ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 2, 2020 10:28 AM
845
1447
前一陣子看到朋友分享給我的噗文
大體上是有個噗友宣稱自己是諮商心理師，也有在接一些諮詢業務
沒甚麼大不了的，我知道心理圈子內大家不好混，時有耳聞一些心理師可能會賺點外快，但為了規避法律問題，所以使用療癒或諮詢等等的詞彙
但有人傳給我的噗中有些事情引起了我的注意
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:29 AM
那位噗友說自己於103/4/15(
注意點1
)取得心理諮商證照(
注意點2
)，然後附了部分打碼過的黑白證照與身份證同框的照片
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:29 AM
給大家科普一下，國家考試的資格證書上面會有證書合格職類、證書本人之姓名、出生年月日、性別與生分證字號，並有一組不會和他人重複的證照號碼，像是聯名限量款商品那種編號(?
從這張照片和身分證可以看出這個噗友是79年8月出生的，我在想了一下證照取得日期，103年，嗯
修但幾咧??????
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:29 AM
再給各位科普一下，不論是諮商或臨床心理師的養成，在台灣的規定都是需修習滿指定學分後，方得以進行為期一年之全職實習。意思就是要成為心理師除了必要讀研究所之外，這個研究所至少要三年畢業，只可多，不可少
以這位噗友的狀況來說，因為她是4月份拿到證照的，表示是應考當年1.2月的國考， 因此畢業的時間點會落在102/6~103/1左右。那我們回頭來算一下，先假設這位噗友是天選之人，沒有經過延畢、重考或沒考上的情況(據109年資料諮商所錄取率大概10%左右)，以這位噗友的情況來算，102/6的時候在幹嘛呢?
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:30 AM
102年的時候是在碩二下的期末考中啊!!!!!
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:30 AM
幾乎沒有任何可能可以讓一個79年次8月出生的人在103/4/15取得諮商心理師證照啊????
更可怕的是，該噗友PO出的照片，大概可以看出姓，按照姓去搜尋當次的考試院榜單，過濾出幾位同姓的通過者，再經過搜尋查證，初步發現，名單內的人似乎都與噗友的年次不符
那請問，那張黑白照片裡的證書是怎麼來的…?
到底這件事會是鬼影追追追，驚嚇一大堆
還是鬼影追追追，大便一大堆呢?
恐怖呦~~~~~~~
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:30 AM
但是不管誰恐怖，當事人應該要感到最恐怖，因為根據現行心理師法：
第 5 條-非領有臨床心理師或諮商心理師證書者，不得使用臨床心理師或諮商心理師之名稱。
第 36 條-違反第五條、第十七條、第二十二條第二項或第二十七條第二項規定者，處新臺幣三萬元以上十五萬元以下罰鍰。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:30 AM
這是不是也說明了注意點2所使用的說法呢?我自己也有一些諮商心理圈子的朋友，放榜的時候大家總是會說終於拿到”諮商心理師證書”了，所以注意點2的用詞才讓我特別注意
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:30 AM
事隔幾天，友人又傳了東西給我看，是另外一位噗友說去給這位噗友諮詢的心得文
抱持著了解一下有照的人在做些甚麼的心態看了下去(對，我還是偏向相信有甚麼我沒縝密構思到的可能性讓這位噗友確實有諮商心理師證書)
不看還好，看了真是大開眼界
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:31 AM
一開始就主動伸出手去觸摸個案的手，後來還幫個案按摩，真的不知道是哪個學校教出來的心理師，在現代的觀點內，為了避免突然的侵入他人個人領域以及保護心理師本身免於法律議題，不論心理師與個案的性別為何，都會建議不要與個案有肢體接觸，在學中都被強調過無數次，光要不要給正哭的傷心的個案拍肩或擁抱都可以討論三堂課，就可以知道肢體接觸在心裡圈子內的重要性
的確是有一些學派的主張沒有非常避諱肢體接觸，更可能視為有益，但怎麼樣都不會走到按摩啊????
至此，我心中已然確定此人擁有國家考試之諮商心理師資格的可能性幾乎不存在了
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:31 AM
最後，我自己沒有該噗友的好友，但我相信噗友們總是會有人海巡，這篇文章可能會讓該噗友看見
想跟那位噗友說，心理治療不是可以拿來任意進行的工具，請於合法且具有效資歷時再進行，否則對個案，甚至是對自己，是好是壞都很難確定。同時也會需要面臨可能的法律責任。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 2, 2020 10:32 AM
第 42 條-未取得臨床心理師或諮商心理師資格，擅自執行臨床心理師或諮商心理師業務者，處二年以下有期徒刑，得併科新臺幣三萬元以上十五萬元以下罰金。
sundae2863
Tue, Jun 2, 2020 10:33 AM
感覺是恐怖故事
lamb3350
Tue, Jun 2, 2020 10:34 AM
好恐怖 這可以檢舉嗎
monkey3140
Tue, Jun 2, 2020 10:39 AM
哇幫高調一下
哪則噗文啊
loquat9581
Tue, Jun 2, 2020 10:39 AM
這可以檢舉嗎？！
witch2903
Tue, Jun 2, 2020 10:41 AM
可以指路一下嗎……
mantis2697
Tue, Jun 2, 2020 10:42 AM
Tue, Jun 2, 2020 11:19 AM
給噗主打氣
噗主很棒
toast826
Tue, Jun 2, 2020 10:43 AM
可以向衛生局檢舉
toast826
Tue, Jun 2, 2020 10:45 AM
這是類似事件衛福部的宣導
giant5422
Tue, Jun 2, 2020 10:53 AM
求指路
worm9587
Tue, Jun 2, 2020 11:04 AM
如果在這邊指路會不會有什麼問題啊..擔心噗主跟友人?
bunny5176
Tue, Jun 2, 2020 11:09 AM
大概知道是誰 那位有很多瓜
witch2903
Tue, Jun 2, 2020 11:10 AM
跟不上時代(?)完全不知道是誰
bunny5176
Tue, Jun 2, 2020 11:12 AM
前一陣子也在偷偷說炎上過的人
salmon7398
Tue, Jun 2, 2020 11:18 AM
雖然聽起來不可思議，但就我聽到的部分是，目前的確有心理師在做所謂的「親密按摩」，而使用的場合是在伴侶諮商，是一種讓伴侶一方觸碰另一方的「技術」。
但我覺得無論何種工具，還是要回到「你怎麼使用這個工具」。
crab7373
Tue, Jun 2, 2020 11:21 AM
salmon7398: 伴侶碰伴侶跟諮商師碰當事人是完全不一樣的事吧...
salmon7398
Tue, Jun 2, 2020 11:23 AM
上述關於親密按摩的定義是我聽人轉述得來，可能不完全正確。
但如果要討論心理師觸碰個案是否恰當，我也有聽說有心理師這麼做，而我聽到的後續狀況比較是，個案與心理師的關係相對緊密，個案會持續來晤談。
而身為旁觀者會感到疑惑的是，究竟持續來談是對個案有幫助的？還是個案其實已經像是教徒那樣越陷越深。
taco8757
Tue, Jun 2, 2020 11:23 AM
高調，沒有取信於人怎麼助人
worm9587
Tue, Jun 2, 2020 11:36 AM
salmon7398: 那也要諮商師是真的有照的前提才能談這個工具適合不適合囉
salmon7398
Tue, Jun 2, 2020 11:39 AM
Tue, Jun 2, 2020 11:39 AM
worm9587: 沒錯XD
但如果要說可能性，我只想到一個可能是國外研究所讀兩年就能畢業（不過回台灣考試要補實習）所以那張照片究竟是不是修圖呢，好在意啊
pigeon5984
Tue, Jun 2, 2020 11:59 AM
有瓜先卡
mint3471
Tue, Jun 2, 2020 12:04 PM
Tue, Jun 2, 2020 12:05 PM
salmon7398: いやいや重點不是觸診治療，而是哪個在治療的人根本有九成機率不具專業資格阿！！
salmon7398
Tue, Jun 2, 2020 12:20 PM
我是還抱持著一點點可能性是說不定他的資格是真的XD
如果資格是假的，那的確是沒有疑義了。
pomelo3469
Tue, Jun 2, 2020 12:35 PM
為什麼會有種神棍的錯覺
sesame7836
Tue, Jun 2, 2020 12:39 PM
Tue, Jun 2, 2020 12:41 PM
其實噗浪上真的有人讀過幾本心理學的書（或書評）就自以為精通了心理學，好像有了諮商心理師的證照，就私底下接案子，即使他使用的字眼是「諮詢」，也沒誇張到假造證書，但輕忽專業訓練而自以為是本身就很危險，大家多多小心。
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 12:45 PM
推樓上，用諮詢這種說法真的是法律未所能及
多補充一個知識，任何醫事人員在職業的時候都必須職登，這可以在上面有其他噗友PO的照片裡的那個網站上查詢
即使領有證書，但沒有執業執照者，也是不可以進行醫療行為的噢
toast826
Tue, Jun 2, 2020 1:01 PM
miso1849: 對的，我就是有執業登記的醫事人員。從事醫療業務一定要執業登記拿執業執照喇，就是有執業登記，但是跨地區服務沒有報備當地衛生局也是違法喇，檢舉檢起乃真的不用客氣。
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 1:08 PM
toast826: 不過心理師法是行政法，該跟誰檢舉啊?
