ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, May 9, 2020 11:40 PM
13
2
Re: [問卦] 蠢羊跟dpp鬧翻了?
其實我一直也有很多疑惑
為什麼可以幫成這樣...???
政治這個事,權利與利益太大了
他們是政治人物啊!
該注意監督的是執政黨...
風向不要亂被帶走,利用網紅這件事我真的不理解,就像廣告宣傳一樣...可是這是政治...
要上位請看上位做的事
網紅廣告宣傳真的很怪
偏偏一堆人只看網紅...
mars2574
Sat, May 9, 2020 11:44 PM
https://youtu.be/...
宣傳是可以這樣做的
我覺得沒啥不好
這就是政治
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:47 PM
mars2574: 嗯...畢竟權利跟利益到手比較重要?但還是請睜開眼睛監督好不好...
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:48 PM
台灣獨立,修憲建國、轉型正義
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:48 PM
這三個真的感覺是被拿來玩的啊...
longan1480
Sat, May 9, 2020 11:49 PM
你在說什麼啊?演藝圈替政治背書的超級多,網紅有政治立場為政黨護航也很正常好嗎?
會覺得政治只能監督公眾人物不該為政治服務的邏輯只在覺得政治很骯髒兩黨都很爛的台灣才會覺得是常態。
這世上多的是收或不收錢幫政治站台的明星名人。這就是政治。
mars2574
Sat, May 9, 2020 11:50 PM
我沒說不監督
但是網紅宣傳並不怪
本來宣傳就是會用有力有效的媒體
一點都不怪
mole5664
Sat, May 9, 2020 11:52 PM
這篇中肯到不行!我真的覺得民進黨被過度美化了,為什麼現在的小朋友都看不到⋯⋯
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:52 PM
longan1480:原來是這樣... 跟中共一樣的大外宣嗎?
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:53 PM
mars2574: 了解...但跟風的人有多少...
clam7636
Sat, May 9, 2020 11:54 PM
新媒體時代,吸引的年齡層就不一樣了。
soda1928
Sat, May 9, 2020 11:54 PM
因為現在打下民進黨會上去的是國民黨(背後有共產黨)而且國民黨是連演都懶
toast4814
Sat, May 9, 2020 11:54 PM
是看得出你想討論啦
但可以不要怪文書嗎
不然連閱讀理解都有問題了怎麼討論
mole5664
Sat, May 9, 2020 11:54 PM
不多吧,尤其是90後的孩子,雖然我也是,但現在民進黨的手法完全跟推阿扁上去時候ㄧ模一樣
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:55 PM
mole5664: 我也是這麼覺得!但總要有選擇的方向,選了,就是去監督,而不是一面倒,有異音反而排除???瘋狂讚美???
mole5664
Sat, May 9, 2020 11:55 PM
soda1928: 民進黨也沒打算讓小黨起來啊
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:55 PM
clam7636: 未來與石器時代的差距...這句真的很有感...
mars2574
Sat, May 9, 2020 11:56 PM
ಠ_ಠ: 大外宣是傾國家之力
你覺得現在dpp有嗎
只是其他黨跟不上時代而已
另外說一下
kmt倒是真做過傾國力宣傳這種事
mole5664
Sat, May 9, 2020 11:57 PM
然後會完全合理化民進黨做的事情,如果做錯會選擇原諒或寬容,像這次紓困的事情也沒幾個人討論
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:57 PM
soda1928: 我一直以來都知道藍綠都是互相的哦!即使在檯面上演的多誇張,但這就是政治...
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:57 PM
toast4814: 抱歉,我的文法不好...
gnu9644
Sat, May 9, 2020 11:58 PM
笑死
當初還支持國民黨的時候就很討厭她
後來改支持民進黨的時候還是很討厭她
後來我發現幾乎畫政治的圖文畫家我都討厭
可能也是他們畫的漫畫都太過偏頗了吧
longan1480
Sat, May 9, 2020 11:58 PM
不是只有中國在打媒體戰,媒體戰也不是只有新聞媒體,聲量跟風向也是
在媒體戰裡,自以為崇高然後什麼都不幹,根本是自己放下武器讓人掃射,媒體戰就是戰爭啊,戰爭就是各憑本事
重點從來都不是有沒有聲量去幫有沒有帶風向
覺得「民進黨好差勁怎麼可以帶風向」這點,就是被帶風向了好嗎
gnu9644
Sat, May 9, 2020 11:58 PM
還有那隻畫很醜的熊貓的
兩人合併為我最討厭的圖文畫家
mole5664
Sat, May 9, 2020 11:59 PM
longan1480: 同理說民進黨好棒,不也被帶風向帶的很徹底?
