螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:24 PM
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ಠ_ಠ - 各位，我是近期某個怪談極短篇系列的創作者。先說明一下，這則貼文不是恐怖故事，而是有關近日引發...
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螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:25 PM
這學期有上關於憲法的課，提到跟言論自由有關的段落裡正好有提到一個我覺得滿有趣的解說
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:26 PM
Sun, Jun 14, 2020 1:33 AM
精神自由(外：言論、表現自由，內：宗教、思想自由等等)算是人類權利裡優先度比較高的，所以非在逼不得已的情況下不得被限制
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:31 PM
Sat, Jun 13, 2020 6:06 PM
假設當某一個劇團在戲院裡表演火災場景，由於火災的樣子過於逼真而造成觀眾恐慌，因此觀眾們紛紛擠向安全門而造成死傷事故
那這時便可以制定法律限制在戲院表演火災場景的此種表現自由
反之，若劇團
已提前告知
劇中會出現逼真的火災現場，且確認此種場景
不會造成現實上的危險時
，則立法限制此種表現自由的法律便
不具合法性和正當性
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:34 PM
Sun, Jun 14, 2020 1:34 AM
由於精神自由在正常的情況下優越性是最高的
所以同理，沒有人應該以
「創作並在公開場合發表恐怖故事」這點本身
來譴責那個噗主
但如果用上面的例子來看，事情不單純是「在公開場合發表恐怖故事」呢？
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:38 PM
Sat, Jun 13, 2020 6:06 PM
以在公開場合發表恐怖故事來說，受眾可以分成喜歡、無感、害怕這三種
同樣以上面火災的例子來類比(當然兩件事不能完全相同看待)
從害怕的這群講起，如同例子上粗體標注的部分，
提前告知
是非常重要的一個因素
而很容易的可以類比，在噗浪上的提前告知即是
在文首上tag
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:40 PM
而當「提前告知」這個關鍵點被拔掉時，是不是就可能會出現如例子說的「造成恐慌」呢？
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:44 PM
滑了一下噗首那個偷偷說，看到兩則留言覺得滿有指標性的
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:47 PM
Sat, Jun 13, 2020 5:49 PM
當然我知道這世界上有太多事情可能會引發創傷或是心理陰影
有被家暴經驗的人可能會因為看到某個東西而ptsd發作，就算那個東西可能只是再普通不過的一本書
但我覺得可以探討的是
當創作者明白自己的作品會給一個群體的人帶來創傷或是心理壓力、心理陰影時，他需要做出任何應對的行為嗎？
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:52 PM
好喔講完了
撇除掉理性來說，我真的覺得噗主是個雞八郎啦
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:54 PM
那個偷偷說裡不管支持反對有很多言論也滿北七ㄉ
不知道是選擇性無視對方的某幾句話還是真的看不懂人家在說什麼
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:57 PM
噗主有創作自由，不代表他要怎麼做別人都不能有點怨言吧
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 5:59 PM
我自己是不會怕恐怖故事，到不如說我很喜歡，但是也不能忽略怕到爆的人ㄅ
就像我也希望素屌的圖可以不用下收這樣我還不用點進去看
仁✿情緒不安定✿夏
@patricia623
Sat, Jun 13, 2020 6:01 PM
法律好難（什麼心得
其實我一直很反感有些人一被抨擊（？）就拿言論自由出來擋，言論自由還是有限度的啊
總不能說我騙人詐欺是我的言論自由，是對方自己北七才被我騙......