toast826
Tue, Jun 2, 2020 1:18 PM
miso1849:
是醫事人員喔
toast826
Tue, Jun 2, 2020 1:26 PM
miso1849: 所以衛生局就可以惹👌
raisin81
Tue, Jun 2, 2020 1:46 PM
醫事人員進行醫療行為的標準很嚴格的，不然大家幹嘛唸書實習考國考，真以為裝醫事人員那麼簡單？有疑慮就查，屬實就放心檢舉真的不用客氣。
witch5643
Tue, Jun 2, 2020 1:53 PM
這可以去衛生局檢舉唷～
sesame7836
Tue, Jun 2, 2020 1:57 PM
原來心理師算在醫事人員裡，長知識了。謝謝大家
bbq2258
Tue, Jun 2, 2020 2:07 PM
推一個
我是心理專業還沒畢業的人
看到按摩就超母湯
我們可是連要不要跟個案握手都要想很久的啦！！！
sundae5911
Tue, Jun 2, 2020 2:31 PM
哇我的心理師跟我談了兩年都沒碰觸過我，第一次面談就主動牽我手的話我會直接換心理師
gnu6437
Tue, Jun 2, 2020 2:46 PM
好奇榜單在哪裡查的,剛剛到考選部的網頁上只能查到近5年的榜單,103年的榜單可以從哪邊找到阿
ginger7044
Tue, Jun 2, 2020 2:48 PM
gnu6437:
考試院公報
zebra6805
Tue, Jun 2, 2020 2:50 PM
哇... 這樣之前說的事情 是不是真的
waffle7255
Tue, Jun 2, 2020 2:50 PM
我在學校諮商室只讓一位專任諮商師握我的手一次過，而且是我已經在她面前情緒崩潰了一學期，在最後一次的諮商，她詢問了我的允許三次之後。只握了幾秒，因為再多就太多了... 諮商時候無意外我都是抱枕抱緊緊，衛生紙捏緊...
第一次就想觸碰門都沒有ㄡ... 只會矗起防衛牆...
pirate8444
Tue, Jun 2, 2020 2:52 PM
不要說握手擁抱按摩啦光抽不抽衛生紙都可以討論好幾節課了
心理師法其實說真的只是在讓規範體制內的人，除非用到明確的諮商、心理治療等等詞彙，不然真的是沒有罰則可以處理。（諮詢、談心、聊聊、療癒什麼的都不在規範內）
前幾樓有噗友提到有人看了書就覺得自己是心理學大師，也有的是以過來人的經驗很想要去幫助別人，出發點也許都是好的。但還是提醒各位，跟人的工作是非常需要小心翼翼的，好像看起來只是在對話，腦裡面其實風起雲湧著關於個案議題、案主的福祉、適合的處遇方式……，這些都是我們擔心已經在脆弱狀態的案主，在權力不對等的關係中再次受傷。沒有受過訓練、思辨、內省的「助人者」，很可能傷害案主而不自覺，案主也可能因為糟糕的經驗影響未來求助的意願，讓狀況變的更糟。當然證照不代表經驗就是好的，但至少是個保障，出事也有法可以依據。
lark4136
Tue, Jun 2, 2020 2:56 PM
我也只有在給諮商師看自殘痕跡時讓他碰我的手耶
waffle7255
Tue, Jun 2, 2020 2:57 PM
另外想插問一下，所謂督導的腳色在心理師輔導個案的過程中是甚麼作用（因為有心理師跟我詢問過可不可錄音諮商過程給督導，純好奇）
goat9937
Tue, Jun 2, 2020 2:58 PM
天啊，請直接檢舉
taco8757
Tue, Jun 2, 2020 2:58 PM
推pirate
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 2:59 PM
waffle7255: 是一個可以幫忙心理師去洞見自己可能的議題讓治療卡住的一個腳色
對心理師來說，也是一個成長和確保個案可以得到更好療效的存在
但好的督導帶你上天堂，壞的督導...
taco6088
Tue, Jun 2, 2020 3:02 PM
根本性騷擾
leek5476
Tue, Jun 2, 2020 3:02 PM
waffle7255: 你可以想成住院醫生都會有主治醫生教學，看你的病情判斷以及手術
durian7358
Tue, Jun 2, 2020 3:02 PM
哦，這個？
我記得國外是有非正規的心理治療師用的獨創療法，不過證書造假很糟就是。
waffle7255
Tue, Jun 2, 2020 3:03 PM
miso1849: 原來也有壞的督導@@ 還是說是剛好不適任彼此督導關係的督導呢(?)
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 3:03 PM
waffle7255: 也有你說這種，但...我聽到的有些真的只能說還好不是我遇到
leek5476
Tue, Jun 2, 2020 3:04 PM
waffle7255: 是真的會有壞督導喔就跟當老師的人也會有狼師一樣
turtle1116
Tue, Jun 2, 2020 3:04 PM
這麼說來，我突然想到我的心裡師在看我自殘痕跡和拿衛生紙給我的時候都會避免直接跟我觸碰。
抱歉想請問一下為什麼要不要抽衛生紙在需要課堂上討論很久呢？感覺就只是很隨手的一件事
durian7358
Tue, Jun 2, 2020 3:04 PM
而且就算合格的心理師我碰過一個竟然打電話給家長說我有邊緣性人格障礙的。
後來被精神科醫師打臉。
durian7358
Tue, Jun 2, 2020 3:05 PM
首先我沒有邊緣性人格障礙。
第二，我寫信也打過電話但對方都不回。我也查過是有證書的合格諮商師，駐點學校。
waffle7255
Tue, Jun 2, 2020 3:06 PM
leek5476: miso1849: 原來如此（筆記）
這樣反過來一想，野生（？）的心理師一定不會有合格督導的對吧，這樣諮商過程碰到瓶頸怎麼辦
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 3:06 PM
turtle1116: 這有點動力上的討論之處，因為通常我們會抽衛生紙都是個案哭的時候，可是當治療者抽衛生紙給個案，是不是就意味著治療者認為個案在這個治療室裡面不能任意地把情緒拿出來表達，這樣其實就富有深意了
lion9403
Tue, Jun 2, 2020 3:07 PM
Tue, Jun 2, 2020 3:07 PM
那個，只有我覺得如果這個人在噗浪看到這則噗文他會不會就參考了內文收斂然後繼續裝死騙人嗎？
很想知道這人到底是誰
turtle1116
Tue, Jun 2, 2020 3:08 PM
miso1849: 大概理解了，謝謝解答
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 3:08 PM
waffle7255: 沒有野生的XDDDD全職實習的時候一定有督導，後來開始工作之後，臨床的有PGY的督導，諮商的我就不知道了
但後來開始執業幾年之後，確實沒有督導的強制性了，不確圈內有一些付費督導的服務者，有些心理師會花錢去找督導來協助
leek5476
Tue, Jun 2, 2020 3:08 PM
waffle7255: 還在學的實習過程中都有規定督導時數才能考照
但領到照開始執業之後就是個人良心問題了
leek5476
Tue, Jun 2, 2020 3:09 PM
諮商也是有督導時數規定喔
bunny5176
Tue, Jun 2, 2020 3:09 PM
lion9403: 已經開始躲藏了(攤手
gnu6437
Tue, Jun 2, 2020 3:09 PM
ginger7044: 來看下,原來還有這地方.