ಠ_ಠ
Sat, May 9, 2020 11:59 PM
mole5664: 是沒關係拉...但真的要監督政府做事
toast4814
Sat, May 9, 2020 11:59 PM
完全合理化XDDD
是不是有人忘記2018那時候沙包黨的暱稱怎麼來的XD
DPP能拿翹也是最近的事好嗎
現在民望高了怎麼就選擇性遺忘之前輸一屁股的時候dpp怎麼被踩的
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:00 AM
你要不想被帶風向或者覺得自己沒有,就提出更精闢的內容來,這種「怎麼可以幫成這樣」的觀點,只讓我覺得你有夠天真
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:01 AM
mole5664: 我可沒有說民進黨很棒,事實上他們媒體戰打的爛透了。我只知道媒體戰是怎麼回事而已,沒有在用小天真的思維看待這件事
toast4814
Sun, May 10, 2020 12:02 AM
才過不到兩年欸
為什麼人這麼健忘啊
我可是永遠記得那時候韓導永遠是對的
dpp怎麼做都不對
現在立場顛倒了不過就是風向正常轉變
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:02 AM
mars2574: 要能夠頃國之力,大概就是要像中共這樣吧...只是感覺說不出的哪裡怪,現在蠢羊停止幫dpp才帶出自己的疑問
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:04 AM
gnu9644: 有偏頗!尤其蠢羊畫賴那隻我真的問號???什麼王子?他不是做功德嗎?(抱歉沒仔細看蠢羊怎麼設定
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:04 AM
我們的敵人可是大把大把資金在挖記者開新聞買藝人全國動員在帶風向打這場風向戰爭的,然後這時候跳出來說吼你們買圖文作家帶風向有夠可恥
在我看來就是你在大砲面前罵一個拿BB彈的
mole5664
Sun, May 10, 2020 12:05 AM
longan1480: 我覺得這次最成功的就是民進黨選了網紅當宣傳 ,不論是討論度、曝光度都很不錯。
他們贏就贏在方法多變、跟得上時代
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:06 AM
longan1480: 你這句覺得民進黨很差勁就是帶風向...覺得好怪...???我明明說的是監督...而且現在普遍沒有人覺得民進黨很差勁吧?
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:07 AM
ಠ_ಠ: 我沒有說民進黨很差勁就是帶風向,我是說你的觀念根本錯誤。
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:08 AM
longan1480: 因為蠢羊停止幫忙,所以我才有了疑問,很天真嗎?或許吧!
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:09 AM
你噗首就是在檢討民進黨利用網紅,我只是在告訴你這是資訊戰媒體戰的常態。你的檢討太過天真,而且很可能就是被你連結的說法帶了風向。
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:09 AM
longan1480: ???是蠢羊停止了,我只是很疑問而已?難道監督政府這件事是錯的???
cream8216
Sun, May 10, 2020 12:09 AM
Sun, May 10, 2020 12:10 AM
時代會變,這次meme黨確實成功運用的網路,目前兩個大的就國民黨跟民進黨,其他小黨給予慢慢起來的機會是這代開始的吧,畢竟父母那代就是兩黨輪替其他小黨是連一點機會都沒有。
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:10 AM
也有可能你就是沒有想清楚。希望你想想我說的話。
要監督政府沒有問題,但你要監督這件事什麼?
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:10 AM
這件事你要監督的切入點是什麼?
milk6380
說
Sun, May 10, 2020 12:10 AM
勞基法 礦業法 亞泥 農地工廠 工輔法
在工輔法那麼垃圾的狀況下最近差點還要紓困違章工廠
結果這則新聞剛出來只有中時報(隔天就要表決)
去年一整年側翼粉專一條龍造謠 台北惡棍被抓到 到只是堵藍MIT假訊息製造獲得NHK認證
圖文作家從什麼時候開始拚命打擊異己到現在
這些都還不夠讓你醒 到現在才疑惑......