（我如果插樓可以先刪ㄌ）
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:03 PM
仁✿情緒不安定✿夏
: 沒事ㄉ不會插樓 我都是想到什麼才打什麼
那個噗裡言論自由創作自由滿天飛看到都煩了
不過它是真的滿好用的啦
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:04 PM
只能說如果這個世界完全只照法律的最低限度來運作的話應該會滿慘的XD
仁✿情緒不安定✿夏
@patricia623
Sat, Jun 13, 2020 6:10 PM
我之前無聊
半夜睡不著
會逛偷偷說，被嚇過很多次
重點是我其實不是會怕恐怖故事的人，我是討厭無預警這點
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:12 PM
仁✿情緒不安定✿夏
: 而且光看那個作者說他想營造日常感才堅持不在文首就上tag
那不就代表他一開始就把受眾設定成不知情的人嗎
反正單看文章本體就看的出來的人有沒有上tag都沒差，啊看不出來的人裡真的很怕的就活該被嚇ㄇ，這樣真的跟那個拿韓團剪輯恐怖影片的人沒兩樣ㄌ
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:13 PM
真的機掰
夜千染⚡自說自話
@ice107014
Sat, Jun 13, 2020 6:14 PM
我覺得如果他是在自己河道就算了，但今天事情是發生在「公共」的地方，所以不能不為其他人考慮吧
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:15 PM
夜千染⚡自說自話
: 對啊尤其偷偷說公河是直接開滑就可能可以看到了，還不像個人河道需要打關鍵字才搜得到
仁✿情緒不安定✿夏
@patricia623
Sat, Jun 13, 2020 6:17 PM
韓團那個我也有聽說，也是很莫名奇妙......說真的這兩者都給我一種愉悅犯的感覺，就故意想害人
ptt的媽佛版裡面也很多創作的鬼故事，那些故事也足夠給人日常感，不懂那作者為什麼要那麼堅持
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:18 PM
話說以火災的例子來說，如果劇團一開始就說我們只邀請祆教徒和打火弟兄來看喔應該就沒問題了(幹啊
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:20 PM
Sat, Jun 13, 2020 6:20 PM
仁✿情緒不安定✿夏
: 其實我剛開始看到那個作者聲明的時候都有一種濃濃的「窩就是要故意嚇人也以此為樂但我不能講出來喔嗚呼呼
」之感
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:26 PM
突然想到 那個噗裡面也有一些提到法律
這項行為在法律上ok只代表他「合法」，不代表他「正確」
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sat, Jun 13, 2020 6:27 PM
以前的法律規定還黑人白人要種族隔離、女人沒有投票權、可以蓄奴ㄟ
kumo☁️被文本追殺
@Kuraudo1020851
Sun, Jun 14, 2020 1:22 AM
我也覺得那個噗主真的很糟糕，就跟發韓團獵奇影片的那些怪人一樣
「只要我開心沒什麼不可以的」最佳範例(
明明知道別人不舒服還是會用「可是粉絲看得很開心啊」來當成擋箭牌，啊是不會自己再創一個噤談帳號發嗎，說到底只是想趁機吸引粉絲吧
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sun, Jun 14, 2020 1:36 AM
kumo☁️被文本追殺
: 他好像很堅持日常感所以就希望不要有任何方式被先看出來是噤談ㄅXD
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sun, Jun 14, 2020 1:37 AM
啊這樣讓我想起之前那個ARPG(是這樣拼嗎)的爭議
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sun, Jun 14, 2020 1:38 AM
同樣是一開始無法辨別真偽，然後好像有因此引發爭議的那件事
