☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:47 AM
247
46
《親友間互相【繪圖交流練習】群組》
練習/作業/出題方式參考範例分享(漫畫類)
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:47 AM
【需要項目】
1.一群親友(不會繪畫也沒關係，想法建議與資訊可找舉例、截圖)
2.自尊丟棄、恥力上線
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:47 AM
《●練習類別位面》
《○舉例練習議題》
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:48 AM
●【畫技】：繪製物體項目的正確性、識別性、肢體動作、人體骨架、紅線等(包含必要視覺化變形)。
例如○肌肉怎麼畫變好吃？
例如○拜託請用紅線鞭我
例如○騎車時車頭的角度怎麼轉
例如○我要怎麼畫出我喜歡的雞雞
例如○奶子感覺不夠Q彈救救我
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:48 AM
●【完稿】：黑線、塗黑、網點、壯聲字、場景效果、實虛表現等各種技巧處理(包含印刷層面考量)。
例如○黑長直如何塗黑？
例如○如何表現車子在晚上急速飛奔？
例如○天黑下雨時車頭燈亮的地方該怎麼處理？
例如○老是把背景畫好畫滿，怎麼改習慣
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:48 AM
●【劇情】：故事核心、內容劇本安排、起承轉合策略、伏筆安排、敘事手法、對白文字力等。
例如○釐清故事定位、用途
例如○對白無力，詞窮王，不知道對話框要打什麼
例如○劇情卡關，不知道故事怎麼繼續下去
例如○給我一個理由讓他們幹砲
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:48 AM
●【分鏡】：連續圖面敘事能力、閱讀情緒效果起伏，練習如何控制頁數長短等。
例如○閱讀起來不順
例如○分鏡我覺得怪怪的幫我看一下
例如○看完覺得幹起來不好吃，沒FU
例如○多了一頁必須刪掉怎麼辦
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:48 AM
●【構圖】：單圖格子內表達內容，攝影機角度，人物與背景配置關係，單張視覺比重等。
例如○幹砲的過程感覺畫面一直重複很煩
例如○這個動作不夠有魄力
例如○這格看不太出來他們在幹嘛
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:48 AM
※【注意時間影響/積極度】※
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:48 AM
除了想劇情需要較長時間，討論時會比較無主要決定性結論。
分鏡、構圖、畫技、完稿等，互相交流盡量安排能於半小時、2~3小時內能搞定的內容，群組要有共識交流當下就要有動作、反饋、促進完成，不然絕大部交流練習放隔夜就不會再動了。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:49 AM
修改分鏡、構圖，大概3~4次後交流的情況就會趨緩，同樣的東西看太多大家就跟你一樣麻痺，會開始無法提出突破性的建議，交流精華幾乎都是在首次看過前幾次的感想。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:49 AM
起頭可由自己改自己的本子或舊圖開始發起，讓群組的其他人有起頭可以跟上，若要維持群組運作，最好其中有2~3人需為主力，維持穩定的積極參與度。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:49 AM
※【練習題目範例/方式/作業】※
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:49 AM
●《畫技》自己過去舊本子或舊圖紅線調整，or單圖、單格動作。
●《畫技》單格圖面進行圖面美觀提升，不知道該畫什麼可拿舊圖舊稿重畫。
●《畫技、完稿》與親友交換描黑線、塗黑、貼網點等，一次練習一項。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:49 AM
●《分鏡》縮減劇情，將一定頁數的漫畫對半縮減，劇情走向不變。
●《分鏡》將4格變成連環(單頁)，或反過來將連環縮減為四格。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:49 AM
●《漫畫重製練習》可先下目標條件：劇情、頁數、分鏡、構圖，四項哪些一樣，哪些不一樣。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:50 AM
○例：同劇情、同頁數，新分鏡與構圖角度不可重複。(可微調對話內容)(練習分鏡、構圖)
○例：同劇情、同頁數、分鏡構圖可調整，但對話不同(練習對話文字撰寫)
○例：該故事從不同角色的角度重說一遍(練習綜合表現)
○例：將所有文字、對話框全部抽離、完全忽略原本內容、看圖自行加入對話(練習重譯劇本故事、文字力)
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:50 AM
1.可拿自己的黑歷史(舊本、舊圖、條漫)
2.別人的短漫、條漫(拿別人的東西練習不是不行，但對外外觀感不佳，可以自我練習，需約束不可洩漏出群組)
3.親友共同都有看的漫畫，可抓其中一回來練習。
