ಠ_ಠ
不是只有香港不能去
建議大家看一下和中國有引渡條約的國家

俄羅斯、保加利亞、哈薩克斯坦、白俄羅斯、蒙古國、羅馬尼亞、泰國、烏克蘭、烏茲別克、柬埔寨、大韓民國、秘魯、立陶宛、寮國、吉爾吉斯、阿拉伯聯合大公國、南非、萊索托、突尼西亞、菲律賓、西班牙、巴基斯坦、葡萄牙、納米比亞、阿爾及利亞、亞塞拜然、墨西哥、安哥拉、巴西、波斯尼亞、法國、義大利、伊朗、阿富汗、埃塞俄比、印尼、巴巴多斯、格蘭納達
*網友補充新增:馬來西亞
(按簽署時間排列的40個已經簽署生效引渡國)

阿根廷、澳洲、越南、智利、斯里蘭卡、摩洛哥、剛果、比利時、厄瓜多、土耳其、肯亞、塞普勒斯、塞內加爾、毛里求斯、津巴布韋、巴拿馬、烏拉圭、亞美尼亞
(以上是18個已經簽署引渡尚未生效的國家)

資料來源:百度百科
圖片來源:報導者
ಠ_ಠ
soda7830
哇…
gnu7157
???只好去帛琉了
raisin78
好像還能......去日本
cherry4219
?????這是什麼鬼???這麼多國家簽?
durian4739
還可以 去美國
carrot4479
一帶一路合約自動通過是ㄇ
rat787
.....我看還是告訴我能去哪吧(眼神死
sundae3976
哇這條直接出現在河道上…
sun4024
引渡成立好像是必須雙方國家都認定的罪才會進行引渡,只有中國單方面承認是沒有用的,當然不排除中國軟硬兼施強迫對方要引渡就是了
banana6281
馬來西亞人表示怕
mango8110
超害怕被叫去國外出差的⋯
taro7616
搞什麼 這樣還有哪裡能去啊
ham1264
感覺這樣好像要開始研究國內的旅遊
sesame5618
怕這麼多
mars2671
還有加拿大....現在讀法文系還雙主義大利的我只好去魁北克了(
earth6690
但是引渡和直接管轄還是有區別吧?
pamelo8244
還好沒有日本⋯⋯⋯也有點意外竟然沒有日本w
ham1264
是不是還有韓國?
puppy2388
pamelo8244: 還沒有~
cherry4219
ham1264: 有韓國嗎
我還想去看歐巴的演唱會啊不要啊切拜
python3568
cherry4219: 有韓國阿,上面有列
pamelo8244
大韓民國是北韓還是南韓?(沒這方面概念)
zebra6637
去看歐聯也犯法了!
ham1264
cherry4219:我忘記在哪個噗看到的 可能要求證一下 別哭別哭還沒確認
apple642
ham1264: cherry4219: 40個裡面不是已經寫了大韓民國
apple642
「民國」怎麼可能是北韓啊
durian6036
大韓民國是南韓,北韓是朝鮮
pita2357
還好想去的日本沒有
grape265
噁爛到爆......
sun4024
但是之前中國的法律也「反分裂」,去這些國家也沒事不是嗎?
alien5835
帛琉真的很好玩,疫情過後推薦大家去
cock2015
日本親中政黨不少要小心.....
taurus4648
西班牙居然有QQ 還想去看聖家堂啊orz
ham1264
alien5835: 請問帛琉當地什麼語言比較多呢? 想說先學一點旅遊外語
pamelo8244
所以北韓其實沒有!?還是反正有就直接送過去也不需要條例了?倒是中國被發現的脫北者是會實實在在的被送回去的
pamelo8244
apple642: 之前有看到北韓全名其實是「朝鮮民主主義人民共和国」滿意外的他們名字內是有民主主義四個字ww 也因為這四個字,所以在北韓是有選舉的,只能選一個人就是了,而且投票率100%
pamelo8244
也因為北韓全名有民主兩個字,所以我常常會搞不清楚大韓民國指的到底是南韓還是北韓
pitaya5081
馬來西亞人表示震驚和怕
cream1852
sun4024: 對啊引渡應該要雙方同意,所以中國的爛藉口應該無法在正常國家抓到人...
不過香港是聽話的傀儡政府所以ry(
pitaya4401
我還想著未來一定要去法國看看的說……
算了,至少日本和美國還可以去
cream1852
https://images.plurk.com/y8A0rOM5eiZ4SpRgXAyFH.jpg
apple642
pamelo8244: 竟然真的有民主兩個字,我錯了
不過韓劇韓綜蠻常提到大韓民國,所以一直記得是指南韓
tea9593
sundae3976: 直接出現在河道上怎麼了嗎
leek4245
tea9593: 應該是認識的人發的意思吧XD
alien4559
幹我還沒去過西班牙啊.........
gnu2542
是說馬來西亞華裔也……被自動歸類中國人了吧
有中國血統一輩子中國人,這法條真的狂
yam1758
是否引渡跟能不能去是兩回事吧
kitty1129
簡單來說「祖先有從中國來的就是中國人」
超狂自助餐定義
banana6281
gnu2542: 也不是全部馬來西亞華人都把中國當祖國啦 雖然中華膠的邏輯很讓人傻眼就是了
omelet3658
馬來西亞人+1
pitaya2863
日本德國居然還沒有,但我覺得是遲早的事誒
雖然要雙方定罪才能成立,但看中國至今不要臉又肆意妄為的一路走來,各國底線一退再退,若中國非要搞死誰的時候,厚著臉皮也能把人捉回去吧
cafe2305
中國搞經濟滲透的用意就是讓你不得不引渡啊
你要為了人權還是為了錢

