ಠ_ಠ
劍三only 劍三翁 18:52更新 暫時不再更新
我想請問到底現在劍三翁在說的那些瓜(ex:繪師做白工解約、付不出繪師的 $$、原主辦被惡意切割、劍三翁場地未定論……)到底有什麼具體的事證可以證明啦
麻煩旅人們給個確切地方指路好嗎?圖文都po出來才能確定阿,在那裡:「我親友說啥是啥」然後只用說的告訴其人,那到底可不可以給個確切的證據出來啊?
我就小小吃瓜群眾,一直看不到實錘阿
-
【已闢謠】
1.付不出繪師的$$(留言有現役繪師及原主原先有出來截圖證明但已刪除)
2.原主辦被惡意切割(此點不否認切割,否認於惡意)
ಠ_ಠ
噢對,不要在這下面爭吵,只有事實求是
ಠ_ಠ
我想接受的是真正有證據,而不是口說無憑,所以在沒有證據可以說清楚之前,不要直接在那裡張口說空話
monkey9443
前兩個不清楚,但是場地的確是一直改來改去的呀,身邊已經好多個被勸退了
ಠ_ಠ
monkey9443: 場地這個不可否認真的造成極大的影響,但就此次公告來說,我覺得是可以相信現主辦及其團隊的運作。
monkey9443
放羊的小孩的故事你知道吧
ಠ_ಠ
monkey9443: 知道歸知道,但畢竟換主辦了。
bison6411
主要是後來公告跟當初原主辦出來講的說詞不一樣,但是換都換了就算了
monkey9443
一樣啦 被搞這麼多次大家不安很正常
ಠ_ಠ
場地未定論,我覺得真有需要真實性,可以去打電話求證該日期是否有人預定了,如果有:
1.該日期真的有人借到了場地
2.也許就真的是劍三翁
3.校方行政的更新效率真的很爛
ಠ_ಠ
bison6411: 我覺得換主辦,形式作風說詞不一樣感覺合理,畢竟感覺原主辦留下的事情對他們現主辦及其團隊造成的影響甚大。
ಠ_ಠ
yogurt5177: 這個我比較好奇,當初根本沒有招兵買馬,為什麼馬上就有一堆staff跳出來?
ಠ_ಠ
monkey9443: 當初朝令夕改我也很不安,但這次的新公告確實是一個定心丸,但實際上如何我覺得還是取決於下一次公告是否還能如同這次一樣。
bison6411
ಠ_ಠ: 主要是那時候原主辦出來偷偷說講的時候說得像是自己被架空,結果後來公告說是全面退出,就這中間可能發生了什麼會有人去想
ಠ_ಠ
bison6411: 偷偷說我都有跟到,因此才在懷疑到底真實性如何,然而好像原主辦在最後都刪了一些偷偷說的留言
我當下想的是:如果事實如此,為何要刪除?
beetle3887
https://images.plurk.com/7EyItTDz7GjFP00HfmqCDr.png 運個隔壁的瓜
bison6411
話說staff的部分我身邊大概知道有兩三個,可是都沒有參與內部決策的樣子,就出錢看要不要再出力而已
ಠ_ಠ
beetle3887: 這個我有看到,但是我很好奇都沒提到付不出繪師$$,況且也只有說解約,那到底實際上的前因後果是什麼?
ಠ_ಠ
bison6411: 我好奇在活動還未開始之前staff沒有所謂的保密協議嗎?從各種自稱staff透露的,感覺都是他們內部決策,甚至還未公告出來的。
ಠ_ಠ
各位我先去吃個飯,大家理性討論千萬別吵架
bison6411
ಠ_ಠ: 不知道ㄟ……他們只有說自己有在裡面幫忙,我個人定義覺得有幫忙就算stsff了(?
beetle3887
不一定是付不出的錢,可能是搞這些門派立繪是原主辦的想法,新主辦並不想沿用,於是才解約。
不過“壓低價格”的說法待保留,因為現主辦確實被原主辦蓋章對畫畫相關不瞭解(表現出來也是這樣)
有些外行在委託的時候確實會做出殺價行為
ಠ_ಠ
我吃水果回來繼續了
ಠ_ಠ
beetle3887: 這麼說也是有可能,不過我很好奇現主辦還有在繼續沿用嗎?如果交給現在的繪師群繼續使用原門派立繪的想法的話,那麼不意外專頁上那些立繪沒刪除,不過因為還未有新的出來,因此這個說法暫時保留。
