小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
說
Wed, Jun 17, 2020 5:09 PM
10
單純疑問, 生理男 / 性向女 < 這樣到底是彎的還是直的? 看不明白
Hugo21000
@Hugo2100
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
直
ダスカSSRB@しまたに
@Konataxkira
說
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
直
素肚 @ FA Q
@jacky91266
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
直的阿 生理是男性 喜歡女性
貝熊@小型委託接單中
@BarretBear
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
直的吧
⎝沉迷魔物荒野無法自拔★熊魚⎠
@a210816
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
直
約翰提督/恭賀瑞雲
@naicophil
說
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
就一般性向吧?
✞夏雪貓姬✞.EXE
@NekoAlis77
說
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
直的
惰性氣體-寂靜之音
@SilentVoice2010
Wed, Jun 17, 2020 5:10 PM
就直男啊
CODEP
@CODEP
Wed, Jun 17, 2020 5:11 PM
他缺了心理那項吧
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:11 PM
那為甚麼不寫性向正常或異性戀就好(´・ω・`)
桑田尤佳⚓跟我比牙齒?
@dino305
Wed, Jun 17, 2020 5:12 PM
還是內心是女性?
CODEP
@CODEP
Wed, Jun 17, 2020 5:12 PM
生理男/心理女/性向女就有很多八掛了
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:13 PM
因為「性向正常」的說法近年有些政治不正確
[Dr.BUG]阿虫
@x46827193
說
Wed, Jun 17, 2020 5:13 PM
有些人就是要顯得自己很特殊
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:14 PM
星塵卡斯特 Ж
: 喔喔??
Hugo21000
@Hugo2100
Wed, Jun 17, 2020 5:14 PM
因為沒有不正常的性向啊......
泥馬-轟隆隆衝衝拉風銃槍發動
@m1974
Wed, Jun 17, 2020 5:14 PM
會特別標三項有高機率是跨,而跨又有很多種跨法.....
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:14 PM
Hugo21000
: 原來是這樣
尼亞/十年睦粉
@ausp0930
Wed, Jun 17, 2020 5:15 PM
因為正常也有把其他打成不正常的意思
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:15 PM
那異性戀應該就是沒問題了吧
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:15 PM
Wed, Jun 17, 2020 5:16 PM
小虫@FF44五I10六I08
: 類似過去醫界把同性戀列為心理疾病,「性向正常」這個說法可能會讓部分族群不滿
cosmathane
@cwg
說
Wed, Jun 17, 2020 5:17 PM
如果疾病的意思是不正常,就不能叫疾病了。說穿了異性戀同性戀根本不是異常跟正常的概念。
由衣.H@
@yuih
Wed, Jun 17, 2020 5:17 PM
異性戀會有認同性別只有兩種的問題,所以異性戀也政治不正確。
DiLL
@dill_michael
Wed, Jun 17, 2020 5:19 PM
因為政治正確。
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:20 PM
現在性別比較偏向光譜的概念,以概括的方式來歸類
最普遍的就是用已經使用上千年的「男女」來代表光譜的兩端
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:20 PM
OMG...
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:20 PM
不然也不會有扶他了
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:20 PM
可是開噗那樣寫我真的是有夠看不懂的
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:21 PM
增加了一個不是怪怪的知識了
CODEP
@CODEP
Wed, Jun 17, 2020 5:22 PM
正常位也不能叫正常,只好叫傳教士位。但是傳教士是宗教名詞違反了宗教中立,大概也不能用
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:22 PM
那直的跟彎的這種說法呢?
