給ケイト留餘地，所以可以理解ケイト為什麼會罵他性格很差XD 覺得他是越不熟越會讓你覺得他是親切溫柔大哥哥，真的熟了就各種性格惡劣欺負人逗你玩這樣⋯⋯（難怪CP一卡車）
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 2:36 PM
而且他又是天蠍男，超記仇的
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 2:38 PM
可能默默在心裡記下很多仇，然後盤算著最適當時機，用最不著墨的方式報復....
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 2:44 PM
oreo6115: 我覺得トレイ應該是屬於大部分事情可以笑笑過去，畢竟要計較太容易惹麻煩也沒那個價值
但是越過某些點上（二章傷害事件跟SSR寮生看不起トレイ平常努力）、
或是ケイト被他記住了就一定會等價報復回去

而且性格最惡劣的是最後會變成好像是件好事一樣www
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 2:45 PM
突然想起來以前星座書說過的，天蠍座是最適合當間諜的星座 所以藏心事與保持神秘是她們與生俱來的本能啊
earth4986
Mon, Jul 6, 2020 2:47 PM
天蠍沒有同類相斥嗎需要天蠍出來現身說法
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 2:47 PM
「獸寮搞了我們，取消資格？不用啦，我們受害者聯盟約好讓他們繼續比賽喔⋯⋯不然怎麼在場上痛扁他們呢^ ^」

「寮生說我平常做蛋糕沒什麼了不起還都快吃膩了⋯⋯好喔，這麼會說就讓他們自己準備蛋糕吧沒關係，嗯、果然如我所料做的一塌糊塗呢，沒關係、我早就知道了所以準備號備份蛋糕了，可是自己做的要自己先吃掉喔^ ^」
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 2:48 PM
他真的很天蠍啊大家要小心天蠍（爆笑）這遊戲的天蠍就雙子跟トレイ前輩3個人啊XD看看雙子那性格トレイ前輩怎麼可能正常到哪裡去（天蠍莫名中標）
bacon6642
Mon, Jul 6, 2020 2:51 PM
三隻天蠍湊一起好可怕,章魚好強,在兩隻天蠍下堅強的活了下來
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 2:51 PM
hippo7075: 不過某方面來說也是ケイト夠熟夠鐵、所以トレイ才會這樣虧他，同時也是感情夠好所以ケイト可以接受トレイ這樣
看看監督生在首頁對話可是直接被「あのさ（不耐煩）了⋯
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 2:52 PM
天蠍跟天蠍相處不錯啊，自己是月亮天蠍，以前喜歡相處的朋友很多都是天蠍的
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 2:52 PM
bacon6642: 因為アズール個性也很惡劣！以毒攻毒嘛
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 2:53 PM
Mon, Jul 6, 2020 2:54 PM
アズール是雙魚座跟天蠍滿合的啊XDD看他哭得梨花帶淚多有雙魚的風範（？）
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 2:53 PM
天蠍討厭假雞掰的人與無能又硬要凹的人
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 2:54 PM
天蠍與摩羯、雙魚都蠻合的，但跟金牛不太行
durian3547
Mon, Jul 6, 2020 2:57 PM
以前的朋友跟雙子同天生日，看到那數字想說怎麼有點熟悉
oreo685
Mon, Jul 6, 2020 3:00 PM
earth4986: 天蠍現身說法，ケイト應該是是最熟最鐵的哪個XD
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 3:01 PM
突然發現Trey是天蠍很可怕了，Cater是水瓶也是個不能小看的星座啊 水瓶最著名的就是電波，跟也很愛出主意啊
oreo685
Mon, Jul 6, 2020 3:01 PM
earth4986: 天蠍之間可以達到危險絕美平衡
frog5312
Mon, Jul 6, 2020 3:01 PM
可是アズール的惡劣跟トレイ或雙子比起來有種天真可愛(?)的感覺
frog5312
Mon, Jul 6, 2020 3:02 PM
還是這是章魚阿嬤濾淨
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 3:02 PM
frog5312: 但他還是會把フロイド當抹布一樣擰來賣化妝水的
tako763
Mon, Jul 6, 2020 3:03 PM
大家不要忘記這部所有人本質都是惡役啊
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 3:03 PM
Mon, Jul 6, 2020 6:42 PM
mars3832: ケイト也很多值得考察的⋯⋯說實話ケイト的升絆音聲超讓人受傷的XDDDD我有時候都要懷疑他是不是其實不太喜歡監督生了⋯⋯（或者該說是侵入他的安全圈的人）紅心寮三年級生兩個都是表面問題不大，接近才會知道根本深淵無底洞。
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 3:03 PM
雙魚其實就是個混亂邪惡的星座，其實人不壞啦，但其實不是很在意社會規定上的秩序，比較是自由心證
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 3:08 PM
hippo7075: トレイ跟ケイト感覺就是基本上對人都不錯，但那是為了社交保身、真正走得到心裡的一隻手數得出
他們可是彼此承認和對方在一起輕鬆自在不知何時就關係這麼親近的朋友了
但他們連“我討厭吃甜的”跟“我知道你討厭吃甜的”都要親友當三年才說出來的人啊....