中資讓人擔心的其中一點就是這(。)
taurus4648
yam1758: 問題是不曉得簽了引渡的這些國家,被中國政府鬧一鬧的話是否就會就答應引渡,如果成真的話,風險沒人承受得起
burger7454
澳洲...如果是移民過去的也會被引渡嗎!!!!????
libra4280
泰國之前就好幾起中國公安直接去抓人的「前科」了
sun4024
我覺得如果只是旅遊,上面提到有些國家不用那麼慌張啦。中國的法律有病又不是這兩天的事,之前也沒有引渡過主張台獨或港獨的人吧?還是有只是旅人沒追到?之前瑞典籍的記得是在香港被綁架的樣子
ಠ_ಠ
似乎還是有人覺得共產黨的黑暗是世界共通常識。然而,世上覺得人民幣超香的人、或者是天真地覺得(中国)政府=權威=可信的人仍然佔有很大比重,不然你以為國民黨怎麼還在。反正我是無法樂觀看待。
moose1222
sun4024: 瑞典籍桂民海是在泰國被綁架。
cocoa993
桂民海是在泰國失蹤
mussel8991
很多國家也會簽引渡條約,通常要雙重歸罪,且政治犯一般不給引渡。在港版國安法以前,中國就已經有反國家分裂法,主張台獨在其他國家又不犯法,是言論自由
sun4024
cocoa993: moose1222: 感謝回答,那這樣危險性是的確存在的。但有引渡條約幹嘛不用引渡要用綁架?是因為國際上會站不住腳嗎?如果是這樣的話,有沒有引渡條約其實無法當作判定基準耶,只要該國政府和中共有說好就有危險不是嗎?
coral2997
都可以直接綁回去審判了,哪國他不敢去綁,根本不知道哪裡有共諜或受益人會檢舉
能做黑的暗的走私運回國,誰跟你走公開透明民主法治程序
moose1222
國安法後續會怎麼執行、有何成效還不知道,但起碼在港台間已經投下人人自危的恐懼。中共政權是個瘋子,永遠不知道下一步它會羅織什麼罪名對付你。這張圖是從別噗打撈來的,供參考。 https://images.plurk.com/750pZ7Mz9KnEf9s83o1ago.jpg
sun4024
ಠ_ಠ: 可是事實是台灣不是公開台獨份子去上面這些國家都沒有被抓啊,甚至台灣還有派外交人員喔(雖然名義上是民間代表),中共無法忍受這些事情應該不是香港國安法出台才這樣吧,他們以前就如此了。如果是李明哲等指標性人物我的確會認為有危險,但多數台灣人過去旅遊、留學或是工作也沒有因為政治傾向被引渡吧?當然以後發生的事很難說,但現在好像就直接給這些國家套上一個會抓台獨會抓港獨的標籤???
milk6326
普通市民可以隨便旅遊啦,太誇張
milk6326
除了香港
ibis2467
我記得未簽署的好像還有奧地利。
sun4024
感覺如果中共之前是用綁架的手段來解決他們認為思想行為不符合他們規定的非國人,那判定基準應該是用人權紀錄不良而不是引渡條約會比較好?因爲實際上中國要抓走你根本不是透過引渡
ape4978
李明哲是因為被抓才變成「指標性人物」的,在那之前根本不知道這人。
還有一位台師大的教授,本身立場偏親中,一樣被消失。
共產黨就是用這樣不明的條件跟理由,讓人逐漸不敢反抗啊。
moose1222
還有李孟居也莫名其妙被抓,試問李明哲、李孟居這些人在因被綁架被認罪而上新聞之前,有哪幾個台灣人知道他們是誰?
ant5946
同為馬來西亞人覺得害怕 ....
fly8848
其實有名的人才安全,有名的人有關注度,普通市民被抓了都沒人知道,也沒人會幫忙發聲,就這樣從世界上消失了
pasta3964
日本拜託守住啊 日本是不想去也會有事不得不去的國家啊😂
bee1943
中國的法律有這些條約不是一天兩天了吧……他們現在就是在雙標香港而已啊,為什麼能覺得隨便出個國就能被抓……
bee1943
還有如果那些簽引渡條約的國家沒有辦法保護自己的人民不被引渡條約帶走,上層也太弱了叭,要多聽中國的話才能允許這種事情發生
toro9235
都2020年了還覺得中國是一個會講道理的地方嗎?
只要你因為發表過政治言論而紅了就一定會被中國點名 基本上去哪都逃不了只能等莫須有