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:11 AM
longan1480: 嗯...但有疑問就是提出來吧...至於風向,還不至於...畢竟只是個個人疑問,還沒看到很多人跟我一樣
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:12 AM
如果是疑問,我建議你多了解一下資訊戰。
gnu9644
Sun, May 10, 2020 12:14 AM
為什麼還叫她蠢羊?她會森77耶
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:15 AM
cream8216: 我覺得有其他小黨這件事是好事,監督這件事,真的需要其他黨,而個人真的只能觀察政治人員做的如何,也只有一張選票而已...這也是面對政治會有無能為力的感覺,畢竟一張票也不能如何
milk6380
說
Sun, May 10, 2020 12:15 AM
我很想知道做這些事情都可以OK DPP到底做什麼是不OK的
自己想想吧 噗浪同溫層更是厚到不行
隨便都能跟著集體降智 什麼都能護航
自救吧 跟著沒底線陷入藍綠白立場掛帥而無法思考
只是在創造民主VERSION的一言堂天下太平
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:15 AM
longan1480: 好,我會想想...謝謝你~~
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:16 AM
gnu9644: 對她名字映像只知道蠢羊拉...
king8759
Sun, May 10, 2020 12:17 AM
Sun, May 10, 2020 12:17 AM
其實那些激進護航也是嚇跑一堆人
看得下去的大多原本腦波就弱,不請網紅他們也不會去監督啦
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:19 AM
milk6380: 雖然應該還不到民主一言堂拉...?畢竟我還能在這提出疑問,同溫層這個畢竟就是同溫層...所以...就顧好自己不要亂跟風...也只能這樣了
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:21 AM
king8759: 激進護航真的蠻嚇人的!看到覺得最偏激的說法是幹嘛要投票給小黨???是不監督執政黨嗎?
milk6380
說
Sun, May 10, 2020 12:22 AM
你對民主一言堂的標準是說要爛到平起平坐才要來檢討嗎......
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:22 AM
dwarf8929: 這個網軍真的超難分辨真假的...所以就...我自己是看看就過去
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:26 AM
然後所謂的監督是我知道這件事怎麼運作,然後我指出這件事哪裡做的不好可以更好,這才是監督。
只是因為不符合自己的心意的是刁民。
連結網址的內容就是在帶風向,沒有去思考過為什麼會這麼做,為什麼會產生這個情況,只覺得說的真有道理怎麼可以有人幫成這樣進而產生內容所預期的結果(質疑、反感、對立),就是被帶風向了。
想要的不被帶,就要獨立思考,想過了就算你得到的結果也還是那些,那也是你自己得到的結果。
網紅名人圖文作家的聲量是有力量的,不要輕易相信任何人的話,對他人的言論抱持懷疑。
祝福你。
clam7636
Sun, May 10, 2020 12:27 AM
Sun, May 10, 2020 12:28 AM
油吐真的很多五毛頻道,一個比一個噁心,藍綠經營的網紅頻道也不少.....還有藍的頻道在韓總時期啦幾多,現在整個銳減一些,然後藍頻底下很多的簡體字,綠頻完全是同溫層取暖互吹捧
king8759
Sun, May 10, 2020 12:27 AM
Sun, May 10, 2020 12:33 AM
想了一下我不覺得蔡英文有一直講前兩個耶
他都直接講了現在就是務實外交跟對面慢慢耗啊,哪有一直講獨立建國和改國號…
mole5664
Sun, May 10, 2020 12:28 AM
ham1823: 早就被滲透了吧⋯⋯
king8759
Sun, May 10, 2020 12:30 AM
Sun, May 10, 2020 12:31 AM
還有一直說促轉會轉不出來=民進黨有搞事,這邏輯也很詭異