區區的監督生我們還是負責當偶爾可以一切玩的校工就好
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 3:11 PM
天蠍座是朋友不多，而且要熬資歷，才會跟你健檢交心的星座（但只要背叛過就拉黑了 水瓶是很電波，會因為有共同星期所以有不少朋友，但大多是興趣導向，能交心的不多，而且水瓶很自立，不太依賴人
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 3:12 PM
補充Trey是天蠍，Cater是水瓶
tuna6282
Mon, Jul 6, 2020 3:14 PM
大家不要忘記トレイ還跟ルーク是同一個社團喔
我覺得這個學校裡最可怕的團體就是科學部了
spider1352
Mon, Jul 6, 2020 3:16 PM
Mon, Jul 6, 2020 3:17 PM
天蠍補充說個明
基本上我們天蠍敢愛敢恨
要交心也不是很難，一交心真的就全心全意付出
但若一旦背叛
絕不放你好過、絕對記一輩子

然後跟天蠍比較要好的大概就摩羯 處女 天蠍
對金牛真的苦手
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 3:38 PM
回頭看了一下發現有人提到トレイ的控制欲，讓我想起來我第一次對トレイ發毛是因為連續開了トレイ跟ケイト的式典服故事，發現トレイ有追蹤ケイト的マジカメ還設定了更新提醒，但ケイト卻似乎並不知道這件事（宇宙貓）這是否表示他是另外創了個帳號拿來追蹤ケイト（還留言按讚？）然後之後就發生豆子活動他靠ケイト的マジカメ找到人的事情，覺得他控制變因（？）的執著滿驚人的⋯⋯※順帶一提ジェイド知道全校學生的表帳跟裏帳（ジェイド式典服）天蠍座千萬不要惹XD
weasel1099
Mon, Jul 6, 2020 3:41 PM
我…我覺得trey很像同志天菜(ㄍ閉嘴
對不起大家的分析都好有深度但是我忍不住想講…( 艸
bacon6642
Mon, Jul 6, 2020 3:43 PM
weasel1099: 真的,那個台版的內容,說學長被抓去各種配,然後唱我不是gay(
frog5312
Mon, Jul 6, 2020 3:44 PM
J的式典服……好想要 ((歪樓
durian1463
Mon, Jul 6, 2020 3:54 PM
weasel1099: 同志天菜，哈哈哈哈哈哈一秒笑出來但真的是，嗯，尤其在0多1少的圈子
finch8351
Mon, Jul 6, 2020 4:41 PM
學長散發著一股老公的感覺⋯⋯
cod8390
Mon, Jul 6, 2020 5:03 PM
（Trey推）哇大家都好厲害只是想說說同志天菜真的有點但應該Jack更是吧
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 5:11 PM
サ部還好目前都算普通人類不然人外都會怕怕的
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 5:14 PM
bacon6642: アズール畢竟從小一起長大搞不好也是潛移默化中被帶偏的
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 5:21 PM
ジャック應該是0方面的天才，トレイ是1（乾閉嘴#
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 5:22 PM
天菜啦，上面打錯字了
cow7125
Mon, Jul 6, 2020 5:48 PM
笑死上面說同志天菜還以為是我夢遊發噗 （電波一致
brandy9926
Mon, Jul 6, 2020 5:52 PM
這樓討論說得很好，我想特別推前面說的Trey是個明知多年幼馴染Riddle吃不出來但在本人面前會說不知道是不是能滿足你的口味，和認識Cater三年也自己認為在Cater面前最輕鬆卻明知他不喜歡甜食還是一直給的人。我覺得可能是因為是大家族長兄的緣故他下意識地想要照顧所有人不是假（尤其是認識最久的Riddle），但是他本性上卻完全不想和任何人親近。他的做法乍看之下都很體貼但是加上熟悉的朋友前提就會顯得很冷漠，更像是客套的禮節感。雖然前面有人提的童年陰影很合理不過我個人覺得如果是天生的冷漠也很棒，符合扭曲仙境的標題XD
brandy9926
Mon, Jul 6, 2020 5:57 PM