horse4094
有親戚在印尼工作…
horse4094
現在的澳洲應該不會鳥中共吧…
gnu7157
法律是很嚴重的事情欸
gnu7157
國際間的事物都要講究法律的,要師出有名
gnu7157
連正當性都不存在那完全任人宰割
toro9235
如果今天不對中共加大警惕 明天遭殃的就會是自己
雖然很扯 但防人之心不可無
honey9732
上面國家當然可以保護自己的國民不被帶走,其實對全世界來說影響倒沒有很大
問題在於對中國人來說,台灣人=中國人,有引渡條例的國家基本上也認同這點,因此我們在那個國家犯罪的話,會被引渡給中國
只是通常也要在那個國家進行他們認為是犯罪行為的行為才會被引渡就是了……比如可以去可以吸大麻的國家吸大麻並不會有事(詳細要看每個國家間的條款)
gin3540
香港人路過
「有名的人才安全」這點恕我無法同意,現在的情況是越有名越不安全吧?黃之鋒夠有名了吧?假如他現在跑去菲律賓,我才不信不會被抓回中國…當然我不認為清單內所有國家都不安全,雖然有引渡條例,但始終要當地政府合作,部份還是有膽跟中國硬碰的;不過留意這僅僅適用於正常情況,靠暗招、直接派人綁走,其實全世界每一個角落都不安全。
gin3540
至於出師有名…理解一下國安法內容就會明白現在中國根本是撕破臉,已經不在乎外界怎看待了…
toro9235
現在的情況就是
你在上述任何一個國家旅遊遇到一名小粉紅 那名小粉紅挑撥你說台灣是中國的一部份
而當你大聲否認並跟他理論了的話你就可能已經觸犯了國安法
就是這麼扯
python3568
只要有違反,被抓只是時間問題,莫須有的事件太多了,虧聯合國還是人權組織,還容許這樣的會員成為常任理事國,不就是把利益看得比人命還重要
king3839
北約最近才出來對中國嗷了幾下就知道多廢
tuna9129
幹 只剩日本美國了嗎…
caviar9289
好奇前幾年常發生的,
印尼偵破「騙」佈星馬印越的兩岸電信詐欺集團,代表處保住5台嫌不被送中 - The News Lens 關...
這種在東南亞的詐騙集團台灣成員被送去中國的新聞,是不是就是因為有這個引渡條約的關係還是單純不把台灣當一個有主權的國家看的關係
ibis2467
上面覺得中國不會怎樣的真的是太小看中國了,然後歐洲國家的德國和義大利都很親中,最近德國還將輪值歐盟主席,覺得歐洲也快沒救了。
crepe149
你過去香港/澳門,他要抓你要給你罪名很容易,那邊你人身地不熟
toro9235
主要還是看上述國家承不承認台灣是一個獨立主權國家
要是你在上述地方被中國說你犯了國安法的話 他們國家也會覺得台灣人是中國人 所以理所當然的送回中國受審
puff3316
假設在國外有人問我:where are you from? 我回答:I'm from Taiwan. 然後看到一旁有人在瞪我、有人對我使眼色。就算我知道自己沒有錯,也「可能」不會因此被抓走或引渡,但是光想像這種氣氛就讓人覺得噁心。
tea300
男朋友和外婆都是義大利人,這邊在義大利疫情嚴重爆發前只要一有空就會去義大利找他們幾週......現在因為疫情無法見到他們就已經很難過了,看到這個更是害怕......
ibis2467
法國的馬克宏也蠻親中的,然後上述的法律對外國人確實可能都不會怎樣,但是對台灣人來說卻很危險,然後真的想說覺得中國不會怎樣,其他國家不會插手不管的話,那是因為你不了解現在還是很多國家認為台灣人就是中國人,同樣國名都有一個CHINA,有些人就會搞不懂到底差在哪。(雖然最近這幾年是有好很多了就是),還有對中國人講法律是沒用的,全世界最快毀約的國家大概就是中國了。
toro9235
這條法律除了針對香港人之外也明顯看得出中共是想針對台灣人
雖然习总是小學未畢業的蠢貨也不得不說這流氓招真的狠
sun4024
我覺得大家不是覺得中國不會怎麼樣,而是覺得目前擁有人權及民主的國家不會因為你的政治傾向把你引渡去中國。而這和他們是否認為你是中國人或認同一個中國政策沒有關係,香港國安法之前中國法律一直存在「反分裂國家法」,那請問各位去上述國家有被抓嗎?