CODEP
@CODEP
Wed, Jun 17, 2020 5:22 PM
很快的也不能用了
白換CPU的 雲山過客
@yunshan791015
說
Wed, Jun 17, 2020 5:23 PM
可是正常的意思是: 符合一般的情況、規律或習慣
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:23 PM
真麻煩ww
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Wed, Jun 17, 2020 5:23 PM
政治正確真麻煩
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:23 PM
多虧金賽讓我們對性別有這麼複雜的認識
白換CPU的 雲山過客
@yunshan791015
說
Wed, Jun 17, 2020 5:24 PM
所以不一般的情況用不正常其實也還好吧 不正常也不一定是錯誤的意思
CODEP
@CODEP
Wed, Jun 17, 2020 5:24 PM
由衣.H@
@yuih
Wed, Jun 17, 2020 5:24 PM
有人會問為什麼那樣叫正常,為何可以被定義為正常。
約翰提督/恭賀瑞雲
@naicophil
說
Wed, Jun 17, 2020 5:26 PM
然後還又跑出了 異男 這個名詞為,話說一直上標籤不覺得累嗎
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:26 PM
再往下鑽研可能就會變成哲學課了
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:27 PM
約翰提督/恭賀瑞雲
: 異男又是什麼意思w? 直男的相反嗎..?
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 5:27 PM
雖然我個人覺得使用同性戀或異性戀蠻沒有正常不正常的成份在裏面的...
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 5:27 PM
現在很多問卷有問到性向也是用「男/女」分阿,就是直觀上你喜歡男生或女生
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:28 PM
sinupsexy
: 耶? 那不就是跟直男一樣的意思嗎?
犽表示
@kuroko14
Wed, Jun 17, 2020 5:28 PM
真他媽麻煩.
以後就問有沒有小JJ.是不是GAY好了
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:28 PM
我也這樣覺得w
對於那種在意的 你講什麼對方都馬會聽不爽w
Draxoh
@draxoh
Wed, Jun 17, 2020 5:29 PM
原來這是在說直的嗎...這麼多年我一直以為這樣說是彎的...
由衣.H@
@yuih
Wed, Jun 17, 2020 5:29 PM
性別、性向上沒有「其他」的選項,這真是政治不正確…
約翰提督/恭賀瑞雲
@naicophil
說
Wed, Jun 17, 2020 5:29 PM
O.N@FF五六M26
: 就異性戀男,這就很詭異 有時候聽這類人說話有點像是以前聽說過的辣妹語
歐尼卡歐@θωθ
@onigao
Wed, Jun 17, 2020 5:29 PM
覺得政治魔人正確真的很搞 以前講外勞 後來改講移工 現在連移工都變歧視字眼 我看以後連自己生理性別都不能講 因為"不希望有性別差異" 根本全身G點
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:29 PM
真是矯枉過正...
跟最近遊戲想搞平權一樣
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 5:29 PM
原來很多人不知道問性向時要怎麼回答嗎......
約翰提督/恭賀瑞雲
@naicophil
說
Wed, Jun 17, 2020 5:30 PM
歐尼卡歐@θωθ
@onigao
Wed, Jun 17, 2020 5:30 PM
是說這串的男性會不會全部都進噁男名單
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:30 PM
sinupsexy
: 我以前也有個類似性向的朋友
他都說自己是雙叉頭...他自己這樣講的算不算冒犯?
尼亞/十年睦粉
@ausp0930
Wed, Jun 17, 2020 5:31 PM
早就進了 擔心啥
約翰提督/恭賀瑞雲
@naicophil
說
Wed, Jun 17, 2020 5:31 PM
不算 因為它是自己說的 你說他是雙插頭才會不正確
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:32 PM
sinupsexy
: 他自己說的ww 所以這個詞我到現在還記得
歐尼卡歐@θωθ
@onigao
Wed, Jun 17, 2020 5:32 PM
O.N@FF五六M26
:
黑人可以講自己尼哥 別人不行的概念
CODEP
@CODEP
Wed, Jun 17, 2020 5:32 PM
關於「異男」的刻板印象,是否悄悄成為一種負面標籤 ‧ A Day Magazine
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:32 PM
歐尼卡歐@θωθ
:
這串留言的大概十之八九在某事件後都進ㄜ男名單了
CODEP
@CODEP
Wed, Jun 17, 2020 5:32 PM
光是個異男不同圈子都不同解釋了
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 5:32 PM
Wed, Jun 17, 2020 5:33 PM
一般來說,問性向回答男或女不就是很直觀的你喜歡男生或女生嗎,反而不向異性戀同性戀還要先考慮你自己的性別認同,這樣不是很直觀嗎?
