海姊姊
@beliarken
覺得
Thu, Jun 18, 2020 2:20 PM
Thu, Jun 18, 2020 2:21 PM
192
255
[眼神死]
偷跑！居檢者「嘸戴口罩」搭車 客運助警逮人│TVBS新聞網
男子13號從上海回台，但只待一天就忍不住，14號晚上7點，從台南新營站搭客運，要到台北找朋友，台南衛生所發現他的電子定位不在家，因此請警方聯繫客運，目擊民眾簡先生：「情緒還蠻激動的，因為他就覺得他又沒有犯什麼錯，為什麼要被關14天，覺得他沒有自由啊，然後，但這個過程他都不配合戴口罩。
.....每次看到這種事，我心中就會忍不住浮現"
唯一死刑，就地正法
"這種很法盲的不理性直覺
而且不知是不是錯覺，好像被抓到愛偷跑的人，幾乎都是從對面回來的居多
.....這是什麼南橘北枳的現代寓言嗎?
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Thu, Jun 18, 2020 2:21 PM
中國待久了以為台灣沒法治
微醺鸚鵡
@Miapo
說
Thu, Jun 18, 2020 2:22 PM
完全沒有公民意識。自私鬼！
霧島翔⚡屮(●∀´)屮⚡
@hiei6911
說
Thu, Jun 18, 2020 2:24 PM
支持就地正法直接槍斃！
現在可比戰爭的非常時期，欠殺嗎
elphas
@elphas
Thu, Jun 18, 2020 2:25 PM
這種人在中國被要求隔離反而乖的很，然後說中國好棒棒好嗎？完全斯德哥爾摩患者
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Thu, Jun 18, 2020 2:25 PM
誇張誒
但很對岸喔，誤會自由的定義
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Thu, Jun 18, 2020 2:31 PM
斷手腳筋
炫哥@馬場僅一位
@mike34159
Thu, Jun 18, 2020 2:32 PM
看來進人類觀察所14天會比較適合他
Minip
@YIHAMYMB
說
Thu, Jun 18, 2020 2:33 PM
elphas
: 在中國會被打死，台灣還可以提告執法過當。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Jun 18, 2020 2:33 PM
就對岸的價值觀扭曲阿,能凹就凹,能賴就賴,你不准碰我
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Jun 18, 2020 2:34 PM
在對岸的方法就是你要比他狠直接打斷他的腿抓去警察局充公家產
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Jun 18, 2020 2:34 PM
台灣只會上手銬罰錢要你回家(?
最純潔荷蘭寶の阿嬤@南宇@
@eunice6927
Thu, Jun 18, 2020 2:34 PM
這種直接強制送集中隔離的檢疫所！！
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Thu, Jun 18, 2020 2:37 PM
他是聽不懂人話嗎，這些規定入境都有講清楚了吧
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Thu, Jun 18, 2020 2:38 PM
這下好了，直送隔離所
(●－●)阿殘🌈
@kageo
Thu, Jun 18, 2020 2:39 PM
這種人你比他兇比他狠他就會乖的跟鵪鶉一樣
elphas
@elphas
Thu, Jun 18, 2020 2:41 PM
跟他同車的人很衰、司機也很衰，因為這樣要自主健康管理
Muqarnas
@Ballanche
Thu, Jun 18, 2020 2:41 PM
欺善怕惡的天才。
加々知
@churedmi
Thu, Jun 18, 2020 2:42 PM
Thu, Jun 18, 2020 2:44 PM
萬一是感染的人跟無差別殺人也沒差多遠了希望台灣有疫情條款面對這種的可以執行陰陽隔離就好了
elphas
@elphas
Thu, Jun 18, 2020 2:46 PM
也很好奇在這種狀況下願意被他拜訪的朋友。
這種萬一他沒被抓到去找朋友玩，然後他確診，他朋友也被傳染，會不會就此友盡
米琳：？
@Illusive520
Thu, Jun 18, 2020 2:50 PM
這種人就該讓他死啦...