toro9235
要這樣想的話我也只能獻上一句香港人經常說的話
「針唔拮到肉唔知痛」
防人之心不可無
特別是面對現在已經撕破了臉的中共
solar5179
好奇這法條的目的是不是強化一中原則
wine1768
反正武漢肺炎大流行本來就不會出國
這幾個國家好像大多都挺慘的耶ヾ(๑╹◡╹)ノ"
snail4421
sun4024: 有需要的人,像是重點公務員之類的。
chick1620
全世界大概只剩下美國是安全的……
ibis2467
sun4024: 之前並沒有到現在這樣這麼嚴重啊,之前的中國還沒有到這麼明目張膽的跑到世界各國去抓人,現在大概就是甚麼都不管了,我說抓你就抓你。
bun3152
你們是不是覺得因為中國不是法治社會,所以跟中國有引渡條例的其他國家就全不是法治社會了?
cherry7290
bun3152: 你是不是覺得其它國家是法治社會,就不會被中國騙去引渡?
bun3152
cherry7290: 人家簽的是引渡條例,可不是要當中共的藩屬國。
candy739
bun3152: 想必閣下沒在網路上批評中共過。經常大力批評的我,中共的此法成功地在我心裡派駐小警總了,還是您想說不要批評中共就沒事了?
cherry7290
其它國家要是真的能把中國看得那麼清楚,就不會三不五時冒出一些不懂中國才會說的屁話啦,德國和義大利已經有多少先例擺在眼前了。
cherry7290
只有藩屬國才會照中共的話做?你是太高看其它國家還是太小看中共還是當我們其它人都沒在看國際新聞?
bun3152
candy739: 去他的習維尼,七常委全是白癡,六四天安門
還是你要我罵更多?
candy739
bun3152: 匿名不算好嗎ww
bun3152
cherry7290: 是啦,我不覺得中國破罐破摔有用,香港可是全球金融中心,強推國安法事實上是讓全球的資金都受到傷害,這一著棋只會導致更進一步的中外脫勾。
這是非常愚蠢的判斷,而且事實上從反送中到台灣大選再到武漢肺炎再到現在的水災,我就沒有見過中共走對一步棋。
小看他又怎麼了?
mars4504
ham1264: 帛琉去玩的話英文就Ok了,是說台灣大使館辦公室在市區最大超市的樓上XD
bun3152
啊算了,我其實不是來叫人放鬆戒心的。
我只是覺得這噗的風向跟部份發言已經朝著藐視他國法治方向去了而已。
bun3152
我把中共高層全當白癡,跟你們當中的一些人把其他國家全當白癡,這之間應該沒什麼區別吧?
我的錯,抱歉。
hawk2711
引渡真的沒那麼好引渡,通常走引渡其中一點最重要的就是被要求引渡的國家同意,而一般都是要有一定的證據,該國認為你需要被引渡。把所有有引渡條款的都列為完全不能去的話,確實會過度小心翼翼還可能因此重創經濟與他國關係。
而那些真的親中到一定程度又沒有法治的國家,老實說沒引渡條款,你被故意放任的中國特工之類的怎樣都有可能。
hawk2711
還是要觀察一下各國反應
以及在外面,一定要有人可以幫你,不管是台灣還是當地朋友。
bee1943
哇為什麼有人會覺得美國是安全ㄉ
apple1635
bun3152: 想想銅鑼灣書店老闆和桂民海就知道。中共這是以法做擋箭牌,公開抓捕諷刺黨政府的人,不用偷偷摸摸
olive8528
美國在某方面來說 並沒有比中國安全
bun3152
apple1635:
第一、中共對桂民海實施的是綁架,而非透過正當程序引渡
第二、東南亞的華人太多了,本就不算安全
bun3152
apple1635:
事實上,中共還可能對捷克前參議院議長柯佳洛實施了暗殺,如果你要把這些非正規手段加進來討論,那麼地球上沒有一個角落是安全的
knight7615
有引渡条约的国家不一定会协助中国对这个进行执法
比如加拿大根本不可能因为这个去抓人
我觉得对中东 各位斯坦的国家保持一定警惕有必要
但其他国家就不一定了
kitty489
澳洲太多中國人了
真的台灣人要小心