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:33 PM
歐尼卡歐@θωθ
: 真是簡單明瞭ww
由衣.H@
@yuih
Wed, Jun 17, 2020 5:33 PM
我應該還沒有進名單…也忘記檢驗的地方了。
Draxoh
@draxoh
Wed, Jun 17, 2020 5:34 PM
sinupsexy
: 怎麼感覺跟黑人自嘲 N word 一樣,
別人跟著一起嘲諷就高潮
星塵卡斯特 Ж
@CZXtar
Wed, Jun 17, 2020 5:36 PM
Wed, Jun 17, 2020 5:37 PM
Draxoh
:
好奇一件事,在美國華人叫另一個華人Chink會不會惹另一個華人生氣
辣椒薄荷
@slay21
Wed, Jun 17, 2020 5:36 PM
也有光譜的說法啦...
這裡生理女之前喜歡男的
後來跟女生交往又喜歡女生,最近喜歡上雙性戀....覺得很難講,也有朋友
跟Gay交往(就是所謂的掰彎....)
秋月雨季(果汁魚)
@juicefish
Wed, Jun 17, 2020 5:36 PM
原來彎的有包含通吃嗎
❤草莓❤
@demmy801
Wed, Jun 17, 2020 5:38 PM
因為生理性別跟心理性別不同,生理男心理女又喜歡女人,要說異性戀好像也有點怪怪的
辣椒薄荷
@slay21
Wed, Jun 17, 2020 5:38 PM
sinupsexy
: 對后還有這個(敲醒自己
楓(●—●)
@sevencrimers
Wed, Jun 17, 2020 5:39 PM
Wed, Jun 17, 2020 5:39 PM
彎應該只有指喜歡同性,沒有包含通吃?
Draxoh
@draxoh
Wed, Jun 17, 2020 5:40 PM
星塵卡斯特 Ж
: 基本不會,但是比較偏左的華人就很難說
O.N@FF五六M26
@mkcy200335
說
Wed, Jun 17, 2020 5:40 PM
sinupsexy
:
原來是認識的
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 6:03 PM
上了一課的感覺... 好複雜喔
❤草莓❤
@demmy801
Wed, Jun 17, 2020 6:14 PM
不用想太多,最後就是你喜歡男人/女人的歐派嗎?
(吐槽點很多的總結)
小虫@FF44五I10六I08
@Mushi024
Wed, Jun 17, 2020 6:16 PM
❤草莓❤
: 雖然只要是女生的奶奶都好, 可是大的更好
❤草莓❤
@demmy801
Wed, Jun 17, 2020 6:26 PM
畢竟現在是多元性別跟性向的年代,與其說同性異性戀,不如直接說守備範圍來的直接。
弱毒菇菇
@erickg290
Wed, Jun 17, 2020 6:40 PM
如果他生理男
自我性別認同也是男
就只是直男
如果性別認同為女(認為自己是女性
那這種就叫做跨
如果交往過程中他偏向男性行為
稱作跨T 女性行為則為跨P
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Wed, Jun 17, 2020 7:14 PM
看過這串討論後我已經不能單純的看待「男性向」跟「女性向」的娛樂分類了
αre
@aonneach
說
Wed, Jun 17, 2020 8:28 PM
如果照目前這樣提倡拒絕刻板印象、降低男女界線的分明,那麼自我性別認同裡面的自認自己是男是女的依據又是什麼?