另外也同意前面說的Trey這種特質讓他可能當本命的比較少（畢竟根本不知道他對誰真心，可能只有對刷牙是真愛吧！），但是的確特別適合拉去配CP，畢竟看這種本性冷漠的人有真愛特別有成就感（？）而且的確Trey不管他本心的前提下很會照顧人這點肯定沒問題，可以有很多甜蜜的梗，真愛的部分就讓同人補完吧。
oreo6115
Mon, Jul 6, 2020 6:03 PM
其實，我覺得與其說リドル吃不出來，應該是因為，他根本沒吃過トレイ做的以外的草莓塔啊
沒吃過別人做的草莓塔，也就無從比較
當然不會吃得出來當中的差別，如果不說，他可能根本不會發現不一樣
吃的時候，大概也就只有覺得好吃和不好吃的差別而已
畢竟他根本沒有可能吃到甜食，唯一吃過的也全部是トレイ做的
eagle3371
Mon, Jul 6, 2020 6:15 PM
夢女製造機
OB後絕對很精彩
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 6:18 PM
那トレイ會知道リドル吃不出差別，不就表示一直以來不管トレイ自己覺得今天做的草莓塔是成功還是失敗，或是改了什麼配方，リドル根本沒有反應XDDDD不過想想リドル實驗服故事中跟リリア一起搞出的那鍋地獄湯，就知道リドル大概味覺滿悲劇的⋯⋯
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 6:20 PM
畢竟在要求絕對有營養的リドル媽的管理下應該是味道不太大起大落的口味ry
也難為リドル來上學之後沒有被影響覺得學餐很難吃之類的(不
rice6081
Mon, Jul 6, 2020 6:20 PM
想想Riddle從小到大都吃健康食品吃到味覺喪失也是合理的
hen9951
Mon, Jul 6, 2020 6:45 PM
大家都好會講
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 8:17 PM
アカツキ on Twitter
moose6119
Mon, Jul 6, 2020 8:21 PM
不過如果リドル味覺很悲劇的話，我滿想知道他為甚麼獨鍾草莓塔
是喜歡口感嗎
parrot6831
Mon, Jul 6, 2020 8:33 PM
moose6119: 可能是味道跟其他食品不一樣吧？（？）然後又剛好不討厭所以就喜歡上了（？）
egg1377
Mon, Jul 6, 2020 8:35 PM
Mon, Jul 6, 2020 8:36 PM
moose6119: 一直很憧憬還有是第一個吃到的甜品吧
一直以來都很珍重這一段回憶
berry3051
Mon, Jul 6, 2020 8:45 PM
切黑不就是優點嗎(二次元限定)
hippo7075
Mon, Jul 6, 2020 9:25 PM
Tue, Jul 7, 2020 1:15 AM
在想リドル可能比起味道更重視外表跟象徵意義吧，草莓塔多美啊。トレイ寮服的home音聲有一個就是說リドル跟ケイト都對擺盤很囉嗦XD這兩個人大概都不是很在意蛋糕的味道，一想到這點就覺得トレイ也是滿委屈的XDDDD
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 10:54 PM
brandy9926:
我覺得トレイ並沒有對リドル他們不帶真心、也不是天生冷漠的人吧
不然他也不會是那個小時候特地去帶一個人讀書的リドル出來玩
看見リドル可能摔下樓梯就直接代替人家摔下去
當初眼鏡糊到蛤仔肉認為ジェイド看起來跟自己一樣辛苦就特地上去給人家建議
運動服故事知道除了自己以外沒人能救カリム就擺脫「普通」形象衝上去花式救人的人了

他是個結果主義者沒錯，對人有所距離這點也沒錯
但要說他的溫柔都是假的我覺得並沒有這回事
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 10:58 PM
真要講，トレイ比較像是「並非只有溫柔」的人
他自己努力砌的形象太完美親切媽媽，所以接觸到他比較內在部分的話，會被反差嚇到
但是跟不溫柔沒真心我覺得是不同的啊⋯⋯
mars3832
Mon, Jul 6, 2020 10:58 PM
（トレイ本命）
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 12:33 AM
然後我覺得リドル應該不是味覺白癡
實際上他煮粥那時候，他煮完也覺得哪邊怪怪的，說了「味道是不是有點刺激⋯⋯？」