海姊姊
@beliarken
Thu, Jun 18, 2020 2:56 PM
我覺得如果傳染到朋友還未必友盡， 傳染到朋友的妻子兒女父母，那可能不只友盡，會是命盡 <- 真的會抓狂拿菜刀
哈比雪人~
@Snowman220
Thu, Jun 18, 2020 3:07 PM
聽不懂人話就直接關檢疫所隔離啦⋯⋯然後他住檢疫所的錢要自己出
一整個欠電
“Eirlys”～腐草為螢
@vampaholic
Thu, Jun 18, 2020 3:14 PM
這件事並不一定完全如記者所寫的那樣單一視角（自主隔離者趴趴走變成防疫缺口）。
我明白大家對防疫的重視，但這事可能有其他事是我們
只單純站在這則新聞讀者的角度上無法得知的
。
新聞不是真實的全部，距離真正的事實有一定距離。
想想我們與惡的距離裡，媒體是如何塑造受眾所感知的真實的。
E ( ๑ơ ㅂơ)✿
@54AI
Thu, Jun 18, 2020 3:19 PM
無論他是否有自己的原因或苦衷，未隔離滿14天就不該自行跑出來。
浪 滔盡
@mycroftlove
說
Thu, Jun 18, 2020 3:28 PM
思考了一下，完全想不到有任何理由，可以未經申請就自己跑出來，而且還沒戴口罩，就是這樣的人，會造成防疫破口。
期待台灣成功建國，草太
@Sota
Thu, Jun 18, 2020 3:30 PM
中午吃飯時看到這則新聞
很怕呢...
武肺病患葉克膜裝33天搶命 張上淳：最困難個案－民視新聞
elphas
@elphas
Thu, Jun 18, 2020 3:30 PM
不管什麼原因，從客觀事實來說，隔離未滿就跑出來、跑出來還沒戴口罩、沒戴口罩又搭客運。這人沒被輿論圍剿罵爆才是奇怪的事。
大吉嶺紅茶 ♪
@brownpan
Thu, Jun 18, 2020 3:36 PM
的確，新聞報導不見得是真相。
搞不好他是得了絕症不上去台北跟朋友來個生命中最後一發他會死不瞑目之類的...
與惡個頭。
米 汪
@wendy6242miss
說
Thu, Jun 18, 2020 3:36 PM
已經有支那腦的都已經沒救惹，只是沒文化的髒東西
無住生心
@withnoheart
說
Thu, Jun 18, 2020 3:40 PM
kuki
@kukilee
Thu, Jun 18, 2020 3:48 PM
要可以趴趴走就不要回來啊....
- Mute ✈ -
@mute14
Thu, Jun 18, 2020 3:49 PM
感覺開始有漏洞了。相信人民自主能力的體系得先做好衝擊的準備啊⋯⋯⋯⋯
神亞BOT說249夜好香快去看
@ssfet7600
Thu, Jun 18, 2020 3:51 PM
除非他沒戴口罩又趴趴走這件事情是造謠 不然他真的做了不管什麼藉口我就覺得被罵活該
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Thu, Jun 18, 2020 3:53 PM
我想不出來有哪種真相可以解釋為什麼連戴口罩都做不到
看就好，不要太熱血
@EDMAB
Thu, Jun 18, 2020 8:26 PM
只要確實的,重重的執行罰款,再加個刑責。保證乖得很。
海鹽荔枝
@NA001
Thu, Jun 18, 2020 11:25 PM
Thu, Jun 18, 2020 11:29 PM
我覺得這個是沒得商量的事情，能守到現在，就是因為臺灣人大多願意遵守那些保護自己跟別人的防疫原則，用不便換取安全。
只想到自己的快樂，當然就是與惡同行，沒想到別人的安全也就算了，他那個臺北朋友的小命在他眼裡也不值一塊錢，就拿來解悶的存在而已。
“Eirlys”～腐草為螢
@vampaholic
Thu, Jun 18, 2020 11:50 PM
我想請問，寫這篇新聞的記者們和讀這篇新聞的你們，知道這個人被行政裁處多少錢嗎？他從30萬被減至15萬，有多少種情況可以被減輕罰款，大家可以查查，自行斟酌。
言盡於此，剩下的，我便不再多言。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:01 AM
Fri, Jun 19, 2020 12:05 AM
啊? 不是阿~~他不要跑出去不就不會罰. 他有甚麼緊急情況也要告知吧，別以為看了一個電影還搞錯重點就跑來裝聖人阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:04 AM
Fri, Jun 19, 2020 3:41 AM
與惡的重點應該在於，我們對於非當事人的輿論壓力和霸凌，以及對於被害者家屬之後的後續心理施壓以及雙方家屬的後續處事吧。
這件事情不是我們檢討被害人，而是他先違規在先，也不想辦法降低傷害（戴口罩並自行開車），我們為何需要同情先危害他人＋破壞規則的人？尤其並沒有看到他有啥正當理由一定要出門，更何況他只不被隔離一天耶.......