如果正常、一般、異性戀都會冒犯到別人,同標準中國用語:直的、彎的應該也一樣才對吧? 憑什麼男>女、女>男是直,男男女女就是彎? 原本應該是用在同性題材中掰彎異性戀的用詞,結果異性戀反而被直彎取代變成不政確XD。
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 8:39 PM
並不是「正常」會冒犯到別人,而是因為「正常」的相對是「不正常」,是負面的
當一個人把一個群體歸類為正常,勢必就有相對於該正常群體的「不正常群體」代表對這個人來說他們是負面的
沒有人會喜歡被定義不正常吧
αre
@aonneach
說
Wed, Jun 17, 2020 8:46 PM
在問性向的時候回答「正常」,通常不會再去強調自己不「不正常」,但是會因此被解讀成其他性向不正常,所以說「正常」就會等同於冒犯到別人,所以上面才有不能說「性向正常」的說法。
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 8:48 PM
自我性別認同的依據來源於你想成為怎樣的形象,這種形象勢必是會受到外來因素去形塑出一個你理想的目標,如自己想像中的男性化或女性化
性別刻板印象的問題並不來源於認為男女有各自的形象,性別刻板印象的問題是來自於「『我』認為『你』是男/女生,所以你應該要長怎樣」,當你把自身的性別印象套用在他人身上要求他人遵守,才會變成刻板印象問題
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 8:52 PM
αre
: 所以回答「正常」不只是冒犯的問題,還有不夠明確,在我們已知性癖都能有千百態,你又如何能透過回答「正常」來讓人能得知你的所指為何?所以以光譜兩端的男女來回答不是一個能更好直觀表述的方式嗎
埃爾洛塔★FF40-H31★
@airotastudio
Wed, Jun 17, 2020 8:55 PM
懶得看完全部的留言,總之舉個例子
以前我們都叫NURSE為「護士」,之後都改成「護理師」
αre
@aonneach
說
Wed, Jun 17, 2020 8:58 PM
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
: 所以回答「正常」的確就是冒犯到別人啦。
如果形象就是個人對刻板印象的集合,那麼,時代跟著轉變,大眾對於男女的認知當然也會轉變,也就等同個人對於形象的想像也會轉變。以範圍小一點舉例:出生於陰性生理男性與陽剛生理女性的家庭,那麼這兩人所生的孩子,對於男女的認知是否就和現時中的認知相反? 這樣他要以社會標準,還是一開始他原本的自我認同去認定自己的性別形象呢? 不太懂自我認同的這個部分。
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 9:05 PM
這就要看他與家庭或是社會哪一方的連結更為深刻,自我認同不是一種如長相膚色等被Dna完全決定的東西,個人的自我認同同時也是一種對自身所處環境的認同,因此當社會與家庭產生衝突時,哪一方能與個人建立更強烈的連結(關懷、歸屬感之類的),那他的自我認同自然就會更偏向那一方
αre
@aonneach
說
Wed, Jun 17, 2020 9:08 PM
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
: 這樣說的話,自我認同中使用的男女好像也是種不精確的用詞了耶XD 不過我覺得你說的沒錯!
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 9:23 PM
你在建構自我認同時對自己使用「男/女」形象是沒有問題的,但是自我認同不會只有男或女,而是如同光譜有偏向,甚至是「可愛、帥氣」等跟性別較無關係的意象
而且噗首在講的並不是自我認同的性別,而是「意欲建立親密關係的性別」AKA性向
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 9:24 PM
在自我認同中任何東西都只是種參考指標而非絕對定義,你要以此說用男女決定自我認同那當然是十分不精確
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Wed, Jun 17, 2020 9:26 PM
所以我才一直說噗首寫生理男性向女,已經是比講什麼自我認同同性戀異性戀還要直觀簡單好幾倍的說法了
岬⇔
@cko233
Wed, Jun 17, 2020 11:17 PM
只有我覺得用「性向女」是為了跟前面的「生理男」對偶嗎⋯⋯
Yusuki
@yusuki1213
Wed, Jun 17, 2020 11:46 PM
現在風氣不就是只看你生理是男,管你心理和性向是什麼都會被生理女歧視嗎
FatKE@五G22|六F22
@fatkewell
Thu, Jun 18, 2020 12:58 AM
但是我總覺得這樣說就像菜名要取個歐式名稱....