給トレイ吃的時候也很沒自信說你覺得難吃就別吃了
隔天聽到トレイ全部吃完還違心之論說第一次煮這樣不錯喔時，反應也是很複雜地說トレイ是笨蛋

真要講リドル那邊最大的問題，就是犯了所有料理白癡的最大問題⋯⋯他沒有煮完自己先試吃*⋯⋯
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 12:33 AM
但至少リドル是微妙感覺得到這碗粥大概不會很好吃的
我覺得就不是味覺白癡了
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 12:39 AM
所以到底為什麼料理白癡們吃完都不先試吃啊
hippo7075
Tue, Jul 7, 2020 12:41 AM
說味覺白痴就有點太誇張了，應該說好吃-難吃的光譜比起其他人範圍不太一樣⋯⋯這個大概要畫示意圖比較快，簡單的說就是他難吃的範圍很小，普通的標準比常人低，好吃的範圍很廣，然後超過閾值他就分不出來了。說悲劇是因為他也不是自願變這樣的但就⋯⋯悲劇⋯⋯
hippo7075
Tue, Jul 7, 2020 12:51 AM
Tue, Jul 7, 2020 12:50 PM
リドル不是不知道什麼是「適量」嗎？（鍊金術台詞）譬如說鹽巴適量就是加到自己覺得可以的鹹度。基本上只要是食譜上有個正解給他他就絕對不會做錯，但要他自己判斷他就不會了。這有一個可能就是他吃不出來⋯⋯無法判斷這樣對其他人來說是不是適量。不過也是因為他母親的教育方法啦⋯⋯規則優先於一切，失去了思考的柔軟性與彈性。
plum9164
Tue, Jul 7, 2020 1:19 AM
Tue, Jul 7, 2020 1:24 AM
覺得大家對味覺白痴有點誤解XDD 二次元裡味覺白癡其實很誇大其實(可以面不改色地吃下任何東西)，但是一般現實來說根本不可能會有這種人w
老實說有多少人能在一堆草莓塔裡嘗出不同的味道，不同產地品種的草莓，不同程度的烘焙咖啡，不同海域不同季節釣的魚，不同飼料餵養出的家畜，不同產地和方法精製的鹽，在美食家眼中味道都不同，但是一般人不去刻意鑽研根本無法區分他們味道差別，頂多就知道喔這好像香一點，另一個好像酸一點
plum9164
Tue, Jul 7, 2020 1:20 AM
Tue, Jul 7, 2020 1:51 AM
在美食家眼中一般人都馬是味覺白癡，trey的興趣是辨別調味料耶XD 味覺超纖細但沒人懂他XD 兩個寮裡最近的人都不懂欣賞他做得有多好吃(X
plum9164
Tue, Jul 7, 2020 1:23 AM
Tue, Jul 7, 2020 1:25 AM
riddle並不是味覺音癡，就只是跟一般人一樣覺得這大概是好吃的，至於草莓塔應該是兒時憧憬的象徵，在束縛中放鬆的時刻、一種寄託、一種習慣
hippo7075
說
Tue, Jul 7, 2020 1:26 AM
Tue, Jul 7, 2020 2:19 AM
說到這個，トレイ的特技是調味料辨別表示他吃東西能馬上知道放了些什麼，是一個味覺很纖細的人。他自己種植草莓大概也純粹是個人興趣範圍的自我滿足（因為リドル又吃不出來），所以雖然ルーク跟ジェイド那麼意外他拿去交換名店的草莓塔，但在他的邏輯中大概是很自然的事。比起只有自己知道差別的草莓，名店的草莓塔反應一定更好嘛，看看リドル跟ケイト開心成那樣XDD
shake1543
Tue, Jul 7, 2020 1:58 AM
櫥窗裡亮晶晶像紅色寶石一樣艷麗的草莓塔
甜美的誘惑，卻是母親絕對不會允許的罪惡食物
從這個角度來說，幼年リドル嚮往的與其說是草莓塔本身，更像是對自由選擇的期待
トレイ家當時展示的如果是櫻桃派或覆盆子慕斯可能他的目標就變了XD
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 1:59 AM
突然想到.....所以對於味覺超敏銳的Trey在皇后實驗服那次一定要讓皇后吃下蛋糕，是因為皇后其實是味覺超敏銳的嗎？章魚有提過皇后是有名的對食物很挑剔的網美
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 1:59 AM
就是個偶爾還是要給會吃的人試吃的概念？搞不懂的人
hippo7075
Tue, Jul 7, 2020 2:03 AM
Tue, Jul 7, 2020 2:04 AM
這麼說來皇后可是欣賞他的手藝欣賞到想把トレイ挖角到白雪寮耶。仔細一想他在紅心寮リドル吃不出差別，ケイト根本討厭甜食，一年級生還說吃膩了大概真的滿憋屈的XDDDD另外一種意義的地獄⋯⋯
