「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Sun, May 31, 2020 6:02 PM
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南島傳說的矮黑人,是如何演變為台灣鄉野流傳的魔神仔? | Mata Taiwan 台灣原住民族資訊匯流平...
發現,這篇文章提到「泰雅族稱為 Luduh(和平地區),2016 年中還有族人被 Luduh 帶走、請部落的巫師占卜其下落的紀錄。布農族稱為 Hanidu(大分地區)或是 Sifafahang(望鄉)。達悟族稱為 Anidu(野銀)。鄒族稱為 Hitzu(來吉)。而賽夏族稱為 Habum(向天湖),還有非常詳細的故事記載。」
很可能都不是魔神仔,而是既有的鬼、精靈、惡靈等詞彙
D+或阿常
@duskystory
Sun, May 31, 2020 6:16 PM
好有趣啊啊啊
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Sun, May 31, 2020 6:26 PM
很有趣!覺得還有很多謎團待解!XD
每周萬字計畫。波
@dolphin58038
Sun, May 31, 2020 6:42 PM
感覺有些字詞用的怪怪的耶@@ 雖然是林和君寫的
講幾個我聽過的:
泰雅族的Luduh指的應該是Rutux,是廣義的靈,沒有善惡之分。
布農族的Hanidu,指的應該是Hanitu,是精靈信仰,自然中有Hanitu,人身上也有,一半善一半惡。
達悟族的Anidu應該是Anito,確實是惡靈,但所有惡靈都會叫Anito,很常被翻譯為「惡魔」,因為概念相近。Anito是人死後變成,和人住在不同的空間,晚上出現,有些傳說會說有些鬼怪是魚變成的Anito。
排灣族的Tzumas應該是Tsemas,一樣是不分善惡的靈,鬼魂、自然神、祖靈都是用這個字。
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Sun, May 31, 2020 6:57 PM
沒錯,我想的也是這些XD 賽夏的應該是Hadon,排灣族的線上辭典是記成Cemas,另外布農的Sifafahang,我猜可能是siva-aangan(被鬼嚇的意思)
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Sun, May 31, 2020 6:58 PM
所以只有東部有專門的稱呼!XD
每周萬字計畫。波
@dolphin58038
Sun, May 31, 2020 8:08 PM
「一信向天飛」瀟湘神
: 對啊,只有Calau算是特稱XD
西東天
@HaroldHeim
Mon, Jun 1, 2020 12:12 AM
這本的研究感覺應該跟林美容老師的魔神仔相互對照一下,感覺跟我讀該書所知有點出入...
icecream風聆
@memes3x2
Mon, Jun 1, 2020 12:27 AM
提到銀野讓我想到,劉還月老師說只有達悟族沒有矮黑人傳說。
土生土長的達悟人體型也非常小⋯⋯(去跟民宿主人聊天也有提到,有些老人家彎著腰就跟大型犬差不多,路上曾被嚇到)
我覺得這部分很微妙。
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Mon, Jun 1, 2020 4:34 AM
每周萬字計畫。波
: 其實lalimenah應該也算啦XD
只是這邊沒提到
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Mon, Jun 1, 2020 4:34 AM
西東天
: 據我所知,林和君是反對魔神仔那本書說的魔神仔是矮黑人的主張的XD(其實我也是)
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Mon, Jun 1, 2020 4:35 AM
icecream風聆
: 也就是懷疑達悟族其實就是矮黑人嗎......?
西東天
@HaroldHeim
Mon, Jun 1, 2020 4:35 AM
我覺得那本書前面列了一堆鄉土材料結果結論有點硬ㄠ(小聲
西東天
@HaroldHeim
Mon, Jun 1, 2020 4:36 AM
我剛才應該是依照書籍鄉土材料的部分在回應,造成誤導了很抱歉
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Mon, Jun 1, 2020 4:42 AM
西東天
: 魔神仔那本的結論真的有點......可惜XD 其實把魔神仔當成惡作劇精怪這點也沒關係,要拉集體潛意識進來也可以,但扯上矮黑人就不太妥當了XDa
Vohumanah
@Vohumanah
說
Mon, Jun 1, 2020 4:57 AM
純就考古證據來說,所謂的矮黑人也可能是先前呂宋島發現的Homo Luzonensis。
icecream風聆
@memes3x2
Mon, Jun 1, 2020 7:37 AM
Mon, Jun 1, 2020 7:41 AM
「一信向天飛」瀟湘神
: 劉老師當時演講分享的是在屏東考察矮黑人遺跡的事,很多可能是海難被吹到台灣的。他沒明說,就說「敬請期待隔年之後的書跟考察喔」⋯⋯然後隔年還是第二年就生病開刀了,現在出院了,不知道新書會不會有。
總之我一直在期待那個後續。
或許也是說,很多猜測的矮黑人來源不一定是尼格利陀人,也有可能有多種來源?(當然或許反過來,魔神仔可能在不同地方也有多種來源?)
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很可能都不是魔神仔,而是既有的鬼、精靈、惡靈等詞彙
講幾個我聽過的:
泰雅族的Luduh指的應該是Rutux,是廣義的靈,沒有善惡之分。
布農族的Hanidu,指的應該是Hanitu,是精靈信仰,自然中有Hanitu,人身上也有,一半善一半惡。
達悟族的Anidu應該是Anito,確實是惡靈,但所有惡靈都會叫Anito,很常被翻譯為「惡魔」,因為概念相近。Anito是人死後變成,和人住在不同的空間,晚上出現,有些傳說會說有些鬼怪是魚變成的Anito。
排灣族的Tzumas應該是Tsemas,一樣是不分善惡的靈,鬼魂、自然神、祖靈都是用這個字。
所以只有東部有專門的稱呼!XD土生土長的達悟人體型也非常小⋯⋯(去跟民宿主人聊天也有提到,有些老人家彎著腰就跟大型犬差不多,路上曾被嚇到)
我覺得這部分很微妙。
只是這邊沒提到總之我一直在期待那個後續。
或許也是說,很多猜測的矮黑人來源不一定是尼格利陀人,也有可能有多種來源?(當然或許反過來,魔神仔可能在不同地方也有多種來源?)