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 3:09 PM
durian7358: 我覺得妳說的經驗非常有可能發生，雖然沒有不敬的意思，但關於診斷比較是臨床的強項，諮商的強項比較著重在治療，所以有可能有些偏誤的產生
lion9403
Tue, Jun 2, 2020 3:10 PM
bunny5176: ＠＠
waffle7255
Tue, Jun 2, 2020 3:12 PM
turtle1116: 因為遞衛生紙給你（隱含意）就像是叫你不要再哭了，這在諮商過程裏好像是很不對的事（？）
我們學院的專任諮商師曾經很苦惱地對著放在角落一包衛生紙跟我說這件事，然後我就笑了www，自己主動抽衛生紙起來擦，畢竟哭到鼻涕都流出來了不擦不行啊w
turtle1116
Tue, Jun 2, 2020 3:16 PM
waffle7255:原來！不過我個人沒這種感覺就是了。 我那時候也是哭的超慘，哭到無法站立的那種，可是衛生紙偏偏放在另一邊的角落，所以心裡師就直接幫我整包拿過來讓我自己抽，不然我大概就要吃到鼻涕了wwww
walrus8592
Tue, Jun 2, 2020 3:17 PM
turtle1116: 這邊是實習心理師，要不要抽衛生紙給當事人，除了miso提出的討論，也可以討論要不要讓當事人做「可以自己做到的事情」，有的心理師覺得遞衛生紙比較有安撫的感覺，有的心理師覺得剛開始諮商建立關係時要保持一點距離，讓當事人自己抽衛生紙比較好，要不要遞衛生紙沒有正確答案，最後還是看每個心理師和當事人各自的相處模式XD
durian7358
Tue, Jun 2, 2020 3:19 PM
miso1849: 抱歉我也知道諮商師工作不易，但被合格心理諮商師嚴重傷害過使得我對於諮商師是否合格這點不表示意見。
（遇過非正規但也沒踩雷點，正規的卻擅自以為自己是精神科醫師了）
況且，就算上心理師公會進行倫理投訴，得到的答案也不滿意。
guava9155
Tue, Jun 2, 2020 3:19 PM
小歪題但分享加驗證一下，我的心理師都會等到我眼淚鼻涕流滿臉了才會把衛生紙遞給我😂 也不是抽給我，而是整包放在我的座椅扶手上。雖然我從來沒想過有這樣的深意！
而且即使我們生理性別相同、還合作了兩三年，心理師也從來沒有碰觸過我。遇到亂摸的真的快逃啊啊啊
waffle7255
Tue, Jun 2, 2020 3:21 PM
walrus8592: 兩種我都有遇過www 也有遇過沒放衛生紙的（應該說那間診療室就是沒放衛生紙？），然後心理師他每次看我哭很慘都會說下次會放衛生紙，然後下次還是沒放（。
cheese4849
Tue, Jun 2, 2020 3:24 PM
坐等當事人出面
camel7649
Tue, Jun 2, 2020 3:25 PM
看到上面的討論才發現，之前去身心科跟醫師討論的時候，醫師也是跟我說桌上有衛生紙讓我自己抽，原來有這個涵義……
ginger2577
Tue, Jun 2, 2020 3:26 PM
如果跳級的話有可能嗎，但感覺機率不大
bun2668
說
Tue, Jun 2, 2020 3:28 PM
不只噗浪，FB有些心理或輔導相關的社團也開始出現自稱是心理師的人......
uranus1516
Tue, Jun 2, 2020 3:28 PM
ginger2577: 噗主有說按照姓氏去搜尋過榜單了，沒有年次相符的
uranus1516
Tue, Jun 2, 2020 3:29 PM
所以不是跳級的問題，而是根本不在榜單上XD
ginger2577
Tue, Jun 2, 2020 3:30 PM
uranus1516: 哦哦抱歉，可能我看太快漏看了，
好好奇是誰
durian7358
Tue, Jun 2, 2020 3:33 PM
所以沒有取得資格的諮商師確實不在法律保障範圍（甚至因為觸法而挨罰）
但取得資格的諮商師也不見得比沒有資格的諮商師能夠處理更全面的情緒問題，我想這點是取得資格的諮商師需要去注意的。
因此我不同意某樓說的。無論符不符合資格都可能造成傷害，而且現在取得資格的心理師的懲處辦法也是可有可無（我不認為這方面是罰錢道歉可以了事的。
sesame3293
Tue, Jun 2, 2020 3:33 PM
幹哪個噗啊
我的諮商師都至少坐在離我1.5公尺遠的地方讓我比較沒那麼有壓力
更不用說碰我了
dove7727
Tue, Jun 2, 2020 3:33 PM
來領個ID
burger6896
Tue, Jun 2, 2020 3:35 PM
如果是以「諮詢」字眼的話，好像是只有單一字母的噗友？
sesame7836
Tue, Jun 2, 2020 3:35 PM
burger6896: 我知道的那個不是XD
mars1899
Tue, Jun 2, 2020 3:35 PM
看不懂公報⋯求問是看哪一份啊0A0
bun2668
說
Tue, Jun 2, 2020 3:36 PM
另外有時候，有些自稱是心理師的人會以這樣的身分在FB邀請他人私聊談心，但實際上心理師會注重與個案的界限不太可能做出這樣的行為
wolf3253
Tue, Jun 2, 2020 3:38 PM
卡
turtle1116
Tue, Jun 2, 2020 3:46 PM
walrus8592: 當心裡師真的好難啊！小小一個動作就要思考這麼多
bunny5176
Tue, Jun 2, 2020 3:48 PM
mars1899:
https://ws.exam.gov.tw/...
rabbit1037
Tue, Jun 2, 2020 3:56 PM
一些機構有諮詢的服務 但並非碩班畢業通過心理師考試 而是通過幾階幾階訓練的志工擔任 不知道和專業心理師的會談有什麼差別嗎?有人有比較過嗎？
pirate8444
Tue, Jun 2, 2020 3:58 PM
Tue, Jun 2, 2020 4:03 PM
我同意榴槤說的喔，無論是否取得證照都有可能造成對當事人的傷害，就像醫生就像教師，夠不夠專業有沒有倫理，不論哪個領域都有這樣的差異性存在。也很遺憾榴槤遇到了帶來差勁經驗的心理師，目前的罰則最高也就是停業或者罰鍰，我想對於受傷的人來說那樣的結果是不對等而難接受的。
取得證照只是個門檻，前幾年也還在爭議這個門檻是否要調低，什麼意見都是存在的。提到證照這件事，並不是要去否認實際遇到的差勁經驗，主要還是想給不太熟悉這個領域的噗友們在尋找資源時的參考。人是多樣化的、成為心理師的人亦然，證照的取得是在各種客觀與主觀的標準中，透過專業課程的要求、實習的要求、督導的要求、倫理的要求，試著去培養出一位合於門檻心理師。讓前來求助的人，有一點方向可以依循。
但我想最終還是找到合於自己步調的助人者才是真的～
pirate8444
Tue, Jun 2, 2020 4:00 PM
自己接受多段諮商的經驗，說真的也是好的很好糟的很糟XD 後來最讓我覺得有幫助的反而是幾位還在實習階段的心理師。
raisin956
Tue, Jun 2, 2020 4:15 PM
這裡是被有照諮商師傷害得超慘的路人一枚 （遲到，早退，諮商到一半睡著，諮商過程的錄音，好幾段被寫進論文，但在研討會前的十分鐘才被電話告知，研討會後被單方面中止諮商，最後諮商師還叫班導師聯絡我，而班導師透過班長，在班會上公開宣布諮商中心o主任找X同學你）。個人感覺這個圈子已經有夠多糟糕前輩，拜託請務必去告發，很可能更傷人的無照諮商師。
pitaya1883
Tue, Jun 2, 2020 4:22 PM
這裡是修過戲劇治療課的戲劇系畢業生，我們上課的老師本身是心理諮商本科系出身的，所以他是有證照的，上課時他也有討論到證照的事，他常笑說自己是既得利益者，戲劇治療等等的藝術治療，若非本科系畢業，在台灣沒辦法考諮商師，但是也沒有藝術治療的證照可以考，他說這樣其實很不公平，也很難去監督有沒有不肖人士利用這個名號
durian7358
Tue, Jun 2, 2020 4:32 PM
pirate8444: 謝謝你QQ
walrus8592
Tue, Jun 2, 2020 4:32 PM
raisin956: 這個也太誇張！這人諮商倫理課該去重修
辛苦你了，希望你受到的傷害能有機會被安撫
worm1704
Tue, Jun 2, 2020 4:33 PM
我默默看下來然後想問一下
請問明明有受過專業訓練，出來的有照諮商師為什麼感覺一些品質參差不齊，甚至有些還自以為是、沒有同理個案、甚至傷害個案的情況發生呢？(望上面)
yogurt6781
Tue, Jun 2, 2020 4:37 PM
老師也都是經過專業訓練的呀，但還是會有很棒的老師跟很爛的老師。
只能說，證照只是判斷的一個標準，假如連證照都沒有，那連站上起跑點的資格都沒有。
至於從業後是認真對待自己的工作還是敷衍了事，那又是另外一件事了。
各行各業都是這樣的。
puma6685
Tue, Jun 2, 2020 4:42 PM
Tue, Jun 2, 2020 4:43 PM
我從小到大遇過的諮商師記得起來的有六位，都是同性別，但沒有任何一位會碰到我身體，也都是坐在我對面有段距離的地方。當時沒有任何需要碰到我的治療。但是還是有幫到我。
bee43
說
Tue, Jun 2, 2020 4:44 PM
worm1704: 就以精神科醫師來講好了，同樣受過專業訓練，我就遇過會同理病患認真傾聽的醫師， 也碰過劈頭就問你「幹嘛把自己搞成這樣」的醫師
受過專業訓練不代表一定有同理心，各行各業都一樣，這跟專業無關，跟人品比較有關
sundae1459
Tue, Jun 2, 2020 4:47 PM
puma6685
Tue, Jun 2, 2020 4:48 PM
Tue, Jun 2, 2020 4:48 PM
另外，類似的是，以前同行有認識的人，一直在做詐騙跟直銷，在犯法邊緣遊走。最後因為被退學了，還去重考，考到社工系，變成社工人員。然而他是想要利用證照或是這個相關頭銜繼續詐騙。這事情困擾很多認識他的人，但是我們毫無辦法，因為也不知道他到底有在社工界做什麼，只能在他出現我們業界社群的時候，把他剔出社團，但是他仍然到處詐騙，很無奈。只能說各行業都有這種人吧。不管他是否真有執照。
worm1704
Tue, Jun 2, 2020 4:50 PM
yogurt6781: bee43: 原來如此謝謝！
那麼個案篩選協商師的時候，不只要看他是否持有專業證照
再來還要實際去面對面交流才能知道這位協商師適不適合個案
那如果在那個當下，求助的個案在那個情況下
心理壓力很大很脆弱，在不知道對方協商師是否適合自己的時候交流是不是相當類似於拿自己的即將崩潰心靈在賭博呢？
畢竟尋求協助的人不一定都還能承受被下一位傾訴心事的對象的言語刺傷...