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 2:05 AM
所以阿，他在皇后實驗服那次，根本是故意想要把蛋糕推銷給皇后與獵人的，才會特別提到我記得你跟Rook都不討厭甜食對吧
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 2:07 AM
所以國王你真的很悶騷耶，表面上好像不是很在意別人的評價，結果還是偶爾要以這種暗示的方式得到認可
shake1543
Tue, Jul 7, 2020 2:08 AM
一個是有符合規定的甜食都好，另一個是拍照上相打卡最重要根本不愛吃
向外面尋求肯定也是正常的XD
hippo7075
Tue, Jul 7, 2020 2:11 AM
Tue, Jul 7, 2020 2:15 AM
是說トレイ是紅心國王這說法其實是ケイト提的不是嗎？（リドル的おしゃべり)我覺得很可疑耶，特別是リドル的反應加上讀了ケイト前寮長說的考察之後。ケイト這個人本身就是一個「不可靠的敘事者」，我是覺得他說的話最好聽個三分就好⋯⋯トレイ的外表跟色彩都比較接近瘋帽子，反而是ケイト自己的外型比較像紅心國王，整個太可疑了
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 2:29 AM
三年級組為什麼都這麼神秘阿
squid7729
Tue, Jul 7, 2020 2:34 AM
覺得ケイト的說法可疑+1
リドル實驗服有一句是「何度も服の裾を引っ張るのはやめてくれるかな。ハートの王様じゃあるまいし⋯⋯」，這裡描述的紅心國王形象不是很トレイ，エースSSR故事劇情裡，ケイト也對リドル抽到紅心國王牌有怪怪的反應
earth4986
Tue, Jul 7, 2020 2:37 AM
白雪寮可是好用的都想挖角的
bacon6642
Tue, Jul 7, 2020 2:43 AM
被白雪寮長認可的那種成就感應該很棒，尤其是知道對方是真的挑剔的那種
忘記是哪個同人，章魚有提過很想要トレイ的甜點在自家餐廳賣之類的
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 2:47 AM
而且皇后還說過Trey辛苦了，要伺候紅心寮的小少爺，所以阿，為什麼不管是皇后還是毆吉湯都要稱他為小少爺阿，章魚是不是也稱呼過
hippo7075
Tue, Jul 7, 2020 2:51 AM
Tue, Jul 7, 2020 3:03 AM
squid7729: 對，ケイト看到リドル抽的紅心K有用小文字念了一下，他在本篇也有用小文字說話（謝謝你們）而那大概是他難得的真心話⋯⋯當然你也可以說小文字只是表現小聲說話，不過考慮到他聲線認真時跟平常時候差距滿大的（一章後半跟豆子的groovy音聲）我是覺得エース的寮服故事那個是伏筆啦～
koala6161
Tue, Jul 7, 2020 3:21 AM
感謝各位太太分析……這裡主推トレイ的路人看的好開心，原來還有這麼多人推他
題外話插個 這裡是跟雙子同天生日的天蠍，所以對トレイ的應對方式莫名感到親切XD
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 3:24 AM
各種天蠍冒泡了嗎
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 3:24 AM
那有沒有水瓶的人幫忙分析一下CATER，雖然水瓶的表現方式有很多種.....
bison9537
Tue, Jul 7, 2020 3:28 AM
比起用星座分析還是從故事推敲比較有趣……
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 3:29 AM
覺得這兩人的故事好少 希望能快點出他們的新卡
leek5440
Tue, Jul 7, 2020 3:31 AM
看大家的理論看的好開心喔...
frog5312
Tue, Jul 7, 2020 3:34 AM
我覺得跟星座的關係應該不大
bison9537
Tue, Jul 7, 2020 3:37 AM
要講Cater的話我覺得（我流認知）最精確的解釋是這噗
@wrold_Yam - #彷彿歷經一場心理宿醉 對演員來說，下戲後無法從中抽離、真實自我和角色融為一體...