另外杜拜雖然沒在上面,但是是全球一個很大的轉機點
更別提排名靠前又飛很多城市的阿聯酋航空,我覺得也很危險

決定疫情緩解只能去日本美國或帛琉跟一些小國....
kitty489
美國爆出好幾起華裔科學家或企業員工被暗殺或捲入中國紛爭的新聞,
而且這陣子BLM一連串騷動看得出來共產跟SJW滲透不少....

只是跟列出的國家比可能沒那麼直接....
queen9969
日本的中國人也很多...尤其關西...去關西盡量別表示自己是台灣人可能還好一點,怕啊
nut1828
麗星郵輪也是喔!要注意船舶註冊地
wasabi7114
竟然不是北韓而是南韓
alpaca8047
印象中聽教授說過其實北韓很不信任中國,反而比較喜歡台灣,只是檯面上必須跟中國友好一點
almond3141
我想大多國家都不信任中國吧
只是利益關係還是跟中國友好,台灣犧牲就犧牲
orange2890
馬來西亞人怕
我們是單一國籍的國家,這樣也能把我們算成中國人喔?
引渡也需要雙方同意,只要新政府不跪我們都很安全
salad4148
要去北韓觀光的話要先去中國報名,然後才從北京飛去平壤,所以不是會被送中,是自己直接自投羅網
burger7589
護照上面的拆那真的要趕快拿掉不然很危險啊⚠️
finch6537
還好紐西蘭沒有
wasabi7114
caviar9289: a+b的關係吧
kitty489: 不是因為都是共諜嗎
rum8490
噗首是跟中國有引渡條款,另外還有跟香港有引渡條款的
Twitter
fly7301
sun4024: 主要是適用對象,這次香港國安法的適用對象不限於香港永久居民或是住在香港的人
lord1518
為什麼要跟中國人一樣搞自我審查好不爽啊!!!!!O獨的性徵物會讓中國被顛覆那也太脆弱了吧整個國家跟人民都玻璃做的喔?!
rum8490
中國還是爆炸吧
eagle4148
pamelo8244: 我告訴你一招,國名裡面有人民的都不把人民當一回事
eagle4148
olive8528: 有沒有親中的人是一回事
起碼美國不會同意引渡政治犯給中國啊
lizard5469
....反送終期間多少相關香港人各種罪名都出來了誰跟你要求政治犯引渡
king3839
說的好像沒有人在其他國家裡被中國抓走一樣(看著被歸國籍的某瑞典人
cow3978
所有國家都不會為了一個外國人跟人民幣作對,除非你有某種價值,不要小看人民幣的力量
crane2106
不做死就不會死
ginger2221
所以其實不是旅遊才有問題,而是身為噗首所列國家的國民都有被偷渡到中國的疑慮?
camel93
ginger2221: 誰管其他國家人怎樣啊(
顧好自己比較重要(
panda7216
同意bun3152講的
queen9101
連泰國都淪陷 (brokenheart)
mink4676
如果合作的國家也聽中國的話覺得你是中國人,是真的會幫你送中的
sun4024
queen9969: 拜託這個論點真的很誇張,我實名罵過中國共產黨、中國政府;公開呼籲過台灣獨立;參加過反服貿遊行等一堆中共會火大的事,但我人就住在日本,期間還跑回來投票給小英⋯⋯
全日本不管哪個地方中國人都很多,但別著台字翠青旗在包包上從來沒被找過麻煩雖然不排除中國人根本認不出來,但是表示自己是台灣人在日本民間社會反而還比較好(至於中國人是否生氣我是不在乎啦),倒是台灣人真的習慣性卑微會自我設限認為去哪都不要表明自己是台灣人才是安全的,不否認有些國家不安全,但民主國家再親中完全聽任中國法律他們說要引渡就引渡那是完全不同層面的事
queen9101
crane2106: 問題是,做不做死是強國定義,他說算。不然集中營的受害者都是自己做死?
litchi4113
為什麼有澳洲?😭
pitaya2863
如果中國隨便給你另外安個罪名,還是引渡國家也認定是犯罪的那種 不管你做沒做 只要中國咬定你有做 那還是會被送中啊
pitaya2863
應該說 送中的可能性也比較大
pitaya2863
而且中國捏造假的證據手法已經很熟悉了
bat5257
中國就是個瘋子啊 已經在我就爛了
還把他常人看、想著要講道理
樓上有幾個真好笑
pitaya2863
中國當然不用每個人都抓,但他只要抓顯眼一點的,倒楣點被盯上的,殺雞儆猴也行。
現在只是放出條例就亂成這樣了
panda7216
pitaya2863: 我在想,如果真的照各位所說的想抓就抓,那中國是要抓人抓到什麼時候?抓到台灣都沒人嗎
tea5203
因為港版國安法已經明講是無限上綱了,所以本質上就是共產黨要直接管到全人類的國內法,有罪與否是否要抓全都它們說的算,這才是最可怕的。
goji1272
重點是「如果中國想要的話他們可能引渡你」,拿自己個人經驗來說是別人想太多沒什麼道理吧,那就只是你剛好沒被中國找麻煩而已啊
告訴大家這件事是要大家多一點理解,對自己的安危更警覺,覺得不重要的人自己滑過去就算了,何必擺高姿態嘲弄別人
crepe8588
老實說送中還是要消耗不少人力跟能量, 二線的國家(不是中國香港澳門之類的) 除非發生意外要送一批人到一指定國家
不然應該不會特別浪費力氣送.賠錢生意沒人做
再不然你是相對於國家之間有特殊意義的人(EX:孟宛舟
第一線的是該避.第二線的看情況
至於自己有沒有價值或容不容易發生需要遣返的意外大家自己應該很清楚
pirate618
事到如今還有各種安慰自己很安全的言論,笑死。
pita6823
一般來說引渡法各國都會簽...再正常不過,不過今天對象是中國(。
pitaya2863
panda7216: 不可能每個都抓啊 就看誰倒楣被盯上了 但是你能確定中國在想什麼嗎?知道中國抓人的標準到底是什麼嗎?中國一路至今跌破多少底線了?多少無恥難以置信的事他都做了,還是正大光明的做了,就是因為無法用一般的常理標準去評斷中國的行事,才讓人覺得人人自危
lion1170
不是有引渡條約就是藩屬國+1

要先搞清楚
類似於國安法的條約早在中共內部行之有年
現在只是變成香港也套用該法了

也就是說
如果簽屬引渡條約就有危險的話
那麼早在好幾年前就都是危險的了
lion1170
再來別忘了,中共宣稱這法是涵蓋全世界全人類
也就是說不是只有台灣人有危險
只要是人類都能找到理由抓去審判

也就是說,其他國家的人民也同樣適用
你覺得那些簽屬引渡條約的國家
會只因為自家國民支持港獨,就把他們抓去中共審判嗎??

可能有人會說自家國民當然不會抓,別國人就會抓
那這樣是不是所有外商、遊客都要抓起來了???
然後全世界都鎖國別做生意了?