puma6685
Tue, Jun 2, 2020 4:52 PM
bee43: 額，我遇過醫師也有直爽的
開門見山
指出我做錯了。當下很不爽，但是後來發現，醫師就是要這效果，因為我真的不會改的，如果繼續哄下去的話。也許醫師看到了什麼我們沒注意到的面向。而不是沒有同理心的醫師。
crepe5510
Tue, Jun 2, 2020 4:53 PM
pitaya1883: 我在想可能是因為與藝術治療的培育與訓練方式與心理師並未完全相同，其實心理師法也才十九年的歷史，在更早之前也是無照的狀態，相關的制度與規範可能跟目前你們遇到的狀況雷同，要不是後來有願意向衛生署爭取與討論的前輩願意出來，也不會國家認證這一回事。
puma6685
Tue, Jun 2, 2020 4:56 PM
啊，我想起了大學時代遇到的一位諮商師，她聽我講到一半竟然睡著了，我當時感覺很羞辱……但是後來有點理解了，因為諮商師本身也是障礙者，應該注意力無法太集中，容易累吧，於是我只能默默地pass那些她不太專心的時刻
bunny5176
Tue, Jun 2, 2020 4:56 PM
所以說 那位似乎無照的已經開始清理她的公開資訊了 有人備份到內容嗎?
sesame1509
Tue, Jun 2, 2020 4:58 PM
讀了幾本心理學就開始諮詢的那位我好像知道是哪一位，不過應該沒有人會想找他諮詢吧......
leek5476
Tue, Jun 2, 2020 5:04 PM
bunny5176: 請問到底是那位...？
witch2903
Tue, Jun 2, 2020 5:06 PM
同問到底是誰啊……
scone8670
Tue, Jun 2, 2020 5:06 PM
是不是這位ㄚ
貪婪、自私、欲求、渴望 [KingT2020]
leek5476
Tue, Jun 2, 2020 5:07 PM
scone8670: 什麼都看不到呢
scone8670
Tue, Jun 2, 2020 5:08 PM
leek5476: 她鎖河了，原本公開的
pizza5525
Tue, Jun 2, 2020 5:08 PM
我之前看到有備份了
pizza5525
Tue, Jun 2, 2020 5:09 PM
如果真的可以放再說吧
pizza5525
Tue, Jun 2, 2020 5:11 PM
樓上ham是不是上次那個snail啊
leek5476
Tue, Jun 2, 2020 5:11 PM
要公審諮商師之前，也要對方是諮商師吧？
dove7727
Tue, Jun 2, 2020 5:12 PM
Snail的話
我覺得他認定的諮詢師只有一個
pizza5525
Tue, Jun 2, 2020 5:14 PM
上次不是在講她結果看到諮商就衝進來說不要亂吃瓜還叫別人交本帳要來私下道歉的那個snail
bun2668
Tue, Jun 2, 2020 5:14 PM
worm1704: 有些學校心理所課程有一些審核機制，教授會視每個學生的狀況予以建議，真的不適合會建議他轉組，而心理所也都有著實習機制，這也是個審核機制，而以上都是希望降低出現不適任心理師的風險。
squid4056
Tue, Jun 2, 2020 5:28 PM
看到pirate8444我才理解為什麼那天邊哭邊和精神科醫生說話時，他只有看我在抽衛生紙抽不太到的時候把衛生紙推過來給我，原來是這樣XD
libra1872
Tue, Jun 2, 2020 5:30 PM
同樣也是諮商心理師的旅人看到這消息很震撼……
雖然坊間有不少打著心理諮商師名號但其實根本非相關科系也無接受正規受訓的在職業，但在資格證書上做文章也太誇張……
bull4284
Tue, Jun 2, 2020 5:51 PM
ham8556 53分鐘前
那請問一下，噗主說的那位諮商師有任何案例是受傷的嗎？
有問題的人不提出來，難道要造成無法挽回的傷害才能討論嗎？不管是假造證書還是觸摸案主，全都OUT了啊
諮商後全都變信徒了
依賴狀況完全是直銷和邪教氛圍，就跟ham一樣
pizza5525
Tue, Jun 2, 2020 5:57 PM
還是ham就是她本人呢
pizza5525
Tue, Jun 2, 2020 5:58 PM
雖然上次snail我也覺得是她本人啦
loquat9363
Tue, Jun 2, 2020 6:04 PM
Tue, Jun 2, 2020 6:21 PM
我是臨床心理師（執業中）
在此澄清一下
1.
治療是臨床心理師業務
臨床心理師受過神經相關訓練，可治療對象範圍在相關法規上相對諮商心理師更廣
2.證書上面會有心理師編號，有那個編號就可以查他是誰
3.臨床心理師會進行心理衡鑑，但給診斷原則上是醫師權限，所以任意跟當事人說他有什麼病，應是不妥的
yogurt17
Tue, Jun 2, 2020 6:09 PM
loquat9363: 噗主說PO出來的不是執業執照，是證書
lamb3568
Tue, Jun 2, 2020 6:10 PM
關於畢業年份的可能性是那位有跳級，但是有執照這樣亂搞也是
loquat9363
Tue, Jun 2, 2020 6:13 PM
Tue, Jun 2, 2020 6:14 PM
lamb3568:
不可能跳級，102/6在碩二下
那要103年6月才會結束實習
全職實習有固定時數要求，不可能跳級，
因為足夠時數的實習證明是報名國考的條件
mars1899
Tue, Jun 2, 2020 6:21 PM
loquat9363: 可是證書上沒有照片，不是你說的嗎
loquat9363
Tue, Jun 2, 2020 6:22 PM
Tue, Jun 2, 2020 6:23 PM
mars1899: 抱歉我看錯，我看成他的證書上有個人照片，重看一次發現我眼瞎
如果證書上有個人照片，一定是合成，這是我剛剛的意思～
執業執照才有大頭照
lychee7498
Tue, Jun 2, 2020 6:23 PM
其實是物理治療師吧??
baboon9673
Tue, Jun 2, 2020 6:52 PM
註冊才三個月的帳號，大家也是很敢找他諮商……
就是看準大眾還不夠了解這方面資訊，在那邊魚目混珠吧
sesame7682
Tue, Jun 2, 2020 6:55 PM
就算國外學歷回來台灣，一樣要修滿符合台灣制度的課程學分加上足夠的實習時數 ，也因為在國外找尋符合條件的學校比較麻煩，國外的規定常常跟台灣不一樣，所以大部分想在台灣當心理師的人還是傾向選擇在台灣唸碩士和實習
juice9248
Tue, Jun 2, 2020 7:03 PM
看到其他噗浪有人提到那位有名的ㄘㄗ也有打著
諮詢
做收費服務...