 提到的症候群，一直以來都生活在（感覺只有女性或者是同輩只有女性）的圈子裡也被用對女孩子的方式要求要可愛、要活潑開朗、要懂事甚麼甚麼的，沒意外他從小就是各方面都被姐姐們壓著長大，雖然我不是很確定，不過從曾經認識的朋友那聽來的說法是有不少姐姐常常過於戲弄弟妹導致他們有精神創傷（反之亦然），Cater應該就是長期被約束下來後不斷演繹著各式各樣的「姐姐跟家人和環境要求的Cater」演到後來自我都變得曖昧不明……他也是不到極限不會表露真心的人……要跟他熟到能夠拿掉他的面具想想就好難（
bbq1556
Tue, Jul 7, 2020 3:42 AM
有沒有可能トレイ是騎士、リドル是女王、ケイト是國王，三人剛好湊齊撲克牌J Q K
bison9537
Tue, Jul 7, 2020 3:43 AM
應該是哦，之前試驗的時候輝石組也剛好是JQK（？
bbq1556
Tue, Jul 7, 2020 3:46 AM
突然好希望官方出撲克牌
koala6161
Tue, Jul 7, 2020 3:50 AM
bbq1556: 真的！！紅心寮出撲克牌我一定買
oreo6115
說
Tue, Jul 7, 2020 3:54 AM
比較同感上面トレイ是騎士、リドル是女王、ケイト是國王的說法
雖然トレイ的設定裡，應該是揉進了不少瘋帽子的成分，但要說這三人間的關係感，就比較像是這樣
リドル絕對不是味覺白癡，只是トレイ所謂的差別，在他嘴裡就跟一般人一樣根本吃不出來而已
草莓塔之於リドル，象徵意義絕對大於實質味道很多很多，同意上面說的，如果當時看到的不是草莓塔而是別的，他就會改變目標了
然後リドル的適量，不是因為吃不出來，而是他想像不出來那個量到底是多少，因為他做完後根本沒自己試吃過，所以也可以想見，以前他應該從來沒有做過料理，也沒人教過他
大概家裡只要求他要會唸書，生活技能完全零吧....
他就只是料理白癡，但不是味覺白癡
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:14 AM
oreo6115: +1
他的味覺怎麼看都是正常的
只是他個性認真、而且明顯過去都是處於被人三餐控制、從來沒碰過料理的人
所以他對於曖昧的「適量」就是完全不懂
偏偏教他的還是地獄廚師リリア⋯⋯(
celery7859
Tue, Jul 7, 2020 4:16 AM
逆個風 對トレイ的印象不是很好
如果要拿トレイ跟ジェイド兩位副寮長跟寮長的態度比
ジェイド就門內自家損門外拼命誇自家寮長
トレイ就門內對寮長寵門外就⋯一直有種他跟別人講自家寮長都在跟寮長切割的感覺
(外人可能會覺得是謙虛不過Vil有看破這點)
如果リドル知道應該會蠻難過的
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:18 AM
durian1463: トレイ悶騷+1
他運動服劇情對カリム說「是不是主人沒有好好注重能幹的自己（魔毯）」、
跟ジェイド式典服說「被其他人弄的團團轉，因此不高興的時候也要記得講喔」

根本是在說自己啊⋯⋯所以這方面特別敏銳的カリム就直接說トレイ該跟リドル好好談談了
dove6516
Tue, Jul 7, 2020 4:19 AM
呃，那個，第四章Jade在全砂寮前，不然至少在監督生跟Grim前，瘋狂酸Azul唷
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:19 AM
トレイ畢竟也只是個18歲少年仔，想想他其實沒有好好處理自己內心不平衡其實也很正常⋯⋯
earth4986
Tue, Jul 7, 2020 4:21 AM
Jade是放在門口會跟監督生誇Azul吧
但他大多數時候感覺損對方比較多wwwwww
brandy9926
Tue, Jul 7, 2020 4:26 AM
同意，這樓雖然從把Trey說得很黑暗但從Jade式典服來看他還是有符合年紀的時候啦，雖然Jade式典服比起他看走眼想給Jade建議很明顯不如說是投射自己到Jade身上在吐苦水了，畢竟那些話不能對寮內的人說。我覺得是少數看得出來他在發洩壓力的時候，其他地方都藏得太好了。