我希望能了解到,到底是:
1.繪師想要漲價$$談不攏解約
2.主辦付不$$導致解約
才會有那個傳言出來,況且隔壁的瓜給的也只是一張圖,完全沒有講到前因後果,我在猜測是否該貼文留言有講到什麼,且該貼文到底是友限還是公開也無從得知。
ಠ_ಠ
bison6411: 這定義感覺還可以,但真的好奇只是身為staff就可以到處去說一些無益於活動的事情嗎?
beetle3887
ಠ_ಠ: 貼文應該是友限,我剛剛粗略翻了畫師的fb,並沒有看到相關貼文
ಠ_ಠ
突然想到,補充一下好了,這純屬個人觀點。
會查的人都可以看到,師大的租借情形到現在還沒有十二月的出現,我個人覺得可以保留到七月或八月再確認場地未定論到底是真是假,畢竟剛好卡到暑假行政效率肯定更差
我建議大家可以觀望看看。
https://images.plurk.com/4pROfmMCvjxkifJXixkU63.jpg
ಠ_ಠ
同時我提出的疑問大多都是偷偷說、友列以及到處聽來的,所以我只能不停的提出疑問,所以無法告知到底都哪裡來的資訊,不過旅人們稍微看一下也大多都知道了,畢竟找個tag就能搜到一堆。
ಠ_ಠ
beetle3887: 這就有點微妙了。
kimchi2072
ಠ_ಠ: 當初臉書社團說要幫忙都可以進去幫忙的
kimchi2072
噗主不介意的話可以走一下私噗
ಠ_ಠ
kimchi2072: 原來如此 不過幫忙的人……嗯,一樣同上疑問,都可以到處去說看起來還未公開(粉專沒有提到)的消息嗎?很抱歉這問題直接問您很失禮。
ಠ_ಠ
kimchi2072: 先不用私噗沒關係,我想要看可以公開出來的事證以及討論,直接私噗感覺好像得到了什麼不能公開出來的消息我會心驚驚,抱歉,也謝謝您的好意。
kimchi2072
因為前面提到的「原主對新主影響很大」這句話是錯的
kimchi2072
付不出繪師的錢也是錯的
kimchi2072
很想提出圖片證據,但是礙於原主辦不想再繼續提,如果大家要把這鍋全部讓他背也認了
ಠ_ಠ
kimchi2072: 對於我的言論如果有錯誤真的很抱歉,我想請問您說「原主對新主影響很大」以及「付不出繪師錢」這兩個錯在哪裡,畢竟這兩點的說法很多,請您闢謠。
ಠ_ಠ
kimchi2072: 原來如此,如果您不方便也沒關係,是我唐突了,稍後留言重新說一下。
kimchi2072
而且圖片證據很私人,但是可以幫原主還他清白。
ಠ_ಠ
kimchi2072: 如果是這樣,其實我比較偏向於原主自行出來解釋,畢竟事出在他與新主身上,若是新主有意推鍋於他,那麼原主何必隱忍?自己忍下來了用意何在?若他要清白,請他嘗試著證明自己,否則現在很多方向反而會使他可能揹的鍋更大。
但不能排除還有個說法,這點就比較難聽了,先說聲抱歉。
也就是「默認」。
ಠ_ಠ
我在此稍微更正一下先前的言論。
ಠ_ಠ
就kimchi2072的說法以下兩點可能有誤:
1.原主對於新主影響很大
2.付不出繪師錢
因為事關隱私可能無法公開圖片證明原主清白,因此以上說法完全作為保留。
ಠ_ಠ
gemini2146: 如果您有說完了請告知我一聲,我好整理您所說的話,所以我暫時不做回應。
ಠ_ಠ
gemini2146: 那我能稍微紀錄一下,並在這邊留言整理您所說的話嗎?
ಠ_ಠ
gemini2146: 好的,謝謝。
ಠ_ಠ
gemini2146: 好的,您可以先刪除了。
ಠ_ಠ
gemini2146: 謝謝您。
ಠ_ಠ
稍後整理完畢後,會就得知的資訊做留言統整,但是不會放出任何圖片資訊。
kimchi2072
坐等整理
ಠ_ಠ
統整一下方才的對話為兩點
1.付不出繪師$是錯的(原主有匯款截圖為證)
2.原主在被下禁言令後仍有督促及反饋整體團隊的排程和問題