kitty2365
Tue, Jun 2, 2020 7:05 PM
補一下啊
本細則中華民國一百年六月二十八日修正之條文施行前，已進入本法第二
條所定學校所、系、組之學生，其實習之認定，不適用前二條規定。
我覺得時間點上這個案例有討論空間。
kitty2365
Tue, Jun 2, 2020 7:08 PM
然後基本上，心理師有任何問題，你都可以跟機構與心理師本人反映。學派上差異很多，而且就算是學校認定、考試通過的心理師，也容易因學派與後需進修不足，而忽略自己傷人的概念。
kitty2365
Tue, Jun 2, 2020 7:15 PM
目前是相關科系的研究生，我對我們學校普遍訓練養成的做法與觀點就很不爽，然後台灣整體心理治療體系有很大的問題，建議你們試著往自己適合的取向的心理師去做評估，而非看證照。
turtle9352
Tue, Jun 2, 2020 7:25 PM
頂多只能是偽造證書吧~畢竟執登那關衛生局跟公會會查到吧？而且如果他用諮詢 療癒 不自稱自己是心理師而是諮詢師 工作者等名詞，基本就是規避，無法可治。
kitty2365
Tue, Jun 2, 2020 7:30 PM
rice4341: 那就要看當年的制度具體的狀況了，畢竟已經有一批宣稱是心理師的人在外面趴趴走後才通過心理師法了，畢竟我必須強調
台灣諮商專業文化並不好
，所以發生什麼事情都不易外。現階段的資料做案例是否有進行不合倫理的宣稱以及證照頒發的具體事由我覺得去推估不一定是適切的。但他是否具體有頂替醫事人員進行相關業務會是比較大的問題，但也取決於他現在有沒有相關證照，而非103年的證照授予日期。除非103年剛好在進入了他執業範圍。
kitty2365
Tue, Jun 2, 2020 7:31 PM
然後不要對心理師族群抱太大的期待，公投那年年會的大老可真是難看阿。
sesame7682
Tue, Jun 2, 2020 8:21 PM
台灣很早期的心理師(大概是目前約60~70歲甚至更年長那一代)還沒有心理師法，畢業後會直接在相關機構或醫療院所工作，後來也是他們那一代其中的某些人們經過很多和很長時間的努力，才讓台灣擁有了心理師法，心理師法通過後，規定所有在台灣職業的心理師必須考取執照，且每年須再修習足夠數量的積分，並每六年換照一次。雖然心理師法在心理師族群內也有許多派別看法上的差異，有人贊成也有人反對，但不管怎麼說，目前在台灣執業就是要尊守相關法條。
lamb3568
Tue, Jun 2, 2020 9:03 PM
Tue, Jun 2, 2020 10:27 PM
loquat9363: 如果小學早讀或小學中學曾經跳級是有可能24歲碩三畢業啊
，我就有早讀+跳級小兩歲的同學
；重點是噗主後面那串瓜，外行人亂搞很危險啊
大學要跳是不太可能啦
kitty2365: 我那天
傻傻
問了做相關工作的朋友台灣的諮商和精神醫學關係如何，得到了意味深長的笑容
prince2757
Tue, Jun 2, 2020 9:12 PM
諮商文化專業真的有待加強..
曾經在學校遇過好的心理諮商老師，也有遇過以心理諮商的名義傳教的...
傳教那次讓我很不爽，之後就沒有再去諮商
不得不說，考上證照是一回事有沒有職業道德真的又是另一回事了....
加上在台灣，還是有許多人對心理諮商有種刻板印象，讓被這些心理諮商師傷害的需求者更加難以主動舉報這些不良諮商師
不過近年台灣的風氣有在逐漸改善，也喜歡大家遇到不公平的事都能勇敢的跳出來
leek5256
Tue, Jun 2, 2020 9:12 PM
想說的被樓上說掉了~(光看年次不能當證據因為有早讀跟跳級XD) 但就其他敘述看起來確實是滿可疑的...可以檢舉讓政府去調查嗎?
prince2757
Tue, Jun 2, 2020 9:13 PM
*希望
goat9937
Tue, Jun 2, 2020 9:38 PM
請對方出示執業執照（不是證書）直接查就知道是真的還是偽造的
dove3943
Tue, Jun 2, 2020 10:28 PM
worm1704: 如果發現了不適合,大部分時候會建議先跟咨詢師討論一下,可以探討個案認為哪裡不適合(例如是認為自己不能打開心扉)
本來治療過程中便有探索及建立治療關係的時間,所以並不是在賭博,在大部分的情況下,討論期間會令雙方都有得著
dove3943
Tue, Jun 2, 2020 10:29 PM
puma6685: 如果對方有這樣令你困擾的地方,要好好說出來啊!!!因為這對治療關係很重要啊!!對於咨詢師的成長也是TAT
loquat9363
Tue, Jun 2, 2020 11:32 PM
Tue, Jun 2, 2020 11:33 PM
lamb3568: leek5256: 不是年齡問題，是這個人曾經暴露自己在102年6月是碩二下，那就是怎樣都不可能在103年2月考國考、103年4月拿照了
loquat9363
Tue, Jun 2, 2020 11:42 PM
kitty2365: 公投？同婚公投嗎？臨床很快就發支持聲明了唷，是諮商的大老嗯⋯嗯。
loquat9363
Tue, Jun 2, 2020 11:48 PM
kitty2365: 你說的第1-3法是指不受限第1-1、1-2條，但是第 1-5 條仍規定
本法第二條第二項所定實習，應包括下列各款之實作訓練：
一、個別、婚姻或家庭諮商及心理治療。
二、團體諮商及心理治療。
三、個案評估及心理衡鑑。
四、心理諮詢、心理衛生教育及預防推廣工作。
五、諮商心理機構或單位之專業行政。
六、其他諮商心理有關之自選項目，包括精神官能症之心理諮商與心理治
療、危機處理或個案管理等。
前項實習，應於執業達二年以上之諮商心理師指導下為之；其實習週數或時數，合計應達四十三週或一千五百小時以上；前項第一款至第三款之實作訓練期間，應達九週或三百六十小時以上。
所以時間上他還是不可能，因為時數不夠他去國考
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 11:51 PM
loquat9363: 原噗的意思是102/6是推算啦，不是原本當事人自己說的吧?所以lamb說的國小跳級情況就有可能
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 11:53 PM
kitty2365: 所以PO文的意思是指那個當事人的證照取得有疑慮，若沒取得證照，那就不存在執業登記的可能了啊?
loquat9363
Tue, Jun 2, 2020 11:53 PM
miso1849: 啊原來如此，感謝說明
bunny5176
Tue, Jun 2, 2020 11:56 PM
反正她又開始說一些不可能的內容了 就看有誰能拿她名字去檢舉ㄚ
而且我是真的不知道哪個心理師會讓諮商對象的結論是對她的手有依存症啦
miso1849
說
Tue, Jun 2, 2020 11:57 PM
是說啊，有跟到小道消息，說當事人又發文說甚麼性諮商怎樣怎樣
台灣才不是不可能做性諮商!!
近年來荷光其實辦的蠻好的，提供了一連串的課程和培訓，增加相關工作人員的專業度，也開設的各種工作坊等等，這塊領域是正在發展的領域才對啊!!
worm9587
Wed, Jun 3, 2020 12:05 AM
樓上有些人感覺很確定她不可能有證書..是不是還有什麼沒公開的現實資訊?
miso1849
說
Wed, Jun 3, 2020 12:13 AM
mantis1569: 台灣的情況目前是可以承認國外學歷，但因為國外體制和台灣差異不小，所以通常回來需要補修學分以及補足全職實習時數
按原PO的資料來算，半年內要補齊...我是不太確定啦...?
dove3943
Wed, Jun 3, 2020 12:14 AM
mantis1569: 我不是台灣人,也是在國外,不論怎樣都要出示註冊文件的說!!
而且時數不好集啊(抱頭
miso1849
說
Wed, Jun 3, 2020 12:16 AM
dove3943: 我朋友去國外讀這個的都沒打算回來了，直接就地畢業找工作，回來還要再弄一堆事實在是有點困擾，給你拍拍
dove3943
Wed, Jun 3, 2020 12:21 AM
miso1849: 可是台灣也有很棒可以學習的地方啊!!國外的跟華人的有點不一樣
不過將學歷轉來轉去本來就是麻煩XDDD
在國外要集時數的話可是要自己找實習機構的wwww而且人家還不一定會願意接收的說~~~
欸~沒事~
salmon7398
Wed, Jun 3, 2020 12:39 AM
loquat9363: 臨床的夥伴你好XD 其實在你貼的截圖中，13條跟14條都有寫到治療兩字XDD
不過就算法律這樣寫，實務上諮商跟臨床雙方的確在稱呼自己業務的時候用字不同
我覺得現在討論的當事人需要最先被檢視的或許是執業資格，再來才是倫理的部分。
臨床和諮商的種種糾葛我覺得可以另開噗討論XDD
salmon7398
Wed, Jun 3, 2020 12:45 AM
除了檢視考試院榜單，再比對他們考進研究所的榜單可以得知念了多久的研究所。
我用姓氏查詢也沒有符合的人，要不就有執登了，沒執登有的是專輔教師（專輔不需執登），所以證書修圖的機率還滿高的XD
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 12:50 AM
會不會是她找到生日年月跟她一樣的人 再放上自己的身分證
在這邊貼她的證書照片給大家比對犯法嗎
salmon7398
Wed, Jun 3, 2020 12:52 AM
Wed, Jun 3, 2020 12:53 AM
提醒一下，證書跟執照是兩個不同的東西喔
先有證書才能再拿執照喔XD
所以「證照」這個詞其實會滿混淆的
有證書沒執照=沒執登，但還要看這個人的目前職稱，以及他宣稱在做的業務，種種資訊比對之後，才能判斷他有沒有違反倫理或法律。
（至於法律用字問題，有各種可以討論的地方，在這就先不談了
）
crepe9119
Wed, Jun 3, 2020 1:00 AM
所以到底檢舉了沒~~~~ 先檢舉再說啊，如果是真的證書又不用怕
ant110
Wed, Jun 3, 2020 1:01 AM
這個可以檢舉了吧，噗浪人怎麼都這麼善良，不怕這人敗壞你們諮商師名聲？
apple8271
Wed, Jun 3, 2020 1:11 AM
https://ma.mohw.gov.tw/...
