簡單易懂的逸董
@tuanuu
Wed, Jun 10, 2020 6:03 AM
201
292
時事廢
很重要的醫療事件,但是關注的人好像不多。人人都需要看病,請關注一下,目前“以後都沒有好醫材,就算付錢也不行”的恐怖發展
ಠ_ಠ - #醫療危機 原因是這個新聞: 只要同功能的醫材自費都統一上限?toyota 跟保時捷功能一樣...
掰噗~
@baipu
正在
Wed, Jun 10, 2020 6:04 AM
(筆記筆記)
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Wed, Jun 10, 2020 6:06 AM
相關討論大家看到不錯的都可以幫我貼一下
Security Check
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Wed, Jun 10, 2020 6:11 AM
林靜儀醫師
羅羅杏.索隆
@jastwhat
說
Wed, Jun 10, 2020 6:16 AM
https://www.facebook.com/...
姚侑廷的自學筆記今天有寫一篇 ,我也覺得這蠻可怕的...Orz
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Wed, Jun 10, 2020 6:21 AM
歐尼🔊被催更
: 方便指個路或是幫我貼過來嗎?
glenna
@glenna9305
說
Wed, Jun 10, 2020 6:28 AM
土博土 - 戲謔的人生熊庹 (@dereklutetium) | Twitter
這裡有一些討論
Deva
@davelin
Wed, Jun 10, 2020 6:29 AM
這噗借轉,我把我早上貼噗串連一下
weihsiu
@weihsiu
說
Wed, Jun 10, 2020 6:32 AM
Imgur
試用了一下健保署查詢系統,現在說的應該是同一型號的東西,不同醫院價格也不同,所以要設立該醫材價格上限,問題是,他立法是訂定同品項醫材,還是同功能醫材?
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Wed, Jun 10, 2020 6:33 AM
@davelin - ref 新聞:8種醫材首設收費「天花板」!13.3萬人受惠 人工水晶體最多降4萬 ...
FMJ
@pzivh
Wed, Jun 10, 2020 6:36 AM
這件事情很兩難,如果不設定上限,怕有人出不起醫療費(因為不是人人都有醫療險),但是設上限對藥廠也不公平,他們做好藥卻得不到相應的回報,直接離開台灣也是有可能的
歐尼🔊被催更
@onihaya
Wed, Jun 10, 2020 6:38 AM
Wed, Jun 10, 2020 6:38 AM
不行我找不到,我可能要回收那句話惹,有看到覺得ok我再貼過來。
Deva
@davelin
Wed, Jun 10, 2020 6:42 AM
人工水晶體如果你生活型態是室內,很少用動態視力的話(運動員,飛行員)。
一般的平價水晶體足夠你用一輩子。中老年人更換人工水晶體比前的人更多了。
這新聞我解讀是你手上有錢,想買更好的水晶體的話來換,很抱歉買不到,請到國外去動手術。
★★ 25
@niko208
Wed, Jun 10, 2020 6:44 AM
那政府應該是讓負擔得起也願意負擔的民眾去保醫療險來cover自費醫療,怎麼會去壓自費醫材的價格。
林祖媽
@Linzoma
Wed, Jun 10, 2020 6:47 AM
Deva
: 我的解讀是「健保自費醫材」有上限,不用健保完全自費就可以買更好的醫材了
水月🌸槍叔大好
@f360225
說
Wed, Jun 10, 2020 6:50 AM
自費應該是說在有基本的選擇下可以花錢去選擇更好的醫材/藥物?