這樣看文青感高別人一檔
スヤスヤ教義執行員拉塔
@latajl
Thu, Jun 18, 2020 1:23 AM
樂狂/JoyCraz!
: 簡單解釋,向 動詞,A向B,放前頭跟放後頭意思不一樣
亞崔迪 • 斯蘭
@SRsay100
Thu, Jun 18, 2020 1:29 AM
異性戀或同性戀哪會冒犯到人= =
是正不正常才會
亞羍☂電繪復健中
@TebaMavis
Thu, Jun 18, 2020 3:58 AM
就是說得更仔細清楚一點、減少誤會的說法吧,感覺就和同白人說自己是亞洲人,結果對方就認定你是中國人了,但你可能是日本人韓國人這樣誤會類似的😩
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最普遍的就是用已經使用上千年的「男女」來代表光譜的兩端
不然也不會有扶他了以後就問有沒有小JJ.是不是GAY好了對於那種在意的 你講什麼對方都馬會聽不爽w
跟最近遊戲想搞平權一樣
是說這串的男性會不會全部都進噁男名單他都說自己是雙叉頭...他自己這樣講的算不算冒犯?
早就進了 擔心啥不算 因為它是自己說的 你說他是雙插頭才會不正確黑人可以講自己尼哥 別人不行的概念這串留言的大概十之八九在某事件後都進ㄜ男名單了別人跟著一起嘲諷就高潮好奇一件事,在美國華人叫另一個華人Chink會不會惹另一個華人生氣這裡生理女之前喜歡男的
後來跟女生交往又喜歡女生,最近喜歡上雙性戀....覺得很難講,也有朋友
跟Gay交往(就是所謂的掰彎....)
原來是認識的自我性別認同也是男
就只是直男
如果性別認同為女(認為自己是女性
那這種就叫做跨
如果交往過程中他偏向男性行為
稱作跨T 女性行為則為跨P
看過這串討論後我已經不能單純的看待「男性向」跟「女性向」的娛樂分類了如果正常、一般、異性戀都會冒犯到別人,同標準中國用語:直的、彎的應該也一樣才對吧? 憑什麼男>女、女>男是直,男男女女就是彎? 原本應該是用在同性題材中掰彎異性戀的用詞,結果異性戀反而被直彎取代變成不政確XD。
當一個人把一個群體歸類為正常,勢必就有相對於該正常群體的「不正常群體」代表對這個人來說他們是負面的
沒有人會喜歡被定義不正常吧
性別刻板印象的問題並不來源於認為男女有各自的形象,性別刻板印象的問題是來自於「『我』認為『你』是男/女生,所以你應該要長怎樣」,當你把自身的性別印象套用在他人身上要求他人遵守,才會變成刻板印象問題
以前我們都叫NURSE為「護士」,之後都改成「護理師」
如果形象就是個人對刻板印象的集合,那麼,時代跟著轉變,大眾對於男女的認知當然也會轉變,也就等同個人對於形象的想像也會轉變。以範圍小一點舉例:出生於陰性生理男性與陽剛生理女性的家庭,那麼這兩人所生的孩子,對於男女的認知是否就和現時中的認知相反? 這樣他要以社會標準,還是一開始他原本的自我認同去認定自己的性別形象呢? 不太懂自我認同的這個部分。
而且噗首在講的並不是自我認同的性別,而是「意欲建立親密關係的性別」AKA性向
所以我才一直說噗首寫生理男性向女,已經是比講什麼自我認同同性戀異性戀還要直觀簡單好幾倍的說法了這樣看文青感高別人一檔是正不正常才會