來，附上醫事人員查詢系統
dove7727
Wed, Jun 3, 2020 1:12 AM
有本名的話早就檢舉了吧XDD
ant110
Wed, Jun 3, 2020 1:12 AM
請問那位不良人士是上面有人貼出噗浪，叫K的那位嗎？
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 1:13 AM
就看有她本名的人願意不願意檢舉囉
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 1:14 AM
不然某幾位在這邊喊燒有什麼居心呢
想試探事情進展還沒門呢
ant110
Wed, Jun 3, 2020 1:17 AM
所以是那位K對嗎？
deer5051
Wed, Jun 3, 2020 1:25 AM
scone8670: 真的是那個K嗎？現在噗上搜跟那個帳號相關的噗看起來比較像是百合風俗體驗
salmon7398
Wed, Jun 3, 2020 1:39 AM
我只有他的姓氏，因為他照片沒碼好XD
但不知道本名
coffee4774
Wed, Jun 3, 2020 1:39 AM
樓樓上好中肯，根本風俗體驗活動
bunny5176
Wed, Jun 3, 2020 1:42 AM
她以前還有噗在談論風俗活動(?)的價碼ㄛ
salmon7398
Wed, Jun 3, 2020 1:45 AM
有曾發過偷偷說，宣稱是性諮商但其實我覺得更像是性實作(??)
coffee4774
Wed, Jun 3, 2020 1:47 AM
補一下圖，噗主覺得不妥的話可刪
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 1:53 AM
那我幫補她說何時取得證書的發言 不妥可刪
bagel9652
Wed, Jun 3, 2020 1:56 AM
想問為什麼不能拍到下面的日期
有日期就比較不會被質疑了
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 1:58 AM
但邱文達也只有做一年XDD
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 2:00 AM
2013.7.23—2014.10.3
shark1746
Wed, Jun 3, 2020 2:40 AM
不提法律問題，個人的確對這人的人品是有疑慮的。
不知道這裡有多少色河居民，不過或許有人知道稍久之前發生的、牽涉到這位以及另外兩位噗主的噁男發言事件（不知道這麼說妥不妥當，但姑且這麼形容好了）。
當時這條偷偷說直接出現在我的河道上，雖然我在色河中只追蹤了這人，但考量到可能也有其他親友或追蹤的太太也開了小號在色河遊玩，接著回頭用這個帳號發了偷偷說，便沒將事情聯想到這人身上。
畢竟他也是當事者之一，而且當時看起來算是受害者的一方。
但是之後我才熊熊想起來，我這個帳號和色河使用的帳號共同追蹤的只有這人而已……各種細思恐極。
whisky639
Wed, Jun 3, 2020 2:46 AM
shark1746: 受害是自導自演的意思嗎？
deer5051
Wed, Jun 3, 2020 2:47 AM
什麼噁男？沒追色河求指路
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 2:48 AM
是上次那個裡面有邏輯死亡蝸牛後來刪掉的嗎
hen6702
Wed, Jun 3, 2020 2:48 AM
之前那位K在色河偷偷說就經常出現,發言基本上都會帶有我是K
每次看到都想問你誰?我應該要認識你ㄇ?是什麼大人物?
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 2:49 AM
不過她自導自演也不是一次
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 2:49 AM
有幾次賣慘說別人針對她就是了
dove7727
Wed, Jun 3, 2020 2:51 AM
跟蝸牛事件無關吧 除非我在不知不覺中被冠上噁男稱號
hen6702
Wed, Jun 3, 2020 2:51 AM
ginger7044: ㄟ...之前有次偷偷說在別人壞話,語氣之類也有人提到像他們,就是那篇約砲欠錢那次,被影射得很明顯的當事人出現後,就刪噗了...
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 2:55 AM
ಠ_ಠ - #雞排珍奶 #可樂爆米花
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 2:55 AM
？
lynx7778
Wed, Jun 3, 2020 2:55 AM
deer5051: 我剛剛也去搜了，我也覺得不可思議……但如果是同一人的話，換言之她不就是拿著不知真偽的證書，不只做諮商還做百合風俗嗎……?
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 2:57 AM
搜了好像不只做百合的部分
mantis7871
Wed, Jun 3, 2020 3:03 AM
有點題外
醫事人員查詢系統打不開
turtle1116
Wed, Jun 3, 2020 3:03 AM
shark1746: 是照片事件嗎
taco8757
Wed, Jun 3, 2020 3:04 AM
搜到買方性愛體驗的心得文......
所以她打著諮商心理師的名號和人進旅館？
coffee4774
Wed, Jun 3, 2020 3:05 AM
應該也有做異性，不只百合
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:20 AM
不妥可刪
cherry8626
Wed, Jun 3, 2020 3:21 AM
所以有人有備份嗎
pitaya540
Wed, Jun 3, 2020 3:22 AM
某個關閉帳號的噗友曾經質疑過K在騙人，噗友貼出K發偷偷說約人的截圖，圖中的某樓稱自己有憂鬱症，K就說自己是
諮詢師
可以跟他聊聊怎樣的。
我只有聽過諮商師呢，諮詢師到底是什麼
hen6702
Wed, Jun 3, 2020 3:23 AM
偷換概念吧,之前才有人懷疑他們把人整到退色河另開號ㄉ 就超兇
coffee4774
Wed, Jun 3, 2020 3:24 AM
看有沒有人願意備份，這樣看起來這人問題超大
hen6702
Wed, Jun 3, 2020 3:26 AM
這人問題這麼大到底為什麼那麼多護航的????
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:26 AM
從前一陣子覺得有問題就持續在備份了
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:27 AM
以前她都說諮商 某次被質疑之後把諮商改成諮詢
上一次她又被質疑的時候 莫名其妙發了證書照片&領證日期
puma6685
Wed, Jun 3, 2020 3:29 AM
無法檢舉嗎？不然我們在這裡各種討論也沒用啊，可以報警嗎？
sesame7836
Wed, Jun 3, 2020 3:29 AM
如果她有證書幹嘛心虛改口
因為沒有執業執照？
bagel9652
Wed, Jun 3, 2020 3:30 AM
所以是變相性交易?
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:30 AM
coffee4774
Wed, Jun 3, 2020 3:31 AM
護航的人可能覺得：
1. 不想承認自己被騙
2. 覺得有車圖看就好其他沒差
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:31 AM
我猜有人知道她的個資 就看知情者要不要檢舉了
raisin1105
Wed, Jun 3, 2020 3:34 AM
所以只是頂著假專業欺騙別人從事性交易的人？
shark1746
Wed, Jun 3, 2020 3:36 AM
1.噁男事件和蝸牛事件無關。雖然兩件事這人都有參與到，但就我個人看起來應該是兩件事。
不排除是有什麼我不知道的私下關聯性存在就是
2.噁男事件最後的確有提到照片事件，但我無法舉證兩者是否為同一人所為。
3.該則偷偷說已經刪除，所以我同樣無法舉證是不是自演。
其實我希望不是，畢竟考量到之後的事態發展，如果說全部是出自於蓄意策劃的話，我會覺得這是件非常恐怖的事。
4.噁男事件主要是攻擊這人在有伴侶的前題下和另兩位噗主太過親暱，並且用各種令人不適的言論展現了對兩位噗主的佔有慾。
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:38 AM
我好像有噁男事件她的澄清噗備份 我找找
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:38 AM
稍等我一下哈
toast826
Wed, Jun 3, 2020 3:40 AM
性治療師台灣不是沒有，打著不知道是真是假的心理師證照從事不相干的業務？
toast826
Wed, Jun 3, 2020 3:40 AM
http://www.sssstaiwan.url.tw/...
ginger7044
Wed, Jun 3, 2020 3:43 AM
關帳號了
pizza5525
Wed, Jun 3, 2020 3:45 AM
只剩她現任的澄清 不波及不相關人士我就不發了
fig7885
Wed, Jun 3, 2020 3:45 AM
噁男發言事件我覺得自導自演意味超濃，色河有貼車圖的女生這麼多，偏偏就是跟他走得近的兩位被騷擾，呵呵。
coffee4774
Wed, Jun 3, 2020 3:49 AM
帳號直接關閉了，應該有在追這串怕被備份吧
puma6685
Wed, Jun 3, 2020 3:53 AM
那很明顯不是真的諮商師了。
hen6702
Wed, Jun 3, 2020 3:54 AM
ಠ_ಠ - 這跟之前的色河卦有關係嗎？
裡面有親友出沒了
duck4091
Wed, Jun 3, 2020 3:57 AM
總之之前每則瓜下
我們該勸的該擔心的
都講了也討論很多
也盡路人微薄的心力了
只希望不要出現類似的
之後大家眼睛能明亮一點
各位名偵探也持續努力
當好噗浪稽查隊
lark3149
說
Wed, Jun 3, 2020 4:05 AM
噁男事件是?