※但建議還是拿自己的東西來調整，才會知道自己的盲點在哪裡。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:50 AM
※【出本一條龍方案A】※
●《劇情、分鏡》親友眾一人出2個TAG，再抽籤，抽出兩個TAG，3~7天內完成4~6頁草稿或分鏡。
●《分鏡、構圖》延續上面，重新詮釋親友的故事，幾個故事就畫幾個，再調整自己的。
●《畫技、完稿》途中製作至最後階段，可考慮直接印製成冊或發表。
●《額外練習》：出本時封面可每人練習設計封面構圖，調整完稿，剩下未入選一樣收錄至本子內，可考慮完稿製作黑白網點，或印製明信片夾書發放。(成本考量的話可整本印黑白即可)
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:51 AM
※【出本一條龍方案B】※
●《劇情、分鏡》親友眾一人提1個角色，再共同抽籤強制組CP(可跨作品)，開私噗丟鋪浪骰子決定要不要R18或誰上誰下(參與親友都丟，多數決)，3~7天內完成4~6頁草稿或分鏡。
●《分鏡、構圖》、《畫技、完稿》、《額外練習》：同方案A
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:51 AM
※【心態部分備註】※
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:51 AM
●交流親友請找有一定程度信任且互相尊重的朋友，避免抄襲、盜用、搶梗、胡亂曝光、拿去其他地方亂貼等不愉快的事發生，真的發生了也當認清一個人吧。
●互相維持「想持續創作」的心情。(交流不是在爭誰比較強or誰是對的，畫圖上沒有什麼是絕對真正「正確」的東西。親友間交流都是無償，重點是維持互動提升自己)
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:51 AM
●提升EQ，教育對方的高姿態「我的建議他好像都講不聽」或「我有我的理由所以全都不想改」，這樣的交流是無法維持長久的。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:51 AM
《提建議方》：
1.對方等級如果明顯還沒到那邊，調整釋放資訊量，不要屌打人家。(對方說儘管來吧也請減輕力道再加重測試，對方的交流頻率開始減低就是太重了)
2.如果提了多次都沒見對方有吸收動作，可能他比較「喜歡」他原本的，認為那是他的「風格」，不要執意對方為何沒改，他不想吸收就算了。
3.在提給別人意見的同時，也是在訓練自己的解說、表達、溝通能力。
4.覺得對方只是想討稱讚的時候，可試著優缺點2：8提出建議。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:52 AM
《被建議方》
1.試著將別人的建議納入，讓人看到改變，改變越多，大家反饋會越踴躍，你才能獲得更多不同的可能性。(如果人家提8個建議至少讓人看到改2個吧，通通都不改到最後就不會有人想交流了)
2.沒有人說一定要依照別人的意見做法，但至少讓人看到你嘗試改的「過程」，不滿意再改回來原本的就好了，不要幫自己找的理由說別人不了解，不了解就是你圖面表現有問題的鐵證啦。
3.覺得親友團任何人意見都沒有自己想要的，又想進步，建議直接找專業老師上課。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:52 AM
《我不會畫圖但也想交流》
1.不會畫也沒關係。會吃、會舉例、會形容、會找參考資料提供，解析一樣東西好不好吃和形容什麼味道能夠提供的資訊越多越好，不會下廚也沒關係。
2.建議多充實自己，看得越廣，資料庫越大越好，才能在提意見給別人的時候調閱資訊作為最好的範例佐證。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 5:52 AM
以上，自己有個畫圖交流的小群組，近期在裡面調整新刊的分鏡獲益良多，感覺蠻好玩的，所以規劃了一下可能行的構想，
但因親友眾各自生活忙碌，目前上述皆尚未到實作階段，但我想執行起來應該沒什麼問題。
之後如果有實績的成果範例，再看有沒有時間整理丟上來分享給大家看看wwww
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 6:26 AM
阿...然後提醒一下，群組要看一下同伴們的步調，不要自己衝的超快完成，找一個大家都適合的，顧前顧後才能玩得開心
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 6:27 AM
另外就是作業的練習量和密集度也要注意，畢竟自主練習，太頻繁可能也會有反彈，交流目的在有趣自我成長要是變成工作就不太健康
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 6:30 AM
(走殘酷行軍的修羅場路線例外啦((((我這邊也有規劃那種畫圖行軍板模的ww可是我自己就不太想做(((((((XDDDDDDD
愛情龍捲風➤宇
@BOSSYEU
說
Fri, Jun 12, 2020 6:32 AM
好想被紅線鞭喔
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 6:33 AM
愛情龍捲風➤宇
: 乾我也想被鞭紅線，我想被草本鞭整本的紅線(ry
『彌生』
@xelloss90
Fri, Jun 12, 2020 6:43 AM
出本一條龍>
NiNE分鏡，草本完稿，竹筍上色→完美！！
所以你們什麼時候要開始（喂
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 7:42 AM
『彌生』
: 阿你咧!!!你的工作咧?!!!!