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:04 AM
想來道德勸說是否考錯方向和重點阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:06 AM
還有30萬降到15萬還是罰,本來罰則的範圍就是需要考量當事人的情況,這種情況有是否有惡意以及累犯還有違法的原因理由,不會因為他被降罰則就代表他違規是正當的好嗎.......
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:07 AM
如果是初犯降到最低的罰則標準是有可能的,你才是不要看的報導就覺得人家一定有天大的苦衷,有也不關你我的事情啊......不去批判看不到的事物,只以目前有的線索去分析並評論不是基本嗎
“Eirlys”～腐草為螢
@vampaholic
Fri, Jun 19, 2020 12:09 AM
我沒有當聖母的意思，我只是剛好離這個人很近，知道這件事的資訊比大家多了一些，但那一些已經讓我決定我不會用對一般違反法規、造成社會公益有所失的情況來批判這個被新聞報導的當事人。
我只能說，寫這則新聞的記者或許沒報導了某些事情，那會讓讀者對這個事實的了解有所偏頗。
“Eirlys”～腐草為螢
@vampaholic
Fri, Jun 19, 2020 12:12 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 那不是因為初犯才被減罰，政府在這種事上的裁罰從來就沒有縱放過。
Kumi@注意清潔安全
@kumiyim
Fri, Jun 19, 2020 12:13 AM
那為什麼他不戴口罩，明明在這非常時期……？
“Eirlys”～腐草為螢
@vampaholic
Fri, Jun 19, 2020 12:15 AM
aleonayagami
: 一般人被行政裁處，能提意見陳述書，但這個人卻沒有辦法提，不是不想，而是無法做得到。
我覺得有些事，我只能點到為止，我知道的資訊，也本來就不是每個人都知道的事。
我不會再回應了，謝謝大家對我想法的反饋。
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:21 AM
其實我也是認為不應該隨便說就地正法啦，但是為1天就不遵守防疫規定，也不戴口罩的人辯護我是做不出來啦，若這才是善。
我寧願與惡距離靠近一點。
波特 ⚯ ͛▕⃝⃤
@Potter__
Fri, Jun 19, 2020 12:27 AM
憑甚麼我們要為了一個人的犯錯溫良恭儉讓，還要先假設他有天大的冤屈跟地大的理由？如果這篇報導客觀事實沒有扭曲，憑甚麼我們不能評論？
然後這人連陳述書都沒法提還要網民對他友善？又順便扣上一個惡的帽子。
對啦，大家都是壞蛋，這個跑出來被行政裁處的人道德最高尚了，誰罵他就是跟他大哥過不去
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:28 AM
“Eirlys”～腐草為螢
: 基本上,有事情提出大家可以考量,但那不是我們要注意的,而是當事人自己要處理,既然違規了那我們看到的就是他造成防疫漏洞,如果造成問題又是誰的責任? 所以我認為他違規不對,總使有他的理由那也應當是他要注意而不是我們應給他同情 以上
浪 滔盡
@mycroftlove
說
Fri, Jun 19, 2020 12:29 AM
如果每個當事人都情有可原，台灣早就社區感染了，都可以從上海回來台灣，自己或身邊都沒有人可以告訴檢疫單位可能會非己願違規（依照廢草所言推斷），問題還是出在自己身上吧。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:30 AM
如果你認為他被冤枉,就提出,而不是在那邊說他也有他的理由我們不應該對他批判,我也沒說要給他社會性抹殺吧? 只是他違規就應該受罰+受到批判很正常吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:30 AM
對事不對人,在這件事情上就是他理虧,就算他要奔喪也要提出,而不是自己跑出來,既然跑出來了就要承擔後果
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:31 AM
好啦 我來代替大善人向大家解答怎樣可以減緩行政裁罰
有三個可能該當此案
1.不得因不知法規而免除行政處罰責任。但按其情節，得減輕或免除其處罰。
2.十四歲以上未滿十八歲人之行為，得減輕處罰。
3.行為時因精神障礙或其他心智缺陷，致其辨識行為違法或依其辨識而行為之能力，顯著減低者，得減輕處罰。
我看大善人是想要暗示精神障礙這一條啦
所以才會扯到與惡這部戲
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:33 AM
不論有甚麼理由,違規就是違規,如果認為規則不合理應該是從規則訂立上下手而不是幫違規者找理由開脫
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:33 AM
aleonayagami
他搞不好真的有朋友啊 你要不要問問看大善人是不是住台北
浪 滔盡
@mycroftlove
說
Fri, Jun 19, 2020 12:38 AM
而且與惡是突發，這件事卻是可以預防，都可以從上海回來，表示當時行為能力是正常，如果沒有把握可以自行隔離，那就申請到檢疫所隔離，不是事發後，要所有人體諒他，如果他真的有感染，跟他同車的乘客不就非常危險
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:42 AM