中共自己在發瘋,不代表其他有交流的國家也必須跟著瘋
sun4024
拜託這個噗我看逃論下來根本沒人把中國當正常人,大家是把其他國家當正常人好嗎?並非警覺中國不重要,但這上面有一堆國家台灣人經常去旅遊經常去留學工作的,所以將來是去這些國家都要被嘲諷說你是不要命了嗎?我看這個才是中共的目的吧,嚇死你們最好這樣以後國外都沒有台灣人,就算去國外也不要說自己是台灣人,台灣還沒被中國侵略佔領,他就在每個人心中都蓋一個集中營,還不需要過多成本
lion1170
當然這也不是說
完全不用擔心出國莫名被約談的危險

但如果你不是參予政治活動的重要人物
他們不會這麼勤勞動用關係抓你

這法目的就是要殺雞儆猴,還有追捕特定關鍵人物
king3839
針對覺得中國不可能每個都抓的言論,是不可能"抓光台灣人"
但中國抓少數民族都沒在手軟的
再讓更多人以為自己姓趙他們還不會替黨賣命嗎
wine365
不可能每個也捉,所以才派這麼多小粉紅出國。他們批鬥你們待你們怕了不發聲了就把剩下來發聲的都捉走
這噗是提醒你個人安全,中共想要你的話就直接偷捉走再送你去菲律賓再說你坐洗頭X就可以了。看看銅鑼灣書店事件
只要你成不了豬你就永遠有機會受這苦哦
milk6326
看著這場大型的自我審查和被害妄想充滿疑惑,太扯了,防人之心不可無沒錯,可以留意但說以後不出國的???真當中共沒事就要抓人走嗎?也要看抓你有沒有什麼利益可得吧?我們這種一般小市民(甚至沒有入任何黨籍)什麼都不懂,利用引渡條款或是特地派人去國外抓我們幹嘛???
lion1170
提醒個人安全是好意
但最一開始的風向卻是「這些國家最好都別去,會被抓去中國」

這兩者差別可是很大的
ape4978
同意sun4020!雖然討論大部份都是擔心中共無限上綱,但引渡條約非藩屬國的觀點也值得思考。中共要的就是不花大成本在人心中養小警總,用恐懼綁架理性思考。蠻感謝有這樣的看法被提出來的!
crepe8588
沒有政治或經濟身分利益的話.除非發生事故非得把一群人遣返
一般來說是不會特地動小老百姓的
除非你正在當事國領地,他要抓你很方便舉手之勞
moose364
中共還沒把台灣人抓光 台灣人就自己嚇個半死不敢再跟中共對著幹了 真棒
bun2443
免洗免費人質來,就看胖虎會不會賺贖金。(北韓人質,中共人質,就人質的也變人質)
不相信的可以試試會不會哪麼衰小,那人質威脅台灣政府讓利,抓到教授、商界更賺。
台胞證也是保命符。但也是有可能變催命符。
crepe8588
出差中國可以理解........出差北韓的人非常少吧.........................
mole5810
我住在澳洲,我社區裡一堆台灣人,他們很多人都支持台獨,現在大家目前都還平安。澳洲的引渡條款裡我記得也有要在澳洲也被視為犯罪才會協助引渡。(應該說大多數先進國家的引渡條款都是如此)
wine365
從我看的時候雖然噗首寫了不是只有香港不去,但後面有寫建議大家看有引渡條例的國家...個人閱讀理解是你要了解一下這些國家,而不是叫你不要去....只我中文太差閱讀理解有問題嗎QAQ
大家不會沒有思考就直接把這些地方列做禁國吧
mole5810
希望不要因此讓大家害怕不來澳洲,至少要警告之前也要先把澳洲引渡條款搞清楚,我從事觀光業,很怕謠言散開。
sesame910
銅鑼灣書店老闆,好像移民成功,結果又被恢復中國人身份,難得不是他覺得你是中國人你就是中國人了嗎
mantis599
whisky8284
覺得不做使不會使的
通常找事的自已找來的,到時怎麼哭都沒用
尤其是中共這個政府,白的也給你說成黑的,不愧是跟kmt同根源,做的事一模一樣
sun4024
wine365: 你可以搜一下關鍵字,大家真的這樣覺得⋯⋯
rice1223
不過現在各國應該可能有抵制中國的動作吧?有些國家不是準備了香港人援助機制,但是又簽了條例?
覺得疫情結束前後可以再讓子彈飛一下
rat2088
sun4024: 我就是超怕以後造成移民和留學岐視,特別是韓國和澳大利亞其實都很多台灣人。還要被人酸說你是鐵齒不怕中國,搞不好還要被酸藍腦。
明明就是連雙重犯罪原則都不知道的法盲,連這些國家的引渡條款都不先去搞清楚,百度查一查(哇還查中國人的資料)就開始散布謠言,然後一堆人就跟著起舞轉貼恐慌。是把其他國家和現在正在這些國家的人當塑膠嗎。
sheep1556
rat2088
而且下面一堆人解釋根本沒用,光看噗首就轉貼的人待會應該會遍布整個河道。
toast7953
人家存心要抓你還管你去哪裡
sun4024
ape4978: 而且只要台灣人自己設限中共就可以不要臉地聲稱我們中共從來沒有「執法」壓迫台灣人,是台灣人自己也覺得「台獨不可行」。光想像這件事就讓我不爽到極點,大家討厭中國我是舉雙手贊成,但讓中國這樣操弄恐慌真的很火大
pitaya2863
那另外開個噗讓大家知道其實不用那麼絕望
要對中國抱有強烈的警覺,但絕對不可以陷入恐慌。
finch7475
rat2088: 還查中國人的資料我笑死wwwwwww超嗆
salad2859
還好沒英國
rice1223
現在根本就不該在河道吵這個,反而是條例造成的恐慌先從這種發文開始
是該小心這個條例可能會影響的範圍,但是精神上不應該被影響,不合理的政權發的條例難道我們都要一直被這樣牽著鼻子走?
panda7216
king3839: 中國抓的少數民族名義上實際上都是他們的國民,就像香港一樣,他們自己的國民要怎麼處理國際也不好說什麼,因為這是屬於內政問題,當然中國做起來就更肆無忌憚
bun2443
crepe8588: 不光是出差,光是探親,買東西就可以被綁架走。但我不能保證中共會不會來這套....
panda7216
bat5257: 這噗看下來真的沒人把中國當正常人,中國自己在瘋,不代表其他國家也要跟著他在那邊瘋...
mink4676
沒有很依靠中國資助的國家應該是不會鳥中國在吠,很依賴中國金源的國家就不確定了
tea5203
中共透過恐懼的散佈,讓所有人的意志與行為與它們合為一體,對這個無下限的極權國家而言,這種發展對它們而言是非常樂見的,在潛意識中深植恐懼更便於統治,且也讓自己的影響力擴張至全世界。
whisky8284
panda7216: 大概跟中國有利益牽扯的可能會跟著瘋....
milk6326
rat2088: 好辣我喜歡
cafe2305
有人在笑這噗大家自我設限過頭
是不是忘記去年有台灣人直接在中國被抓,理由是網路發布的言論(還是在台灣發的)