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:27 AM
celery7859: 怎麼說的好像トレイ在說リドル壞話一樣？
他偶爾會微妙地吐槽，可是講到リドル的優秀上時也從來沒少過，一章更是被エース嗆很多次太寵溺放任リドル到明知是錯的也要聽了
真要講什麼比較接近是トレイ對於リドル的複雜情緒吧，他對リドル肯定有罪惡感、責任感，同時也有尊敬リドル的努力認真，但也有一些疲憊
這些在交朋友時都是很正常的感情吧？
難道只有永遠在一起都是百分百黑皮才是真朋友？
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:31 AM
トレイ對リドル我覺得很像育兒疲累又過度保護的媽⋯⋯
明明實際累得半死，怨言也不是沒有，但在リドル面前還是什麼都護的好好的以對方優先
喂粥事件也是，リドル自己都猶豫、甚至說了「難吃就別吃了，放著明天我自己吃掉就好」
結果トレイ不僅全部吃完那碗粥，還說就初學者來說很棒很厲害喔～

エース：前輩！都說過不要再寵寮長了！
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:35 AM
另外他自己說愛情跟過程不重要，但不能說他沒有付出愛情啊⋯⋯
只能說トレイ不重視自己付出的感情與過程，又是心寮平安一天的結果才是優先，其他是次要

而有趣的是雖然他是結果論者，但是他的努力被人看不起或是壓力太大時，明顯他也是會感到不愉快跟難受的
畢竟，他也還是個學生啊⋯⋯
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:42 AM
他覺得讓ジェイド帶一個高級蛋糕店的草莓塔來就可以代替自己做的，反正リドル也不會發現
但是如果沒有這些事，他本來是要用親自照顧施肥澆水種出來的草莓、手製一個塔給リドル吃耶
⋯⋯這些努力的過程，都要說是沒有感情的嗎？他大可跟海鮮寮一樣訂草莓過來用就好了
那段讓很多人shock到認為他很黑暗的
是他真的認為對リドル來說，有沒有トレイ的付出（手製草莓塔）跟外面賣的價值一樣
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:49 AM
其實跟トレイ的童年草莓塔創傷很像吧
自己抱著善意讓リドル開開心心吃的草莓塔，後來的結果好嗎？不好
即使感情跟過程都很好很開心，但結果不對就不重要了
到了實驗服的劇情，看得出トレイ的想法變成只要結果リドル開心，那過程自己的付出到底有沒有給到リドル、有沒有回報都是無所謂的⋯⋯

當然看過一章上帝視角大家都知道リドル心聲，トレイ他們帶他出來吃草莓塔這件事完全是個快樂回憶，而且他也一直很感謝トレイ⋯⋯⋯⋯
就算他可能吃不出同等級的高級糕點到底是誰做的，但我想給他選他一定選トレイ做的
earth4986
Tue, Jul 7, 2020 4:49 AM
但我覺得很有可能是トレｲ的人格教育和養成讓他判斷感情的給與和交流不是事項最必須的
判讀上我們是讀者其實也不會知道トレイ講的話是不是絕對的（畢竟那是一個跟人談話的狀態）
因為他講話內容會因為對象做切換
就面向來說這是滿符合實際世界在跟人交流的啦XD不會是一個上標籤的樣板而已
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 4:52 AM
earth4986: 我覺得トレイ講到對自己評價時都要打個折扣跟問號，有時候他明顯是在演普通人裝弱，但有時候感覺是他自己都沒好好認識自己⋯⋯
soba4959
Tue, Jul 7, 2020 4:53 AM
料理白痴很懂riddle不懂適量的感受…… 適量到底是多少阿!不要給我寫適量啊！至少寫個一茶匙半茶匙啥的啊！
earth4986
Tue, Jul 7, 2020 4:57 AM
mars3832: （握手）我是比較傾向這個解釋的
pear9614
Tue, Jul 7, 2020 5:00 AM