與惡的重點明明就在於過度頻論非當事人的社會霸凌現象，一事歸一事，對於沒有犯錯的人把情緒加諸在他們身上才對，但我們討論的明明就是犯錯的當事人
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:43 AM
浪 滔盡
: 不，精神病不是那麼簡單的，行為能力正常不正常不是以單一事件來判斷，的確有可能個案被居家檢疫導致發作想跑。
但你要為此辯護就要一開始攤開來講，想要躲躲藏藏暗示只會讓人更加對精神病有所誤解和厭惡。
所以這個案是本來就有精神病，從上海回台北卻沒有按時服藥？或者居家檢疫的情況讓他發作了來不及吃藥？
或者這個案本來很正常，居家檢疫了才發作？
都沒講要給人猜，那就是加深大家對精神疾病有所誤解和厭惡
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:44 AM
話說也不用往精神病這個方向討論拉ＸＤ 畢竟我們沒證據，就不需要刻意的增加額外的部分，就事論事就好ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:45 AM
aleonayagami
:
可以拿來當小說材料參考囉
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:46 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 大善人唯一提到的就是行政裁罰減免原因，那扣掉新聞中提到的中年大叔，不符合此案的防禦過當和避難之必要，只剩下不知規定和精神病了，又大善人提到與惡裡面就有精神病患失控殺人的故事，那還能猜錯嗎？
還能猜錯就是此案根本正常人，他就是想要不戴口罩散播病毒了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:47 AM
影詩人
: 不一定拉,搞不號真的是避難
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:49 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 從居家檢疫的家裡面要跑去台北找朋友要該當避難行為喔，台南最近發生甚麼重大天災了嗎？還是他家有甚麼不可告人的家庭狀況，又為什麼是往台北找朋友？
沒講清楚 想像就可以很多
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:50 AM
影詩人
:
搞不好被尋仇阿
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:52 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 被尋仇到要馬上跑，大善人要怎麼知道苦衷，這樣去想的話，大善人就是台北的朋友了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 12:54 AM
影詩人
:
不是啦,搞不好是仇家,相愛相殺的那種
大吉嶺紅茶 ♪
@brownpan
Fri, Jun 19, 2020 12:55 AM
這樣脈絡看下來大概是指這人有精神疾病(又是思覺失調?)，所以大家得要體諒他了。
不然的話大概要被罰看與惡了。
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 19, 2020 12:55 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
挖，盲點，不過這樣跟與惡沒甚麼關係啊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 1:03 AM
影詩人
:
打從一開始就和與惡沒關係啊XD 所以才想吐槽
(●－●)阿殘🌈
@kageo
Fri, Jun 19, 2020 2:10 AM
善人如果沒講話講話，這串可能昨天就沒人留言自然下沉了wwww
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jun 19, 2020 2:25 AM
(●－●)阿殘🌈
:
不要這樣,人家給我們明天補班補課的充電來源,要懂得感恩(??
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Fri, Jun 19, 2020 2:35 AM
“Eirlys”～腐草為螢
: 我覺得沒什麼好討論的，應該居家檢疫還偷跑又不戴口罩，這整個行為就是錯誤的。
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Fri, Jun 19, 2020 3:00 AM
總不會是居家檢疫了才突然發現自己有幽閉恐懼症吧 我還是想像不了行為能力足夠搭飛機的人身心狀況怎麼會在一兩天內惡化到不會叫車不會戴口罩？
神亞BOT說249夜好香快去看
@ssfet7600
Fri, Jun 19, 2020 3:05 AM
Fri, Jun 19, 2020 3:05 AM
退一步來說 就算他真的有緊急到親友臨死又沒錢買口罩好了 他隔離期間到處跑影響到大眾健康=影響到我跟身邊人健康總可以罵吧? 我們也有我們的理由啊= =
Yuki☞TUNA FISH
@YuKi96
Fri, Jun 19, 2020 3:18 AM
他想死但沒有人想陪葬ok？^^
ㄉㄇ=ᵔᴥᵔ=
@NeQative
說
Fri, Jun 19, 2020 5:10 AM
真的是害到同車乘客跟司機ㄟ...