引渡一直有沒錯,但中共現在的做法是藉由這次香港國安法無限上綱範圍,說是地圖砲都不為過。
而沒有人能保證在中資滲透極重的國家,會不會因為人民幣太香所以配合引渡(中國認定你有罪,希望他國配合引渡送審)。就算你不是重要人物幸運過關沒事好了,其他的人可以這麼幸運嗎?就是個問號。

說來噗浪三不五時就有「長輩希望不要有偏激的政治言論,以免被中國怎樣」,這類的偷偷說還是國安法之前就存在的,對中國的恐懼只是這次順理成章法條化(然後還中國好棒快吐了)
啊不就現在也不宜出國,大家想想擔心之餘還能做什麼吧
bee1943
解釋一下某部份人的理解,是把中國政權透過引渡條約擴散到全世界的意思??有這樣的想法還有資格笑別人井底之蛙??
honey4233
不怕的就快去玩啊
到時候開戰變成人質就不要回來找政府哭哭
要去快去慢走不送
monkey5875
引渡也是要法院裁定的
只要國家的司法機構是相對獨立的就沒那麼容易隨政府起舞
跟在中國國內不可同日而語

而且光要動員警方逮捕就必須有像是證據或可以做為嫌疑人的資訊
除非是被國際通緝
對於一般人其實不大會有這種風險
moose364
honey4233:
milk6326
cafe2305: 奇怪了不是一直在講其他國家的事嗎?在中共國內和如今的香港他們想怎麼抓就怎麼抓,這是大家都知道的ㄅ,但沒人在講他們國內ㄚ
sesame910
monkey5875: 不過大國任性,孟晚舟就沒有成功回去中國
sun4024
而且大家都忘記國際間有「政治犯罪」不引渡的原則⋯⋯
不否認一些自身也很獨裁人權也堪慮的國家會有危險性,但看著一些旅人不思考就直接將上面的國家全部一概而論,然後說我不能去這些國家,只能說中國的目的達到了
bee1943
樓上你忘記中國沒原則哈哈哈
monkey5875
bee1943: 中國沒原則但其他國家有啊
whisky8284
monkey5875: 現在就篩選一下那些國家不會跟中國一樣沒原則,但看中國可能都拿錢砸通? 看硬不硬的住QQ.....
rat2088
tea5203: 但上面有超多人都吃這種恐懼散布,還把他當謹慎
monkey5875
引渡只要一方的司法機關說NO 另一方就沒輒
就算中國砸錢買通一堆政府官員
在大部分國家 警方和法院辦事還是得看證據
加上政治犯的認定是由地主國的法院認定的
砸錢對這部分的影響有限
vodka7999
只要有中國血統就算中國人...如此魔幻, 有更詳細的資訊嗎?想研究一下
vodka7999
sushi5241: 哇哦感謝 來研究看看
yam2416
資料來源:百度百科
sun4024
monkey5875: 你完全說出我想表達的!!!重點在於又不是所有國家和中國簽署引渡條款就直接變得和中國一樣有病。
aries3861
我個人看到這則消息的第一反應是,如果在這些地方遇上中共人就是打死都不要跟他們攀談
eagle4148
那瑞典籍的那位又怎麼會被抓...而且他後來在瑞典大使館的人陪同下去北京看病又被抓了一次,這次就讓他"被自願"放棄瑞典籍,而瑞典官方為了鮭魚跟其他利益根本就不敢正式有動作,只能靠NGO和一些在野的民代喊喊話而已...
sun4024
而且英國雖然沒和中共簽署,但有和香港政府簽訂引渡條約喔,香港國安法是設立在香港,照邏輯說香港政府可以請求英國引渡他們認為的犯人,但大家看這陣子英國政府的作為會覺得他們有要鳥香港(中共)嗎?
sun4024
eagle4148: 瑞典後來就拒絕中共要求引渡的通緝犯啦(還中國籍的)
cafe2305
縮短太多東西
稍微補一下為什麼撇開引渡還會讓人有疑慮
這次who為什麼搞成這樣,中資問題多少都有被提出來(有援助譚的母國)
所以當地政府會不會人民幣太香或是基本已經靠中資過活而必須配合,我們都不知道但有一個who譚讓我們害怕焦慮,這樣行嗎?