turtle1116
Wed, Jun 3, 2020 4:08 AM
lark3149: 上面有說了
loquat9363
Wed, Jun 3, 2020 4:16 AM
Wed, Jun 3, 2020 4:18 AM
salmon7398: 你好哇！是唷，所以我才說，治療是臨床的業務，臨床「也」會治療，而且服務市場會涵蓋神經科病人，並不是衡鑑臨床做，治療諮商做。
loquat9363
Wed, Jun 3, 2020 4:17 AM
Wed, Jun 3, 2020 4:28 AM
然後我跟認識的諮商師們關係可稱融洽哈哈，他們對我只有恩，我對諮商完全沒有怨XD 只是澄清一下避免一般群眾誤會
weasel456
Wed, Jun 3, 2020 4:19 AM
我們老師分別有哲學和臨床心理的學位，但是他研究所在國外讀，直接讀到博士(當時他老婆在國外治療）實習也在當地，回國以後因為心理師法修法的關係反而沒有考照資格（不承認國外實習），我畢業前他都還在跟那個法鬥法，還到台灣的醫院重新實習（結果期間又修了一次）
jay4879
Wed, Jun 3, 2020 4:24 AM
hawk9366
Wed, Jun 3, 2020 4:37 AM
hawk9366
Wed, Jun 3, 2020 4:38 AM
幫補最後的畢業感言(?
whale4615
Wed, Jun 3, 2020 4:38 AM
hawk9366: 截圖提到國外學憑回來？
bunny5176
Wed, Jun 3, 2020 4:41 AM
她又沒出國,而且出國怎麼103考照,騙鬼啊
sesame1509
Wed, Jun 3, 2020 4:42 AM
國外真的有性諮商嗎？
他的性是是內容還是方法啊
bunny5176
Wed, Jun 3, 2020 4:42 AM
再者,性諮商又不是沒有正常管道,打這種悲情牌很微妙
worm5976
Wed, Jun 3, 2020 4:48 AM
打什麼悲情牌啊有夠噁心
在那邊東遮西掩打模糊仗的基本就是有問題吧
載入新的回覆
大體上是有個噗友宣稱自己是諮商心理師，也有在接一些諮詢業務
沒甚麼大不了的，我知道心理圈子內大家不好混，時有耳聞一些心理師可能會賺點外快，但為了規避法律問題，所以使用療癒或諮詢等等的詞彙
但有人傳給我的噗中有些事情引起了我的注意
從這張照片和身分證可以看出這個噗友是79年8月出生的，我在想了一下證照取得日期，103年，嗯
修但幾咧??????
以這位噗友的狀況來說，因為她是4月份拿到證照的，表示是應考當年1.2月的國考， 因此畢業的時間點會落在102/6~103/1左右。那我們回頭來算一下，先假設這位噗友是天選之人，沒有經過延畢、重考或沒考上的情況(據109年資料諮商所錄取率大概10%左右)，以這位噗友的情況來算，102/6的時候在幹嘛呢?
更可怕的是，該噗友PO出的照片，大概可以看出姓，按照姓去搜尋當次的考試院榜單，過濾出幾位同姓的通過者，再經過搜尋查證，初步發現，名單內的人似乎都與噗友的年次不符
那請問，那張黑白照片裡的證書是怎麼來的…?
到底這件事會是鬼影追追追，驚嚇一大堆
還是鬼影追追追，大便一大堆呢?
恐怖呦~~~~~~~
第 5 條-非領有臨床心理師或諮商心理師證書者，不得使用臨床心理師或諮商心理師之名稱。
第 36 條-違反第五條、第十七條、第二十二條第二項或第二十七條第二項規定者，處新臺幣三萬元以上十五萬元以下罰鍰。
抱持著了解一下有照的人在做些甚麼的心態看了下去(對，我還是偏向相信有甚麼我沒縝密構思到的可能性讓這位噗友確實有諮商心理師證書)
不看還好，看了真是大開眼界
的確是有一些學派的主張沒有非常避諱肢體接觸，更可能視為有益，但怎麼樣都不會走到按摩啊????
至此，我心中已然確定此人擁有國家考試之諮商心理師資格的可能性幾乎不存在了
想跟那位噗友說，心理治療不是可以拿來任意進行的工具，請於合法且具有效資歷時再進行，否則對個案，甚至是對自己，是好是壞都很難確定。同時也會需要面臨可能的法律責任。
哪則噗文啊
跟不上時代(?)完全不知道是誰但我覺得無論何種工具，還是要回到「你怎麼使用這個工具」。
但如果要討論心理師觸碰個案是否恰當，我也有聽說有心理師這麼做，而我聽到的後續狀況比較是，個案與心理師的關係相對緊密，個案會持續來晤談。
而身為旁觀者會感到疑惑的是，究竟持續來談是對個案有幫助的？還是個案其實已經像是教徒那樣越陷越深。
但如果要說可能性，我只想到一個可能是國外研究所讀兩年就能畢業（不過回台灣考試要補實習）所以那張照片究竟是不是修圖呢，好在意啊
如果資格是假的，那的確是沒有疑義了。
多補充一個知識，任何醫事人員在職業的時候都必須職登，這可以在上面有其他噗友PO的照片裡的那個網站上查詢
即使領有證書，但沒有執業執照者，也是不可以進行醫療行為的噢
我是心理專業還沒畢業的人
看到按摩就超母湯
我們可是連要不要跟個案握手都要想很久的啦！！！
第一次就想觸碰門都沒有ㄡ... 只會矗起防衛牆...
不要說握手擁抱按摩啦光抽不抽衛生紙都可以討論好幾節課了心理師法其實說真的只是在讓規範體制內的人，除非用到明確的諮商、心理治療等等詞彙，不然真的是沒有罰則可以處理。（諮詢、談心、聊聊、療癒什麼的都不在規範內）
前幾樓有噗友提到有人看了書就覺得自己是心理學大師，也有的是以過來人的經驗很想要去幫助別人，出發點也許都是好的。但還是提醒各位，跟人的工作是非常需要小心翼翼的，好像看起來只是在對話，腦裡面其實風起雲湧著關於個案議題、案主的福祉、適合的處遇方式……，這些都是我們擔心已經在脆弱狀態的案主，在權力不對等的關係中再次受傷。沒有受過訓練、思辨、內省的「助人者」，很可能傷害案主而不自覺，案主也可能因為糟糕的經驗影響未來求助的意願，讓狀況變的更糟。當然證照不代表經驗就是好的，但至少是個保障，出事也有法可以依據。
對心理師來說，也是一個成長和確保個案可以得到更好療效的存在
但好的督導帶你上天堂，壞的督導...我記得國外是有非正規的心理治療師用的獨創療法，不過證書造假很糟就是。
抱歉想請問一下為什麼要不要抽衛生紙在需要課堂上討論很久呢？感覺就只是很隨手的一件事
後來被精神科醫師打臉。
第二，我寫信也打過電話但對方都不回。我也查過是有證書的合格諮商師，駐點學校。
這樣反過來一想，野生（？）的心理師一定不會有合格督導的對吧，這樣諮商過程碰到瓶頸怎麼辦
很想知道這人到底是誰
但後來開始執業幾年之後，確實沒有督導的強制性了，不確圈內有一些付費督導的服務者，有些心理師會花錢去找督導來協助
但領到照開始執業之後就是個人良心問題了
我們學院的專任諮商師曾經很苦惱地對著放在角落一包衛生紙跟我說這件事，然後我就笑了www，自己主動抽衛生紙起來擦，畢竟哭到鼻涕都流出來了不擦不行啊w
（遇過非正規但也沒踩雷點，正規的卻擅自以為自己是精神科醫師了）
況且，就算上心理師公會進行倫理投訴，得到的答案也不滿意。
而且即使我們生理性別相同、還合作了兩三年，心理師也從來沒有碰觸過我。遇到亂摸的真的快逃啊啊啊
好好奇是誰但取得資格的諮商師也不見得比沒有資格的諮商師能夠處理更全面的情緒問題，我想這點是取得資格的諮商師需要去注意的。
因此我不同意某樓說的。無論符不符合資格都可能造成傷害，而且現在取得資格的心理師的懲處辦法也是可有可無（我不認為這方面是罰錢道歉可以了事的。
我的諮商師都至少坐在離我1.5公尺遠的地方讓我比較沒那麼有壓力
更不用說碰我了
取得證照只是個門檻，前幾年也還在爭議這個門檻是否要調低，什麼意見都是存在的。提到證照這件事，並不是要去否認實際遇到的差勁經驗，主要還是想給不太熟悉這個領域的噗友們在尋找資源時的參考。人是多樣化的、成為心理師的人亦然，證照的取得是在各種客觀與主觀的標準中，透過專業課程的要求、實習的要求、督導的要求、倫理的要求，試著去培養出一位合於門檻心理師。讓前來求助的人，有一點方向可以依循。
但我想最終還是找到合於自己步調的助人者才是真的～
辛苦你了，希望你受到的傷害能有機會被安撫
請問明明有受過專業訓練，出來的有照諮商師為什麼感覺一些品質參差不齊，甚至有些還自以為是、沒有同理個案、甚至傷害個案的情況發生呢？(望上面)
只能說，證照只是判斷的一個標準，假如連證照都沒有，那連站上起跑點的資格都沒有。
至於從業後是認真對待自己的工作還是敷衍了事，那又是另外一件事了。
各行各業都是這樣的。
受過專業訓練不代表一定有同理心，各行各業都一樣，這跟專業無關，跟人品比較有關
那麼個案篩選協商師的時候，不只要看他是否持有專業證照
再來還要實際去面對面交流才能知道這位協商師適不適合個案
那如果在那個當下，求助的個案在那個情況下
心理壓力很大很脆弱，在不知道對方協商師是否適合自己的時候交流是不是相當類似於拿自己的即將崩潰心靈在賭博呢？
畢竟尋求協助的人不一定都還能承受被下一位傾訴心事的對象的言語刺傷...