那如果負擔的起就會選擇,負擔不起就不會選,我不懂為什麼要限制…
glenna
@glenna9305
說
Wed, Jun 10, 2020 6:51 AM
看到網路上醫生說全自費表示你所有的項目都不能用到健保給付,換算下來的醫療費用會非常驚人,台灣沒有多少人負擔得起
迷惘の丑時卿
@forevernight330
Wed, Jun 10, 2020 7:00 AM
FMJ
: 內科來說說,以新聞中提到的
生物組織瓣膜,若付不起其實還有金屬瓣膜。塗藥支架(我們醫院15000)付不起,還有裸金屬支架(7000-9000)只是金屬製品都需要吃抗凝血藥更久,需要承擔流血的風險。
迷惘の丑時卿
@forevernight330
Wed, Jun 10, 2020 7:02 AM
但我覺得沒錢就用當下能選的醫材天經地義。覺得醫材不應低人一等,到最後就是大家一起用金屬支架
迷惘の丑時卿
@forevernight330
Wed, Jun 10, 2020 7:03 AM
可能有人覺得我滑坡,但是我覺得健保署凌遲的現狀,遲早而已
三色
@vaqua
Wed, Jun 10, 2020 7:03 AM
拜託不要是強制設定醫材我已經碰到過好幾次健保藥弄好久治不好多花一點錢自費就馬上痊癒的狀況了
不要連自費藥都壓價導致並都治不好或後遺症orz
FMJ
@pzivh
Wed, Jun 10, 2020 7:07 AM
醫材依品質和功能,本來就該有不同的價格才是合理又公平,但是又忍不住覺得負擔不起的人是否就要屈就平價醫材,我自己是認為這想法真的很鄉愿,可是這也是有人支持這法規的原因
搞到藥廠不爽,直接離開台灣,那不管有沒有錢都沒辦法買到好醫材,這樣就本末倒置了
FMJ
@pzivh
Wed, Jun 10, 2020 7:08 AM
一旦台灣買不到,要去國外才有,那就真的變成只剩有錢人可以享受高品質醫療服務了
echo
@chengecho
Wed, Jun 10, 2020 7:09 AM
我好像有看到是會跟醫療險的實支實付有關。。。。。。
glenna
@glenna9305
說
Wed, Jun 10, 2020 7:10 AM
姚侑廷的自學筆記
邱顯智
這兩篇都有提到醫療險的實支實付
FMJ
@pzivh
Wed, Jun 10, 2020 7:12 AM
實支實付應該都有給付範圍,不過有保這個的確實會比較偏好用自費醫療,如果健保署因此受到保險公司施壓也不是不可能
echo
@chengecho
Wed, Jun 10, 2020 7:14 AM
FMJ
: 對對對,我就是看到這篇,是說我也才剛加保長照醫療,說真的,大家保險觀念越健全,人的壽命越長,保險公司就越來越覺得這不是門好生意,但從這裡去下手,害人害己啊
水月🌸槍叔大好
@f360225
說
Wed, Jun 10, 2020 7:42 AM
其實會建議大家有餘力的情況下越早買保險越好,越早買的保險保險費越低且保障不錯
下面是自己的經歷
當年我媽還在我中小學的時候幫我買了癌症險跟實支實付還有意外險跟壽險(主約副約),金額一萬初繳20年終身,工作後在買保險補充不足的部分,業務員在看我之前保的部分還說現在那有這麼便宜,一樣的保障現在可能要花更多的錢才有還不一定這麼好
鳳梨草
@abby2007
Wed, Jun 10, 2020 7:44 AM
簡單說就是有錢買不到好藥好醫材
三色
@vaqua
Wed, Jun 10, 2020 7:44 AM
也想天天吃營養師監製米其林美味的大餐但屈就(?)於平價食物啊
這種公平很奇怪吧
白毫烏龍
@riversun
Wed, Jun 10, 2020 7:50 AM
順便貼貼另一種說法
BMI爆表的嘟比
@wendycheng_tw
說
Wed, Jun 10, 2020 7:52 AM
我覺得自費器材不如請各大醫院公開透明的標出價格,杜絕黑箱就好,自費項目還訂上限,不知道對誰好?
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 7:52 AM
>>自費醫材本來就是療效未具明顯差異材未列入健保給付
......................鬼扯吧
weihsiu
@weihsiu
說
Wed, Jun 10, 2020 7:54 AM
我爸裝支架,醫生也有詳細說明健保的跟自費的差在哪,怎麼可能沒有明顯差異
水月🌸槍叔大好
@f360225
說
Wed, Jun 10, 2020 8:00 AM
ಠ_ಠ - 看到這新聞真是傻眼,剛好家裡長輩開藥廠,沒吃過豬肉也看過豬走路;雖然不曉得醫材未來會怎麼爆,...