Konovi
@konovi4525
Fri, Jun 12, 2020 7:49 AM
天哪感覺好棒
MAO
@IBUPROFEN
Fri, Jun 12, 2020 7:51 AM
Fri, Jun 12, 2020 7:52 AM
坐等一條龍的成果，什麼時候有本可以買？
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 8:09 AM
Konovi
: 讚讚(在想這種模式對募集陌生交流者是否可行性，一個月為一期的限定交流群組之類的，完成一輪就解散，剩下交換聯絡資訊後可自主交流，但通常都很吃參加者的自主、積極、協調性，會遇到被人放鳥雷包會是需要克服的問題(就像陌生組團遇到雷包一樣
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 8:12 AM
MAO
: 我這邊一條龍的方案應該只會執行到完成草稿或分鏡ㄅ，印出來還得考量成本回收和分潤問題( ry有點囉嗦
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Fri, Jun 12, 2020 8:53 AM
這個真的很吃隊友www
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:18 AM
頸椎@活俠好毒啊
: 真的XDDDDDD理想值是每個隊友至少都有一個較強項的項目大家可以互相吸%，但在朋友間畫力不高也沒關係，沒有人會討厭積極參與又虛心受教的人，多一個人就多一種變化&可能性。
速水🌸
@hayamiyuu
Fri, Jun 12, 2020 9:18 AM
想加入一起被鞭策
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:18 AM
要是朋友圈的畫力都不強也無所謂，這種交流定位本來就是依照各自的步調走，和拉近朋友間的互動，交流多少都還是會進步或吸收到新的東西，作業範本也只是給個題目激發交流的理由，而不是組了群後最後都在聊天。
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:18 AM
若是要短時間有顯著進步還是推薦行軍套餐或請專業老師調教
天然ㄧㄢCWT🤞R03
@foxcyen
說
Fri, Jun 12, 2020 9:19 AM
Fri, Jun 12, 2020 9:19 AM
好棒!想入伍魔鬼訓練營....!
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Fri, Jun 12, 2020 9:21 AM
我覺得心態調整的部份是最難的，太考驗人際關係！
速水🌸
@hayamiyuu
Fri, Jun 12, 2020 9:24 AM
好像可以懂阿甲說的
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:25 AM
速水🌸
: 我在想說要不要另外召募開個群集訓之類ㄉ(要死ㄌ
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:27 AM
天然ㄧㄢCWT🤞R03
: 入伍www我覺得我會被自已出的題目打臉到死(((((((
速水🌸
@hayamiyuu
Fri, Jun 12, 2020 9:27 AM
☣️NiNEs☣️
:
準備好被鞭策
『彌生』
@xelloss90
Fri, Jun 12, 2020 9:46 AM
☣️NiNEs☣️
: 你可以趁機出自肥的題目(糧的意味
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:47 AM
頸椎@活俠好毒啊
: 我的經驗是...通常互相尊重的適度建議而不是嫌會比較能讓人接受啦...一方面這種交流我畫別人的東西都是當作「練習自己會怎麼處理」，然後看別人怎麼處理，如果怕作品被改得亂七八糟，可以先試著把自己的黑歷史改一遍，屌打以前的自己比較沒關係，有的時候心態方面得自己調適，能遇到好的交流夥伴是最好的
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:49 AM
有的人講話不太會ㄜ....就是很不會修飾，那他身上的牛肉就要夠可口讓人家心甘情願跟他交流~大概是這樣ㄅ
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:52 AM
『彌生』
: 你不要讓我想提一些很有挑戰性的TAGㄜwwww好死不死被抽到ㄛ大家一起畫得很痛苦wwww
☣️NiNEs☣️