十二*小本
@rita12
Fri, Jun 19, 2020 5:15 AM
Fri, Jun 19, 2020 5:15 AM
想到昨天看到的
紐西蘭防疫破功 新增2確診「趴趴走」 總理怒斥：軍方接管從嚴管制 | 國際 | 新頭殼 Newtalk
ㄉㄇ=ᵔᴥᵔ=
@NeQative
說
Fri, Jun 19, 2020 6:06 AM
總理好正???
想冬眠ㄉXin
@stanley36
Fri, Jun 19, 2020 6:42 AM
自私自利
奶油泡芙綠
@MIDORI1029
Fri, Jun 19, 2020 6:55 AM
在中國不是直接把大門焊死，就讓你們餓死在家裡嗎？？
tom
@tom_hugh_0507
Fri, Jun 19, 2020 9:58 AM
想看被罰錢的那些人，都是從哪幾國回來的
酪梨壽司
@wills0407
Fri, Jun 19, 2020 11:44 AM
影詩人
: 很有可能 因為精障者無法理解並服從社會規範，不過他的家屬在這個案件的角色就值得玩味了；如果獨居，他因為病症發作卻沒有好好控制，造成社會額外成本及風險，適當譴責應該也不為過。
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.....每次看到這種事，我心中就會忍不住浮現"唯一死刑，就地正法"這種很法盲的不理性直覺
而且不知是不是錯覺，好像被抓到愛偷跑的人，幾乎都是從對面回來的居多
.....這是什麼南橘北枳的現代寓言嗎?
現在可比戰爭的非常時期，欠殺嗎
但很對岸喔，誤會自由的定義
看來進人類觀察所14天會比較適合他這種萬一他沒被抓到去找朋友玩，然後他確診，他朋友也被傳染，會不會就此友盡
一整個欠電
我明白大家對防疫的重視，但這事可能有其他事是我們只單純站在這則新聞讀者的角度上無法得知的。
新聞不是真實的全部，距離真正的事實有一定距離。
想想我們與惡的距離裡，媒體是如何塑造受眾所感知的真實的。
很怕呢...
搞不好他是得了絕症不上去台北跟朋友來個生命中最後一發他會死不瞑目之類的...
與惡個頭。
只想到自己的快樂，當然就是與惡同行，沒想到別人的安全也就算了，他那個臺北朋友的小命在他眼裡也不值一塊錢，就拿來解悶的存在而已。
言盡於此，剩下的，我便不再多言。
這件事情不是我們檢討被害人，而是他先違規在先，也不想辦法降低傷害（戴口罩並自行開車），我們為何需要同情先危害他人＋破壞規則的人？尤其並沒有看到他有啥正當理由一定要出門，更何況他只不被隔離一天耶.......
我只能說，寫這則新聞的記者或許沒報導了某些事情，那會讓讀者對這個事實的了解有所偏頗。
我覺得有些事，我只能點到為止，我知道的資訊，也本來就不是每個人都知道的事。
我不會再回應了，謝謝大家對我想法的反饋。
我寧願與惡距離靠近一點。
然後這人連陳述書都沒法提還要網民對他友善？又順便扣上一個惡的帽子。
對啦，大家都是壞蛋，這個跑出來被行政裁處的人道德最高尚了，誰罵他就是跟他大哥過不去
有三個可能該當此案
1.不得因不知法規而免除行政處罰責任。但按其情節，得減輕或免除其處罰。
2.十四歲以上未滿十八歲人之行為，得減輕處罰。
3.行為時因精神障礙或其他心智缺陷，致其辨識行為違法或依其辨識而行為之能力，顯著減低者，得減輕處罰。
我看大善人是想要暗示精神障礙這一條啦
所以才會扯到與惡這部戲
但你要為此辯護就要一開始攤開來講，想要躲躲藏藏暗示只會讓人更加對精神病有所誤解和厭惡。
所以這個案是本來就有精神病，從上海回台北卻沒有按時服藥？或者居家檢疫的情況讓他發作了來不及吃藥？
或者這個案本來很正常，居家檢疫了才發作？
都沒講要給人猜，那就是加深大家對精神疾病有所誤解和厭惡
可以拿來當小說材料參考囉還能猜錯就是此案根本正常人，他就是想要不戴口罩散播病毒了
沒講清楚 想像就可以很多
搞不好被尋仇阿不是啦,搞不好是仇家,相愛相殺的那種不然的話大概要被罰看與惡了。
挖，盲點，不過這樣跟與惡沒甚麼關係啊打從一開始就和與惡沒關係啊XD 所以才想吐槽不要這樣,人家給我們明天補班補課的充電來源,要懂得感恩(??