水月🌸槍叔大好
@f360225
說
Wed, Jun 10, 2020 8:02 AM
健保署「醫材自付差額上限」政策,會讓台灣醫療又老又窮 | u 值媒
不太確定這比喻是否正確,要請其他人幫忙看一下了
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 8:03 AM
水月🌸槍叔大好
: 搞錯了啦,這次管制的是"相同自費醫材在不同醫院的價差"
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 8:03 AM
同樣的自費醫材,但不同醫院的收費差異很大
水月🌸槍叔大好
@f360225
說
Wed, Jun 10, 2020 8:05 AM
Nomind-無心
: 那我刪掉?如果這樣比較清楚
聆光|@&-$+#
@hikaru801
Wed, Jun 10, 2020 8:06 AM
Wed, Jun 10, 2020 8:11 AM
如果是照樓上說的這樣,聽起來是需要管制沒錯,不然同樣一顆藥,在不同醫院買居然價錢不一樣感覺很黑心吧。
glenna
@glenna9305
說
Wed, Jun 10, 2020 8:07 AM
仔細看新聞,是寫「根據醫材功能以及效果加以分類、分級,並個別訂出天花板價格。」
啊嗚封狼
@urochordate
Wed, Jun 10, 2020 8:09 AM
聆光|@&-$+#
: 大醫院小醫院的進貨量不一樣啊
聆光|@&-$+#
@hikaru801
Wed, Jun 10, 2020 8:13 AM
啊嗚封狼
: 但這就很不透明,我也不可能一家一家去問哪一家便宜吧。
啊嗚封狼
@urochordate
Wed, Jun 10, 2020 8:17 AM
但是統一壓成中間價位結果就是進貨量大的醫院賺飽,進貨量小的醫院做一個賠一個,最後小型醫院死光光喔
唯雪點綴。
@Snowyc
Wed, Jun 10, 2020 8:32 AM
Wed, Jun 10, 2020 8:36 AM
水月🌸槍叔大好
: 舉一個最簡單的例子,口服A酸,同樣是10mg/20mg,在各大醫院診所的價差可以到一顆差快10元。
如果可以同樣級別的東西訂出統一價格,應該會比較好。
聆光|@&-$+#
@hikaru801
Wed, Jun 10, 2020 8:34 AM
唯雪點綴。
:
我是支持的喔。(你是不是要TAG樓上)
唯雪點綴。
@Snowyc
Wed, Jun 10, 2020 8:35 AM
聆光|@&-$+#
: 改了,感謝 XD
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Wed, Jun 10, 2020 8:38 AM
Wed, Jun 10, 2020 8:39 AM
健保跟自費的醫材一定有不同,但你要各家明訂價格我覺得是不容易的事,雖然醫院是醫療場所,但講現實面的,它也需要有收費才能經營,不然你使用的藥品醫材難不成單靠健保嗎?知道健保局審核費用多難搞
機車
嗎?這不是提高健保費用就能解決的
,而且台灣民眾濫用醫療資源的情況也是很嚴重的,遠比一般人認知的還要多
類似作用的醫材也可能因為不同廠商、不同進貨量或其他種原因而有不同,想要明訂價格其實更可能會促成暗地交易(我相信現在也有),對一般民眾更沒有公平性,要怎麼訂規則其實很困難
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 8:39 AM
聆光|@&-$+#
: 有自費醫材比價網喔
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 8:39 AM
這個
衛生福利部中央健康保險署
FMJ
@pzivh
Wed, Jun 10, 2020 8:44 AM
原來這次是針對「同醫材,在不同醫院有不同價格」的問題,雖說統一價格當然很好
可是這也管太多了吧,就像飲料在大賣場和在超商買價格就不同啊,醫院有自己的考量定價,我覺得沒問題
glenna
@glenna9305
說
Wed, Jun 10, 2020 8:48 AM
還是要看上限怎麼訂吧
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE
@TAIKOANA
Wed, Jun 10, 2020 9:00 AM
好像也不是說不同醫院同醫材要賣同價吧?應該也能賣不同價,但會有個同樣的上限,例如說上限是8萬,AB院只要不超過8萬,開不同價是可以的之類的?
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Jun 10, 2020 9:15 AM
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE
: 訂出了一個上限我想知道誰還會賣低價XD
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 9:17 AM
🌈米妮🌈
: 要看天花板在哪
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Jun 10, 2020 9:19 AM
Nomind-無心
: 我不知道哪間醫院比較貴,我就假設長庚最貴好了,長庚賣五萬、健保署以五萬為天花板,台大賣四萬、萬芳賣42K,訂了一個標準之後會不會通通變五萬?