有些人可以認為這不是焦慮點,有些人不行。
反正疫情中還是有願意出國的人,這個恐懼擴散也沒多大啦,噗浪又不等於全台灣
monkey5875
eagle4148: 我想你在說的是桂姓書商
因為那還是在中國境內 中國才有辦法強行將人帶走
如果是在瑞典境內那難度就會很高
turkey5783
要前往的國家法治能不能信任比較重要,如果中共真的可以說在國外抓人就在國外抓人,沒有引渡條約還是可以硬來,重點在於中共以外的國家要不要遵守遊戲規則
rat2088
引渡的基本原則:
1.罪犯人在國外。
2.罪犯人的國籍所在國向國外請求引渡。
3.經過國外司法機關審判准許。
不是經過這些程序的不叫引渡,中國抓自己國境內的本國或外國人、中國派間諜特警去國外抓人、滯外中國人回中國入境時被抓......都不是引渡。
cow7749
其實...看到資料來源是百度我就覺得要先打個問號...我記得百度百科只要有百度帳號誰都可以改的樣子......不過話說,美國現在也不一定安全,川普不知道這次選情怎麼樣,美國另一個黨派(民主黨嗎?)是不是比較親中啊?
ginger1940
就算不是重要人物,那也可能因為你不是重要人物,被抓了也沒人管,大家照常生活,只有你的家人在痛苦。
ginger1940
大家都懷著那樣的恐懼生活會正常嗎?當台灣是中共的第一目標時,你是要麻木無感到死亡,還是清醒一點起來戰鬥?
sun4024
ginger1940: 你要戰鬥就要大聲說出自己是台灣人啊!!因為設想其它國家搞不好會配合中共把所有贊成台灣獨立的人抓起來所以我們台灣人就不要去了。這不叫戰鬥,這叫不戰而敗
yam2416
中共應該就希望台灣人都怕到不敢喊台獨、不敢撐香港、不敢以國家身分和國際交流,這樣過幾年台灣的影響力就會自動消失了,連飛彈都不用浪費
monkey5875
ginger1940: 這個說法很微妙
因為無論是國際間的逮捕或引渡
都需要雙方國家花很多時間和金錢上的成本
特別是政治犯的逮捕和引渡的難度又遠高於其他類型

就算真的中國試圖想要他國引渡政治犯
當這個鉅額的成本無法達到中國希望的政治上期望的效果時(犯人抓了沒人理)
那成功執行的可能性又會有多高 我們實在不需要先自己嚇自己
sushi6257
日本跟德國居然沒有?他們不是超親中國嗎
puff36
教各國家看懂中華民國跟中華人民共和國的護照比較實際
免得在國外護照不見直接一個搞錯把你送去上海
有簽沒簽引渡都一樣搞不清楚才悲哀
ginger1940
monkey5875: 怎麼說呢?去年我差點被騙去香港轉機,現在想起來會怕,而中共的確就是要把這樣的恐懼深植在我們心裡,尤其是台灣人的心裡,不然你問問不落地的機組人員,會不會感受得到那樣的壓力。
wasabi7114
sun4024: 中國已經逼過外國當地韭菜做壞事了
noodle8778
法國總統說錯話是不是就要自我引渡去中國?
monkey5875
ginger1940: 中共新推的國安法的確很直接地破壞一國兩制
我現在不敢說香港就是安全的 因為很明顯其司法獨立性會受到影響
但是我覺得擔心在其他國家境內 會受到在中國境內的待遇
是有些太嚇自己了
sun4024
大家一方面希望台灣可以獨立但一方面又不願意發聲,不然就是隨中共的心戰起舞自己覺得恐慌,中國不允許的事情多了去了,大家要因為中共耍白癡輕易地放棄,那就不要怪國外對台灣沒有認同感啊
fly9235
我覺得,就是因為大家看過太多中國沒原則的做法,也看過太多次國際上的國家為了人民幣而睜一隻眼閉一隻眼的事蹟,所以會擔心跟其簽訂引渡條約的地方會不會也發生了為利益而妥協的事蹟啊
並非大家沒有思考,反而是看過太多次這樣的例子所以很難抱持正面心態去看待
human7866
不過竟然沒有新加坡~不是很親中嗎??
fly9235
尤其在這個條約出來之前,就如上面有位噗友所說的,已經有台灣人在轉機的時候就直接被抓走了,而且還不只一件啊!!
例如李明哲先生,還有一位台師大教授等等
cow3978
不如說中国最常用的手法是先隨意給你安個罪名,引導後就能用国安法處置你了
不是叫你不要去,而是要跟你說歲靜婊下場也不見到有多好,因為在你沒為意的地方有著大量潛伏的危險
有沒有犯法不是你說了算,今天你無心的一句話也可以成為犯法的行為,不一定只有打正旗號反共才會被捕,而是要用你當範例,即使再小的事,它不高興了,你就必須死
fly9235
尚未通過就如此行徑,更別說現在已經通過了

沒錯,而且就如上面 cow3978: 說的,他們可以隨意安插罪名給你,也許看你人長相外貌不錯,或者基於你的身分,只要罪名他們說了算就可以隨意捕捉
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