確實不上tag不打清楚我是在玩arpg是噗主的自由，但如果因此引起群眾恐慌的話可能就有問題了(不過這個跟噤談比還是不太一樣)
kumo☁️被文本追殺
@Kuraudo1020851
Sun, Jun 14, 2020 2:04 AM
螢🐾純守宮餅乾
: 是說有包含IG綁架（？）事件的那個ARG嗎，我好像知道螢桑說的是哪一個XD那個在結束後噗主有上tag了
因為被罵翻
我很喜歡看懸疑故事跟鬼故事，但是我覺得噗浪的生態可能還沒到自由發文不會讓任何人覺得不舒服的境地，想要讓不舒服的人可以避開的方式就是上tag，但是噗主很堅持要有日常感不要被創作這個框架限制住，結果就是群眾成為噗主的實驗對象，大概就是這點讓我覺得噗主的自私很糟吧
螢🐾純守宮餅乾
@aries97420
Sun, Jun 14, 2020 4:00 AM
Sun, Jun 14, 2020 4:00 AM
kumo☁️被文本追殺
: 其實我也不太確定詳細是什麼狀況 只是有耳聞過這件事而已
話說我覺得這件事滿弔詭的地方是，大家已經說了因為噗主堅持不在文首就上tag所以很難避，但又有一群人說不爽不要看
ㄚ倒是不要忽略反方的話啊
kumo☁️被文本追殺
@Kuraudo1020851
Sun, Jun 14, 2020 4:11 AM
螢🐾純守宮餅乾
: 我剛好之前看過跟隨對象發的匿名抱怨噗底下戰起來的盛況，所以看到噗主被罵只會覺得剛好而已（
就是一群只在意自己創作/看故事的體驗，卻絲毫沒有察覺到自己在用的平台是一個人人都可能會看到發文內容的自私鬼啊
這跟爽不爽已經無關了，是基本的尊重，對整個平台的使用者的尊重，搞到人心惶惶還覺得這情況讓人很開心的話，我覺得這些人跟反社會者的心態也相差無幾了
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那這時便可以制定法律限制在戲院表演火災場景的此種表現自由
反之，若劇團已提前告知劇中會出現逼真的火災現場，且確認此種場景不會造成現實上的危險時，則立法限制此種表現自由的法律便不具合法性和正當性
所以同理，沒有人應該以「創作並在公開場合發表恐怖故事」這點本身來譴責那個噗主
但如果用上面的例子來看，事情不單純是「在公開場合發表恐怖故事」呢？
同樣以上面火災的例子來類比(當然兩件事不能完全相同看待)
從害怕的這群講起，如同例子上粗體標注的部分，提前告知是非常重要的一個因素
而很容易的可以類比，在噗浪上的提前告知即是在文首上tag
有被家暴經驗的人可能會因為看到某個東西而ptsd發作，就算那個東西可能只是再普通不過的一本書
但我覺得可以探討的是
當創作者明白自己的作品會給一個群體的人帶來創傷或是心理壓力、心理陰影時，他需要做出任何應對的行為嗎？
撇除掉理性來說，我真的覺得噗主是個雞八郎啦
不知道是選擇性無視對方的某幾句話還是真的看不懂人家在說什麼
就像我也希望素屌的圖可以不用下收這樣我還不用點進去看其實我一直很反感有些人一被抨擊（？）就拿言論自由出來擋，言論自由還是有限度的啊
總不能說我騙人詐欺是我的言論自由，是對方自己北七才被我騙......
（我如果插樓可以先刪ㄌ）
那個噗裡言論自由創作自由滿天飛看到都煩了
不過它是真的滿好用的啦半夜睡不著會逛偷偷說，被嚇過很多次那不就代表他一開始就把受眾設定成不知情的人嗎
反正單看文章本體就看的出來的人有沒有上tag都沒差，啊看不出來的人裡真的很怕的就活該被嚇ㄇ，這樣真的跟那個拿韓團剪輯恐怖影片的人沒兩樣ㄌ
ptt的媽佛版裡面也很多創作的鬼故事，那些故事也足夠給人日常感，不懂那作者為什麼要那麼堅持
這項行為在法律上ok只代表他「合法」，不代表他「正確」
「只要我開心沒什麼不可以的」最佳範例(
明明知道別人不舒服還是會用「可是粉絲看得很開心啊」來當成擋箭牌，啊是不會自己再創一個噤談帳號發嗎，說到底只是想趁機吸引粉絲吧
確實不上tag不打清楚我是在玩arpg是噗主的自由，但如果因此引起群眾恐慌的話可能就有問題了(不過這個跟噤談比還是不太一樣)
因為被罵翻我很喜歡看懸疑故事跟鬼故事，但是我覺得噗浪的生態可能還沒到自由發文不會讓任何人覺得不舒服的境地，想要讓不舒服的人可以避開的方式就是上tag，但是噗主很堅持要有日常感不要被創作這個框架限制住，結果就是群眾成為噗主的實驗對象，大概就是這點讓我覺得噗主的自私很糟吧
話說我覺得這件事滿弔詭的地方是，大家已經說了因為噗主堅持不在文首就上tag所以很難避，但又有一群人說不爽不要看
ㄚ倒是不要忽略反方的話啊
就是一群只在意自己創作/看故事的體驗，卻絲毫沒有察覺到自己在用的平台是一個人人都可能會看到發文內容的自私鬼啊