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 9:21 AM
訂五萬等於不存在天花板,價格不會變
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Jun 10, 2020 9:22 AM
Nomind-無心
: 那如果有人賣五萬,然後天花板訂45K,會最後都變45K嗎?(誠心發問非討戰)
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Jun 10, 2020 9:22 AM
覺得上面網友的比喻很中肯,同一個東西在不同地方賣不同價錢是正常的,醫院營運成本應該各家不同?正如超商24小時營業所以會賣得比頂好貴頂好又比愛買貴
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 9:25 AM
🌈米妮🌈
: 在理論上,價格天花板只會影響原先高於天花板的,所以原本50K的會降到45K(或者乾脆不賣),原先低於45K的不會變
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Jun 10, 2020 9:34 AM
Nomind-無心
: 低價的不會往上調嗎?別人可以多賺3K我也要跟上
雖然以我個人來說,我並不會因為醫材價格不同而選擇不同的醫院就是了,就是聽醫生的我也不會去比價
Nomind-無心
@iori52052
說
Wed, Jun 10, 2020 9:35 AM
🌈米妮🌈
: 邏輯是這樣:如果低價的可以往上調,它"原本"就應該賣更高價了
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Jun 10, 2020 9:40 AM
Nomind-無心
: 了解~
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Jun 10, 2020 9:40 AM
感謝說明
☀️Yi,C🚲
@meconium
Wed, Jun 10, 2020 9:45 AM
肯付錢也沒有好醫材感覺很恐怖
♥宅家救世界♥瑪琳♥
@mirrorcat
說
Wed, Jun 10, 2020 11:58 AM
等於買車給標配 但是你要豪華全配不行 你有錢也不行
~瑄~
@peggy0814tw
Wed, Jun 10, 2020 2:50 PM
路人經過,重點我覺得不是醫院成本,而是這種設定上限價個會造成兩個問題
1.劣幣驅逐良幣:這個其實之前藥廠已經發生過類似的情形
比糖果便宜!4千多項藥品「一顆不到2元」 醫:萬物皆漲,唯有藥降 | ETtoday健康雲
2.政策受益群眾
目前看大概有兩個群眾可能會因此受益,醫療保險業和台灣本土的醫療器材業
林祖媽
@Linzoma
Wed, Jun 10, 2020 3:34 PM
我是覺得健保署自己要跳出來講清楚,大家在這邊推斷根本不準啊
長不大的小朋友
@MekumiRu
Thu, Jun 11, 2020 3:41 AM
感覺現在藥物就是這情形
載入新的回覆
很重要的醫療事件,但是關注的人好像不多。人人都需要看病,請關注一下,目前“以後都沒有好醫材,就算付錢也不行”的恐怖發展
Security Check
姚侑廷的自學筆記今天有寫一篇 ,我也覺得這蠻可怕的...Orz
這裡有一些討論
一般的平價水晶體足夠你用一輩子。中老年人更換人工水晶體比前的人更多了。
這新聞我解讀是你手上有錢,想買更好的水晶體的話來換,很抱歉買不到,請到國外去動手術。
生物組織瓣膜,若付不起其實還有金屬瓣膜。塗藥支架(我們醫院15000)付不起,還有裸金屬支架(7000-9000)只是金屬製品都需要吃抗凝血藥更久,需要承擔流血的風險。
不要連自費藥都壓價導致並都治不好或後遺症orz
搞到藥廠不爽,直接離開台灣,那不管有沒有錢都沒辦法買到好醫材,這樣就本末倒置了
下面是自己的經歷
當年我媽還在我中小學的時候幫我買了癌症險跟實支實付還有意外險跟壽險(主約副約),金額一萬初繳20年終身,工作後在買保險補充不足的部分,業務員在看我之前保的部分還說現在那有這麼便宜,一樣的保障現在可能要花更多的錢才有還不一定這麼好
這種公平很奇怪吧
順便貼貼另一種說法
......................鬼扯吧
如果可以同樣級別的東西訂出統一價格,應該會比較好。
機車嗎?這不是提高健保費用就能解決的,而且台灣民眾濫用醫療資源的情況也是很嚴重的,遠比一般人認知的還要多類似作用的醫材也可能因為不同廠商、不同進貨量或其他種原因而有不同,想要明訂價格其實更可能會促成暗地交易(我相信現在也有),對一般民眾更沒有公平性,要怎麼訂規則其實很困難
可是這也管太多了吧,就像飲料在大賣場和在超商買價格就不同啊,醫院有自己的考量定價,我覺得沒問題
雖然以我個人來說,我並不會因為醫材價格不同而選擇不同的醫院就是了,就是聽醫生的我也不會去比價
1.劣幣驅逐良幣:這個其實之前藥廠已經發生過類似的情形
目前看大概有兩個群眾可能會因此受益,醫療保險業和台灣本土的醫療器材業