Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:47 AM
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最後生還者，最後兩章劇情的感想。之後會統整一下自己的想法，然後發個全破的心得。這篇就暫且只關注於尾聲的部分。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:48 AM
熬夜打完後，我難過到哭了QQ
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:48 AM
不是感動哭，而是難過到哭
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:49 AM
我覺得結局有種難以言喻的滋味，說很爛嗎？我是覺得不至於，但就是頗難釋懷。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:51 AM
關於Ellie為什麼會放下，我的看法不是專注於甚麼原諒之類的內容就是了，我看到後面倒是覺得這就是一個走過PTSD的過程
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:53 AM
雖然這可能不是頑皮狗想表達的吧，但我自己是這樣解讀就是了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:54 AM
Sun, Jun 21, 2020 9:54 AM
Ellie在誤傷了孕婦之後，其實就有點不太想繼續了，畢竟一直殺戮，心也是會累的。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:55 AM
後來Abby也放過了Ellie，Jimmy殘廢，Jesse死亡，就知道復仇下去損失太慘重了
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:56 AM
但是Ellie一直有很嚴重的PTSD，聽到金屬撞擊聲，整個恐慌大發作，馬上想到老喬慘死的畫面
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:57 AM
所以我覺得Ellie最後去復仇，就是一個想要有個結束，他認為殺了Abby之後，他就可以走過Joel死亡的傷痛中
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:59 AM
想到我很久之前讀過一篇文章，說道有個女性遭受到強暴，他一直無法走出來，後來終於克服創商的方式，是她要求男性友人來一場很粗暴的性愛，模仿性侵時情況，然後作完後，她就克服過去
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 9:59 AM
當然這種極端的方式，並不是人人都適用的。(也因為太極端的例子，所以我印象很深刻)
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:01 AM
我知道一定很多人不會認同我的看法，但這就是我當下就直觀的感受，同時我也想了一些其他的可能性，但是我覺得這個解釋，大概是最能夠讓我釋懷的了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:03 AM
其他的解釋，都不免讓我更糾結，所以我情願相信，這只是Ellie克服創傷的一個過程而已
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:05 AM
最後當她快要殺死Abby時，她看到喬爾慈愛的臉，終於不是慘死的模樣了，大概就是在經歷過相似的暴力之後，她終於跨過了PTSD了，所以就沒必要繼續殺下去了
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:06 AM
我知道這不是頑皮狗想講的，因為如果是克服PTSD的話，最後結局應該會更療癒點，頑皮狗還是想要強調仇恨的螺旋，勸人要放下，還有復仇的空虛。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:08 AM
所以最後給了Ellie很惆悵的結局，當他放下後，回到家中，Dina卻離開了，而Ellie因為最後去復仇而失去兩個手指，也導致她無法再彈吉他了，斷了她跟喬爾之間薪火相傳的連結。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:09 AM
這大概也是讓玩家會很不滿的地方吧，畢竟都放下仇恨了，結果還這麼慘，那還不如選擇殺掉Abby呢~ 所以我能夠理解粉絲的怒火中燒
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:09 AM
但比起生氣，我反而是有種心被掏空的難過感
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:10 AM
Sun, Jun 21, 2020 10:11 AM
讓我哭出來的，不是畫面黑掉前的最後一幕
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:10 AM
也不是Ellie回到家中，發現人去樓空
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:11 AM
而是Ellie走到那個專門擺放著自己私人物品的小房間時，發現她所有東西都還在的那一刻
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:12 AM
雖然早就知道Dina受不了了，會離開。但是這個鏡頭真的給我一種被遺棄的感覺QQ
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:13 AM
Dina搬走整個屋子的東西，獨獨留下Ellie的私人物品。要是Dina還有把Ellie的東西都帶走了，那我可能還不會這麼觸景傷情，會覺得Dina還留著Ellie的東西在身邊，很有情，很有愛
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:14 AM
但是Dina把Ellie的東西都來下，就給我深深的一種"我不要你了"的難受感
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:15 AM
想到一代中Ellie說過，所以她在乎的人都離她而去了，再看到這幕，我怎麼能夠覺得不悲？
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:19 AM
而且連跟爸爸之間的某個連結也都斷了，Ellie永遠都無法再彈喬爾的吉他，唱著喬爾教她的歌了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:20 AM
我不懂為什麼要這樣？？最後沒有復仇，然後回家彈著吉他，默默懷念爸爸，難道不好嗎？
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:22 AM
編劇大概是想說，復仇好壞壞，會搞到家破人亡，妻離子散。這點我也同意，不過Abby都可以獲得一點救贖了，最後還有一個夥伴在身邊，我不懂為甚麼最後選擇保有人性的Ellie則不能夠獲得一點點溫暖呢？？？
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:24 AM
Sun, Jun 21, 2020 10:24 AM
為什麼要這樣？？我真的好難過，我不是生氣，而是很難受
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:25 AM
唉....