這裡很贊同mars的看法
🤔要是Trey不溫柔的話，在Ace點出他做的事不對的話，那個反應不應該是像被點醒一樣
在Riddle暴走之後他說的那些話也表示出他是有把Ace說的聽進去，在尾聲茶會點出Cater不喜歡吃甜的這件事就是他做出的改變吧

不管是對Riddle Cater，我覺得Trey不去點破的想法跟mars一樣，就是現在狀態很安穩，如果試圖做些什麼，到時候重蹈小時候的覆轍該怎麼辦🤔這樣安穩的結果就很好的感覺
brandy9926
Tue, Jul 7, 2020 5:06 AM
不過也只能說不怪玩家也被嚇到而往極端方向解釋畢竟讓我們回顧一下兩位人精的評價
Rook：我還以為你是女王忠誠的騎士呢
Jade：我以為Trey桑會是比較希望讓Riddle桑吃到自己滿懷愛意料理的人
連同個位面的兩位看人強者都看不出來，一般人看完實驗服往極端方向解釋很好理解，而且說得直白一點比起太現實社會化的方向當然是極端的黑或白更方便衍生創作。
̶題̶外̶話̶看̶過̶統̶計̶P̶站̶攻̶度̶他̶是̶全̶扭̶曲̶最̶高̶的̶人̶，̶可̶以̶看̶出̶二̶設̶方̶面̶吃̶T̶r̶e̶y̶沒̶有̶真̶心̶的̶解̶讀̶的̶人̶真̶的̶很̶多̶
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 5:10 AM
brandy9926: 真要說就是トレイ形象做的太完美，好到超出他自己預期了www
真要說，ジェイド都認為トレイ會滿懷愛意做料理⋯⋯⋯
某方面來說這點還蠻好笑啦www
到底內心把人家形象塑造成什麼了wwwww給小孩做造型愛心便當的老媽嗎（誤
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 5:11 AM
就是因為形象太好了
所以トレイ做出實際比較自我的事情，看起來偏差才大⋯⋯
plum9164
Tue, Jul 7, 2020 5:16 AM
相反的看看只有ケイト有看出他的真面目(不是人&魔鬼)...
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 5:38 AM
Cater大概是因為兩人在學校比較近所以才能發現Trey隱藏的真面目吧，這兩個根本是互相隱藏真面目阿，而且cater的真面目好像lilia與vil有隱約發覺，(cater實驗服那次)，所以還是Trey比較可怕，如果不是很近的一直相處，真的沒辦法發覺。
brandy9926
Tue, Jul 7, 2020 5:50 AM
因為Cater是有意識地在裝嗨咖，但Trey是無意識的保持好大哥形象（但本人並不覺得如此）吧，實驗服對比挺明顯的，Cater會主動把消沉的曼陀羅草藏起來，Trey反而是笑著說我這樣不是很普通嗎
mars3832
Tue, Jul 7, 2020 5:52 AM
他自己對自己的評價有時候也會莫名低
「リドル太優秀，我這個副寮長其實沒什麼用處就是站旁邊而已」
>實際上是連群魔亂舞寮長會議都偶爾會提出來共識是超優秀副寮長
oreo6115
說
Tue, Jul 7, 2020 5:56 AM
其實我覺得，相較於個性很突出的其他人，トレイ反而是個很識大體，很能夠統合大家意見，並且能夠去配合他人的超優秀副寮長
durian1463
Tue, Jul 7, 2020 5:56 AM
mars3832: 群魔亂舞的寮長會議，這形容詞好貼切。
而且就算有開副寮長會議，Trey也真的是很可靠的。
cashew1766
Tue, Jul 7, 2020 6:05 AM
Tue, Jul 7, 2020 6:49 AM
mars講的好好...尤其是實驗服劇情那段的解讀

自己是覺得トレイ給自己的責任重但自我評價異常的低，有點心疼（阿嬤濾鏡
prince520
Tue, Jul 7, 2020 6:12 AM
我覺得trey 跟vil的關係也很好欸，比想像中。
vil有看穿trey ，而且用像是今天天氣真好的家常語氣。
trey可以暗示，要減肥的vil也沒有推卻，很平常的吃蛋糕
載入新的回覆