@ninevsnine
說
Fri, Jun 12, 2020 9:53 AM
『彌生』
: 我怕抽到其爬雷CP的組合讓自己無法接受((((((((然後還得畫www
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練習/作業/出題方式參考範例分享(漫畫類)
1.一群親友(不會繪畫也沒關係，想法建議與資訊可找舉例、截圖)
2.自尊丟棄、恥力上線
《○舉例練習議題》
例如○肌肉怎麼畫變好吃？
例如○拜託請用紅線鞭我
例如○騎車時車頭的角度怎麼轉
例如○我要怎麼畫出我喜歡的雞雞
例如○奶子感覺不夠Q彈救救我
例如○黑長直如何塗黑？
例如○如何表現車子在晚上急速飛奔？
例如○天黑下雨時車頭燈亮的地方該怎麼處理？
例如○老是把背景畫好畫滿，怎麼改習慣
例如○釐清故事定位、用途
例如○對白無力，詞窮王，不知道對話框要打什麼
例如○劇情卡關，不知道故事怎麼繼續下去
例如○給我一個理由讓他們幹砲
例如○閱讀起來不順
例如○分鏡我覺得怪怪的幫我看一下
例如○看完覺得幹起來不好吃，沒FU
例如○多了一頁必須刪掉怎麼辦
例如○幹砲的過程感覺畫面一直重複很煩
例如○這個動作不夠有魄力
例如○這格看不太出來他們在幹嘛
分鏡、構圖、畫技、完稿等，互相交流盡量安排能於半小時、2~3小時內能搞定的內容，群組要有共識交流當下就要有動作、反饋、促進完成，不然絕大部交流練習放隔夜就不會再動了。
●《畫技》單格圖面進行圖面美觀提升，不知道該畫什麼可拿舊圖舊稿重畫。
●《畫技、完稿》與親友交換描黑線、塗黑、貼網點等，一次練習一項。
●《分鏡》將4格變成連環(單頁)，或反過來將連環縮減為四格。
○例：同劇情、同頁數、分鏡構圖可調整，但對話不同(練習對話文字撰寫)
○例：該故事從不同角色的角度重說一遍(練習綜合表現)
○例：將所有文字、對話框全部抽離、完全忽略原本內容、看圖自行加入對話(練習重譯劇本故事、文字力)
2.別人的短漫、條漫(拿別人的東西練習不是不行，但對外外觀感不佳，可以自我練習，需約束不可洩漏出群組)
3.親友共同都有看的漫畫，可抓其中一回來練習。
※但建議還是拿自己的東西來調整，才會知道自己的盲點在哪裡。
●《劇情、分鏡》親友眾一人出2個TAG，再抽籤，抽出兩個TAG，3~7天內完成4~6頁草稿或分鏡。
●《分鏡、構圖》延續上面，重新詮釋親友的故事，幾個故事就畫幾個，再調整自己的。
●《畫技、完稿》途中製作至最後階段，可考慮直接印製成冊或發表。
●《額外練習》：出本時封面可每人練習設計封面構圖，調整完稿，剩下未入選一樣收錄至本子內，可考慮完稿製作黑白網點，或印製明信片夾書發放。(成本考量的話可整本印黑白即可)
●《劇情、分鏡》親友眾一人提1個角色，再共同抽籤強制組CP(可跨作品)，開私噗丟鋪浪骰子決定要不要R18或誰上誰下(參與親友都丟，多數決)，3~7天內完成4~6頁草稿或分鏡。
●《分鏡、構圖》、《畫技、完稿》、《額外練習》：同方案A
●互相維持「想持續創作」的心情。(交流不是在爭誰比較強or誰是對的，畫圖上沒有什麼是絕對真正「正確」的東西。親友間交流都是無償，重點是維持互動提升自己)
1.對方等級如果明顯還沒到那邊，調整釋放資訊量，不要屌打人家。(對方說儘管來吧也請減輕力道再加重測試，對方的交流頻率開始減低就是太重了)
2.如果提了多次都沒見對方有吸收動作，可能他比較「喜歡」他原本的，認為那是他的「風格」，不要執意對方為何沒改，他不想吸收就算了。
3.在提給別人意見的同時，也是在訓練自己的解說、表達、溝通能力。
4.覺得對方只是想討稱讚的時候，可試著優缺點2：8提出建議。
1.試著將別人的建議納入，讓人看到改變，改變越多，大家反饋會越踴躍，你才能獲得更多不同的可能性。(如果人家提8個建議至少讓人看到改2個吧，通通都不改到最後就不會有人想交流了)
2.沒有人說一定要依照別人的意見做法，但至少讓人看到你嘗試改的「過程」，不滿意再改回來原本的就好了，不要幫自己找的理由說別人不了解，不了解就是你圖面表現有問題的鐵證啦。
3.覺得親友團任何人意見都沒有自己想要的，又想進步，建議直接找專業老師上課。
1.不會畫也沒關係。會吃、會舉例、會形容、會找參考資料提供，解析一樣東西好不好吃和形容什麼味道能夠提供的資訊越多越好，不會下廚也沒關係。
2.建議多充實自己，看得越廣，資料庫越大越好，才能在提意見給別人的時候調閱資訊作為最好的範例佐證。
但因親友眾各自生活忙碌，目前上述皆尚未到實作階段，但我想執行起來應該沒什麼問題。
之後如果有實績的成果範例，再看有沒有時間整理丟上來分享給大家看看wwww
NiNE分鏡，草本完稿，竹筍上色→完美！！
所以你們什麼時候要開始（喂
若是要短時間有顯著進步還是推薦行軍套餐或請專業老師調教