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:25 AM
雖然某方面來說，妻離子散可能是艾利自找的，但是連吉他都不能彈了，連點慰藉都不給...
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Sun, Jun 21, 2020 10:27 AM
抱歉我也是看了結局，覺得太難過的人，其實我有注意到Ellie的房間有幅Dina的畫像，但是結局那畫像不見了，原本擺畫像的畫架收起來放在牆邊，我私心想會不會是Dina帶走它了……
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Sun, Jun 21, 2020 10:28 AM
而且明明同樣都是做復仇的事，為什麼Ellie的結局特別慘……真的不懂為什麼要這樣……
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:29 AM
藍色史萊姆FINO㌠ : 你這樣講好像有好一點，但是我又覺得編劇搞不好是連給Ellie睹物思人的機會都不給QQ
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:29 AM
說到Abby的部分，我能夠理解她為什麼在劇院會放過Ellie了，因為他也從跟列夫的相處過程中，理解了老喬當年的偏激行為了吧。但是我覺得最後這部分寫的不是很好
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:30 AM
Abby為了救列夫殺了很多人就算了，老喬也是這樣，但是Abby殺的都是自己以前的夥伴耶!!!!!
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Sun, Jun 21, 2020 10:30 AM
我認為整個劇情編排都很差，有些事情讓它晚點發生，玩家的怒氣不會這麼重
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:30 AM
Sun, Jun 21, 2020 10:36 AM
連自己人都可以殺了，然後還罵Ellie說你殺了我很多朋友。excuse me？？？你自己殺的明明還更多@@
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:33 AM
我覺得這些橋段單獨拿出來看都很不錯，頑皮狗也試圖解釋每一個轉折，可是都轉的力度有點太強了，就變成讓人很難接受。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:34 AM
就像Abby為了救列夫而殺人，我知道是編劇要來對照喬爾&艾利的，但是斧鑿痕跡真的太深了，然後衝擊力太大，就覺得編劇是在衝三小
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:35 AM
可能編劇是故意要作出這種道德衝撞吧，但是撞太猛，就讓人覺得有點難接受。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:36 AM
我覺得頑皮狗立意良善，可惜野心太大，選了一個不好駕馭的故事，然後就講的不盡如人意
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:37 AM
這部分我之後發全破心得時再來說
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Sun, Jun 21, 2020 10:38 AM
我剛剛回去看我追的影片，覺得你說的編劇不讓她賭物思人的可能性居多，房間裡有Dina和孩子的畫像，但是結局兩張畫都消失了
多了好幾個箱子，應該是Dina把Ellie的東西全收拾到這個房間裡了……
https://images.plurk.com/7pBvW9Xhxp0HjMlYJYhhI2.png
https://images.plurk.com/2PAhuFRNcCAC38H15hGKnB.png
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:39 AM
藍色史萊姆FINO㌠ : 我覺得Dina真的就是離開了，這段孤獨感真的很重，Ellie就是失去了所有人，只有自己了，所以我超心痛
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Sun, Jun 21, 2020 10:40 AM
我現在真的很希望有個DLC讓Ellie找到她們，可是又覺得Dina都自己離開了，這樣對她也不公平……，真的太難過了，好想哭
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:42 AM
這邊就夠難過了，後面如果接著Ellie彈吉他唱歌思念喬爾，可能還有點療傷感，而且回歸到那個無私的溫情。但是編劇篇篇不給，硬是弄斷Ellie的手指，讓Ellie無法彈琴了，她甚麼都沒有了，心也空了，然後離開
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:43 AM
我覺得玩家後來會仇視Abby，有部分原因可能也是Ellie太慘了，然後就會遷怒說Abby都可以有救贖，為什麼編劇要把Ellie往死裡虐
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:46 AM
不過我要說，就不要太在意Abby的身材了吧，我覺得那個身材設定是有目的，一開始是普通女孩，後來復仇是健身的動力，所以練的很壯，只想尋仇。而最後被俘虜時，被虐地受到不成人形，如果不是前面一直體格都很強健，最後那個身材的改變，就不會讓人特別震撼了
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:47 AM
難怪Ellie當下都不想復仇了，敵人都不是原先的樣子了