開門見山指出我做錯了。當下很不爽，但是後來發現，醫師就是要這效果，因為我真的不會改的，如果繼續哄下去的話。也許醫師看到了什麼我們沒注意到的面向。而不是沒有同理心的醫師。讀了幾本心理學就開始諮詢的那位我好像知道是哪一位，不過應該沒有人會想找他諮詢吧......樓上ham是不是上次那個snail啊我覺得他認定的諮詢師只有一個
上次不是在講她結果看到諮商就衝進來說不要亂吃瓜還叫別人交本帳要來私下道歉的那個snail雖然坊間有不少打著心理諮商師名號但其實根本非相關科系也無接受正規受訓的在職業，但在資格證書上做文章也太誇張……
那請問一下，噗主說的那位諮商師有任何案例是受傷的嗎？
有問題的人不提出來，難道要造成無法挽回的傷害才能討論嗎？不管是假造證書還是觸摸案主，全都OUT了啊
諮商後全都變信徒了
還是ham就是她本人呢雖然上次snail我也覺得是她本人啦在此澄清一下
1.治療是臨床心理師業務
臨床心理師受過神經相關訓練，可治療對象範圍在相關法規上相對諮商心理師更廣
2.證書上面會有心理師編號，有那個編號就可以查他是誰
3.臨床心理師會進行心理衡鑑，但給診斷原則上是醫師權限，所以任意跟當事人說他有什麼病，應是不妥的
不可能跳級，102/6在碩二下
那要103年6月才會結束實習
全職實習有固定時數要求，不可能跳級，因為足夠時數的實習證明是報名國考的條件
如果證書上有個人照片，一定是合成，這是我剛剛的意思～
執業執照才有大頭照
就是看準大眾還不夠了解這方面資訊，在那邊魚目混珠吧
本細則中華民國一百年六月二十八日修正之條文施行前，已進入本法第二
條所定學校所、系、組之學生，其實習之認定，不適用前二條規定。
我覺得時間點上這個案例有討論空間。
，我就有早讀+跳級小兩歲的同學；重點是噗主後面那串瓜，外行人亂搞很危險啊大學要跳是不太可能啦
kitty2365: 我那天
傻傻問了做相關工作的朋友台灣的諮商和精神醫學關係如何，得到了意味深長的笑容曾經在學校遇過好的心理諮商老師，也有遇過以心理諮商的名義傳教的...
傳教那次讓我很不爽，之後就沒有再去諮商
不得不說，考上證照是一回事有沒有職業道德真的又是另一回事了....
加上在台灣，還是有許多人對心理諮商有種刻板印象，讓被這些心理諮商師傷害的需求者更加難以主動舉報這些不良諮商師
不過近年台灣的風氣有在逐漸改善，也喜歡大家遇到不公平的事都能勇敢的跳出來
本來治療過程中便有探索及建立治療關係的時間,所以並不是在賭博,在大部分的情況下,討論期間會令雙方都有得著
本法第二條第二項所定實習，應包括下列各款之實作訓練：
一、個別、婚姻或家庭諮商及心理治療。
二、團體諮商及心理治療。
三、個案評估及心理衡鑑。
四、心理諮詢、心理衛生教育及預防推廣工作。
五、諮商心理機構或單位之專業行政。
六、其他諮商心理有關之自選項目，包括精神官能症之心理諮商與心理治
療、危機處理或個案管理等。
前項實習，應於執業達二年以上之諮商心理師指導下為之；其實習週數或時數，合計應達四十三週或一千五百小時以上；前項第一款至第三款之實作訓練期間，應達九週或三百六十小時以上。
所以時間上他還是不可能，因為時數不夠他去國考
而且我是真的不知道哪個心理師會讓諮商對象的結論是對她的手有依存症啦
台灣才不是不可能做性諮商!!
近年來荷光其實辦的蠻好的，提供了一連串的課程和培訓，增加相關工作人員的專業度，也開設的各種工作坊等等，這塊領域是正在發展的領域才對啊!!
按原PO的資料來算，半年內要補齊...我是不太確定啦...?
而且時數不好集啊(抱頭
不過將學歷轉來轉去本來就是麻煩XDDD
在國外要集時數的話可是要自己找實習機構的wwww而且人家還不一定會願意接收的說~~~
欸~沒事~
不過就算法律這樣寫，實務上諮商跟臨床雙方的確在稱呼自己業務的時候用字不同
我覺得現在討論的當事人需要最先被檢視的或許是執業資格，再來才是倫理的部分。
臨床和諮商的種種糾葛我覺得可以另開噗討論XDD
我用姓氏查詢也沒有符合的人，要不就有執登了，沒執登有的是專輔教師（專輔不需執登），所以證書修圖的機率還滿高的XD
在這邊貼她的證書照片給大家比對犯法嗎先有證書才能再拿執照喔XD
所以「證照」這個詞其實會滿混淆的
有證書沒執照=沒執登，但還要看這個人的目前職稱，以及他宣稱在做的業務，種種資訊比對之後，才能判斷他有沒有違反倫理或法律。
（至於法律用字問題，有各種可以討論的地方，在這就先不談了
來，附上醫事人員查詢系統
想試探事情進展還沒門呢
但不知道本名
補一下圖，噗主覺得不妥的話可刪
有日期就比較不會被質疑了
不知道這裡有多少色河居民，不過或許有人知道稍久之前發生的、牽涉到這位以及另外兩位噗主的噁男發言事件（不知道這麼說妥不妥當，但姑且這麼形容好了）。
當時這條偷偷說直接出現在我的河道上，雖然我在色河中只追蹤了這人，但考量到可能也有其他親友或追蹤的太太也開了小號在色河遊玩，接著回頭用這個帳號發了偷偷說，便沒將事情聯想到這人身上。
畢竟他也是當事者之一，而且當時看起來算是受害者的一方。
但是之後我才熊熊想起來，我這個帳號和色河使用的帳號共同追蹤的只有這人而已……各種細思恐極。
每次看到都想問你誰?我應該要認識你ㄇ?是什麼大人物?醫事人員查詢系統打不開
所以她打著諮商心理師的名號和人進旅館？
不妥可刪
我只有聽過諮商師呢，諮詢師到底是什麼
上一次她又被質疑的時候 莫名其妙發了證書照片&領證日期
因為沒有執業執照？
1. 不想承認自己被騙
2. 覺得有車圖看就好其他沒差
不排除是有什麼我不知道的私下關聯性存在就是2.噁男事件最後的確有提到照片事件，但我無法舉證兩者是否為同一人所為。
3.該則偷偷說已經刪除，所以我同樣無法舉證是不是自演。
其實我希望不是，畢竟考量到之後的事態發展，如果說全部是出自於蓄意策劃的話，我會覺得這是件非常恐怖的事。
4.噁男事件主要是攻擊這人在有伴侶的前題下和另兩位噗主太過親暱，並且用各種令人不適的言論展現了對兩位噗主的佔有慾。
我們該勸的該擔心的
都講了也討論很多
也盡路人微薄的心力了
只希望不要出現類似的
之後大家眼睛能明亮一點
各位名偵探也持續努力
當好噗浪稽查隊
她又沒出國,而且出國怎麼103考照,騙鬼啊他的性是是內容還是方法啊在那邊東遮西掩打模糊仗的基本就是有問題吧