稍後會提出自己的觀點。
ಠ_ಠ
以下個人觀點:(若有用詞不當請告知)
首先謝謝原主願意出來為自己發聲,同時也有一些截圖證明來幫忙闢謠以及自證清白。

關於付不出繪師$的謠言算是暫時破了吧?畢竟都有匯款證明了,這對於整體的團隊效益來說應該算是正面的。
但因為原主已經離開原團隊,因此「付不出繪師$」究竟是針對原主還是新主其實無從得知,除非新主目前團隊內的繪師或新主能提出相關證明,否則無法完全闢謠。(當然並無現階段要求他們要這麼做,因為要不要證明完全取自於個人,誰都沒有這樣的權力)
ಠ_ಠ
關於原主在團隊內的所作所為,以我看到的截圖證明是原主在退出團隊前仍有幫助團隊內的運作。
但是無法完全解釋到在最初仍然是原主的時候,朝令夕改的動作以及其他反覆的說詞,只能看到在事出後原主仍然有在努力挽回先前的事情,以及督促現主及其團隊的工作
我個人的建議是,現主要不就好好的把活動先搞好吧,切割既然做了,就要能繼續走下去,原主曾做過的事情及努力,現主都要背負下去,促成一個活動不是一朝一夕的事情,若能繼續保持現階段看起來很穩的公告形式作風,這個翁場還有期待可言。
ಠ_ಠ
簡單來說就是
1.付不出繪師的$$
2.原主被惡意切割
這兩個可以是子虛烏有的事情了,麻煩大家不要再亂傳了。
ಠ_ಠ
但以上說法仍有保留,直到新事證推翻。
ಠ_ಠ
gemini2146: 抱歉這個因為我不清楚你們內部事情,就我聽來的去下個人觀點評論,因此對於那個說詞我很抱歉。
ಠ_ಠ
gemini2146: 好的,但是我要先去溜噠一下了,謝謝您 !
bison6411
原主被惡意切割這樣解釋下來為什麼是子虛烏有呀?
ಠ_ಠ
bison6411: 這個反駁點我比較偏向於目前發出的公告,如果說是惡意的根本無需要特意發公告來說明原主退出的此事。
另外補充解釋,我覺得我用詞不太妥當,我認為子虛烏有的是「惡意」切割,而非沒有切割這個問題。
謝謝您提出缺漏。
bison6411
喔喔好ㄉ!
dog6392
身為目前還留在主辦方的繪師,我只能說主辦方要是付不出錢我早走人了
dog6392
不知道確切事實的親友少在那裏亂護航
ಠ_ಠ
dog6392: 感謝您出來說話。
chili7356
那個,不好意思既然有的事情已經澄清了噗首要不要做更改?
ಠ_ಠ
chili7356: 關於更改的部分我稍後會更改,感謝您的提出。
原本我是覺得沒有任何必要,因為在底下留言內已經說過了,但如果您提出,當然我願意做修改。
chili7356
因為我是看噗首才進來的,結果看到問內有更正消息,所以想問會不會改
ಠ_ಠ
chili7356: 已經做修改了,再次感謝您的提出!
chili7356
感謝你,謝謝
papaya6308
天氣真好
ಠ_ಠ
今天又稍微爬了一下附近的偷偷說,決定來更新個說法【繪師做白工解約】
ಠ_ಠ
就目前我個人觀點看下來說一下好了……

1.跳出來說是現役繪師的人,第一位大概能相信,第二位估計是來玩的吧?(可信度看起來極低)
2.為什麼有人能清楚到底現役繪師的人與關係(人有公開過的,真的還在團隊內嗎?
3.繪師做白工解約這件事情感覺有點奇怪,如果有簽過合約的人應該都知道,會解約無外乎就是「出了事情」,對於出事我有幾個猜測,但可能不一定是事實。
猜測1.主辦(不知道新主還舊主)簽約後針對內容反悔而違約。
猜測2.繪師簽約後針對內容反悔而違約。
是的,以上兩點猜測差別於先違約的是誰?
以上這些有待證據或討論出來。