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:47 AM
如果不是因為又閃現爸爸的死狀，Ellie都要讓Abby走了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:48 AM
其實我覺得Ellie的心境，寫的真的不算很清楚，但也可能是我還沒想透。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:49 AM
Sun, Jun 21, 2020 10:55 AM
走過PTSD，只能夠說是，我個人自我療傷的一個解釋，這樣我會比較釋懷些，但我想看看其他人有甚麼更符合文本的分析
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 10:52 AM
Dina的離開，我能夠理解就是了，我覺得Dina其實很愛Ellie的，只是她也是有創傷的人，她真的無法再承受第二次了，不然她會崩潰。所以他只能選擇很下心來離開，不留退路了。
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Sun, Jun 21, 2020 11:20 AM
不知道要不要高興的一點是我發現網路評價的點，都不是我這次不喜歡劇情的原因，這劇情的問題真的不是什麼女權、SJW的關係
超級雷 ~ ٩(｡・ω・｡)و
@KUROM963
Sun, Jun 21, 2020 11:39 AM
我才玩到day 1 喬爾死時我就覺得很難過了， 看了你的分析都不知自已是否能承受接下來的劇情
emillly🌈(´∀`)☮️
@emily20742
Sun, Jun 21, 2020 3:34 PM
同意，我看到最後那段時真的是鼻子一酸
艾莉真的值得這個結局嗎？哭死
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 7:57 PM
藍色史萊姆FINO㌠ : 會讓大部分玩家有意見，那一定是劇情編排上真的有點問題，然後女權LGBT甚麼的，就是有部分人順著風向趁機口不擇言。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:00 PM
Sun, Jun 21, 2020 8:06 PM
不過這個現象一直都有，一代評價很好的DLC，因為Ellie的性向，也是有被少數人酸這是SJW入侵搞爛遊戲的開始，只是因為評價真的很好，所以帶不起風向，這次二代劇情多數人都不滿意，這些言論就因為順風所以聲音變大許多了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:03 PM
Sun, Jun 21, 2020 8:06 PM
有些言論看了真的是會覺得很反感的，還有甚麼Abby是新時代女性，Ellie是受父權遺毒影響的女性，所以結局才會這樣，都是SJW的錯，這種讓我無言，根本就是為罵女權而罵女權的遷強解讀了...
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:08 PM
Sun, Jun 21, 2020 8:08 PM
我睡了一覺醒來後，我覺得這次TLOU2給我的感受，有點像是當年 The 100殺掉Lexa時的心情吧....
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:10 PM
不過我喜歡Dina>>>>>>>>>>>>>Clarke
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:16 PM
編劇真的是低估了我們對一代主角們的愛了，一個慘就算了，兩個都慘...
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:23 PM
[閒聊] 同性戀跟LGBT不滿頑皮狗的行為
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:27 PM
Sun, Jun 21, 2020 11:04 PM
我看到上面那篇真的開心不起來，劇透出來時有看到零星的聲音一直針對LGBT再噴的，當下就很不舒服了。拜託，我們也只想看香香的百合而已啊，誰想要看到Ellie妻離子散啊？而且Abby明明一直是順性別異性戀女性，卻一直被說成是跨性別，然後罵說加入變性人太政確了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:29 PM
等到遊戲出來後，我們看到劇情也不開心，對頑皮狗的安排有點失望。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:31 PM
其實我們根本就是被兩邊夾擊啊!!!!
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 8:32 PM
Sun, Jun 21, 2020 11:01 PM
現在還不是因為LGBT跟著出來噴頑皮狗，才突然變成你們的夥伴的，之前都看到不知道多少把LGBT元素跟SJW掛鉤的言論了。
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 11:01 PM
例如這篇
[心得] 最後2，PS4史上最爛作品
Scientia
@Scientia1896
Sun, Jun 21, 2020 11:03 PM
反正劇情爛，LGBT被鞭一次，然後製作方要護航自家作品時，LGBT又被拿來當擋箭牌，根本裡外不是人
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Sun, Jun 21, 2020 11:54 PM
我還看到一堆人攻擊Dina，說她怎麼會不知道自己懷孕，幹，這個背景大概連食物都不是很充足，更別說驗孕棒都沒有了，女性只能評估自己身體狀況來猜測，真的是只會出一張嘴
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