不過呢,我希望這些都只是疑點,不要再做爭吵,包含:1.舊主、2.舊主親友、3.繪師們、4.新主、5.新主親友。

這些人麻煩理智。
ಠ_ಠ
補充一點,路人也是理性思考討論,並且提出事證。
ಠ_ಠ
要是這篇文不會再有新留言更新當然是最好,最近沒什麼時間可以繼續關注這些新的言論說法,但維持一件事情:劍三翁會去,一切好壞等到活動過後來見真章,辦的爛再來開砲,辦的好就再來誇。
kimchi2072
ಠ_ಠ: 有人說之前繪圖Tag的其中一位繪師用名字去劍三社團搜尋就可以找到另外一個繪師叫他師傅的證據了,我剛剛找也找到了
ಠ_ಠ
kimchi2072: 其實我覺得他們是不是師徒都沒有什麼關係不是嗎?
ಠ_ಠ
針對我上面所提出的重點不是在於關係,而是跳出來說的是否算是布光內部人員消息?並且知道完整內情?
畢竟以他們最新公告來說,那些人包含自稱現役繪師的都幾乎不可信。
kimchi2072
ಠ_ಠ: 我也覺得沒啥關係,只是看到有人提
ಠ_ಠ
kimchi2072: 我喜歡這個表情包
gemini2146
對於今天新增的瓜
gemini2146
如果原Po還在我可以做解釋跟釋出截圖,但是一樣我會刪掉
gemini2146
或是原噗主有疑問可以私噗,我也不用發了又刪
bison6411
今天又怎麼了
kimchi2072
bison6411: 有繪師做白工的瓜
chili7356
先謝謝噗主一條一條的觀點,列的超清楚,看了一下回文,我不是來吵架的
只是對,想解釋跟釋出截圖的那位
你一直解釋完刪除,如果沒有問題這都可以直接澄清啊,也可以不用發偷偷說回應吧,如果真的沒有問題,可以正大光明說吧
利用偷偷說一直釋出截圖又刪除,這樣感覺不是很好,就你單方面放截圖解釋感覺很奇怪
gemini2146
chili7356: 我也想過直接澄清,但是我怕影響到了活動
chili7356
gemini2146: 可是你在這邊偷偷說回應是不是哪裡不太對,如果真的要澄清不是用別人的偷偷說下面回應吧?
澄清應該在公開平台澄清吧?
用匿名身份澄清已經有影響到活動拍?不管你身份是哪位,這樣澄清都很奇怪
如果你想澄清,可以跟活動方討論完再澄清也不遲
gemini2146
chili7356: 直接被切割還是看朋友的轉發才知道自己被踢出團隊的人,我不想跟活動方有接觸了
turtle3869
https://images.plurk.com/7JYMvLHLAISrYsUuBV3O7m.png
看活動粉專的公告,想解釋跟釋出截圖的那位,您說的話也不能代表主辦方了,如果怕影響到活動,等活動後再公開澄清?
chili7356
對,就是因為主辦方有這些公告
我覺得你這樣澄清,有混淆視聽的問題。
另外跟活動方活動方這邊似乎沒有處理完畢,不管是切割還是都被剃除,這樣闢謠似乎有點不當
bison6411
一瓜未平一瓜又起
gemini2146
chili7356: 好吧我開個噗解釋
ಠ_ಠ
我沒想過我去溜噠一下,這邊就炸開來了。

首先針對應該是舊主的人說,目前您且消停一會吧,其實我沒想過我一個更新今天看到的想紀錄下來,反而造成了您他困擾,實在感到抱歉。

接著針對其他旅人的言論,目前開放給大家自由討論,事實求證我相信各位旅人都做到了,謝謝大家。

最後,我決定日後這個噗只會更新我看到新的東西,或者是說在日後活動結束後我才會再來更新參與活動的想法。

畢竟到如今我很害怕我的所作所為會再讓大家有機會爭論起來,也同時因為看過官方那邊的公告,我認為官方已經是做足了準備去完成這個活動。

因此這噗就讓他暫時停在這裡吧,畢竟也是一個舊噗了。
papaya6308
這是刪噗了?
ಠ_ಠ
papaya6308: 目前觀望下來是刪噗了,不排除他有可能會再開噗,另外看到別噗有截圖 https://images.plurk.com/NIiMn29994f6u5iX6UUve.png
gemini2146
ಠ_ಠ: 整理好了
gemini2146
ಠ_ಠ
gemini2146: 我這噗不會再做更新,最終就請您這連結不要刪除,保留給大家自行觀看,我也不便再做更多的個人觀點解釋,謝謝您願意花時間去整理,同時也希望您能早點休息,畢竟時間也不早了,再次感謝。
coke2404
看到後來已經不懂是為了only好還是單純滿足吃瓜群眾的好奇心了
tako8898
https://images.plurk.com/3NKyAaLDKMLNnLsSkfcx1D.jpg 隔壁搬來 就算他為only好現在的主辦又出來刪刪刪了
載入新的回覆