民進黨在那個時代搞事,情報還壓在政府裡面?國民黨早就搬出來當殺招了吧…除非他們真的蠢破天際連這招都不會
clam7636
Sun, May 10, 2020 12:30 AM
ham1823: 噗浪有啊!但是綠的多數,還有一些粉紅或華人新聞
king8759
Sun, May 10, 2020 12:32 AM
我不是要護航,也支持監督,上次大選我立委投時力
但這篇有幾個點仔細思考後有點怪…
mole5664
Sun, May 10, 2020 12:33 AM
longan1480: 我有個疑問(舉手。
如果我知道整件事情怎麼運作,問題出在哪裡,該怎麼解決,我就不會在這裡而是去從政了。
我知道你說的意思,也很對,如果是專業vs專業,我認同。
如果是一般人vs市府政策,現在工作這麼辛苦繁瑣,我很難想像有人會撥這麼多時間去釐清事情來龍去脈
king8759
Sun, May 10, 2020 12:37 AM
促轉會那部分我個人比較信的說法是:
DPP人沒那麼多可以把政府職位置都換血換光,政府機關也不是事務官要絕對服從政務官這麼簡單,所以才會促轉會要情報拿不出來。
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:42 AM
longan1480: 身為一般民眾的一般指出,一直以來我自己是覺得沒有什麼用處,帶風向是不是表示提出自己的論點,有人跟了,就表示是帶風向?這個我好像有點知道,所以不太喜歡去發表什麼,但也會覺得,自己的力量應該沒有這麼大到會讓人跟風,所以說出監督這件事...但個人力量渺小...太難想了,畢竟我只是小小的疑問
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:42 AM
mole5664: 你有從政的熱情嗎?沒有了話就算你知道你也不會去從政的。而從政的也很多是不知道的。因為清楚的反而是基層公務員們。
如果很忙,首先你要對於接受到的資訊存疑。我不是說所有把所有的新聞或風向都不看,而是要辨認,有些內容是真的,有些內容是真假相參,有些是假的,學會辨認這些內容的真假,再就跟你切身相關的找其他的去驗證,有些需要專業的,會有其他人出來懶人包闢謠(但不保證闢謠裡就沒有風向),有些用自己的公民常識就能確認,一開始可以搭別人的便車去監督,但最重要的還是你要搞懂你監督的是怎麼做的,你在這個脈絡下能做的是什麼。
社會上的議題很多,沒有人可以全部都關心,就從你覺得可以關心的開始去監督。
ಠ_ಠ
Sun, May 10, 2020 12:43 AM
mole5664: 你問的真好!真的一般人很難去釐清,說跟風其實也只是大家說好,那肯定不會錯,所以就一起走的感覺!!
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:46 AM
ಠ_ಠ: 不要小看你自己,在網路上,每個人的話語都有重量,只要聚集夠了同樣的聲音,或者認同你的人,就會是一股大風。
然而同時,你有沒有作為自己會影響別人的自覺,以及你知不知道自己到底在說什麼。
表達自己的意見不是壞事,千萬不要因為任何事而不敢說話,但要謹慎的對待自己說話的內容。
錯誤的內容會變成謠言跟假新聞。
正確的誠實的內容才是你真正的聲音。
mole5664
Sun, May 10, 2020 12:51 AM
longan1480: 我又有疑問。
在這個政治、時代變化莫測的時期,又怎麼能知道自己說的是正確的誠實的內容,很多時候今天推論出來的結果,打臉明天的自己。
不過時時保持懷疑的心態是對的,我認同
dwarf4100
Sun, May 10, 2020 12:53 AM
看到上面來回一下。
這裡91的,個人覺得也沒有到大家都在護航dpp
只是跟kmt比起來相對好而已
當然狂粉也是有但這種東西我覺得沒有分年齡層這樣
dwarf4100
Sun, May 10, 2020 12:54 AM
幹今天的第二個drawf。
longan1480
Sun, May 10, 2020 12:56 AM
mole5664: 不知道。沒有人知道未來的事。
如果明天被打臉了,就承受下去,然後檢討自己為什麼被打臉,去掃過去自己的盲區。
你今天只能就你自己思考的內容做決定,然後明天的你為今天你的決定負責。
mole5664
Sun, May 10, 2020 1:01 AM
我沒有問題了。
最後總結就是時時刻刻保持質疑的心
cookie2326
說
Sun, May 10, 2020 3:50 AM
這作者有發另一篇跟你解釋為什麼....不用再猜了....
Re: [問卦] 蠢羊跟dpp鬧翻了?
wolf2125
Sun, May 10, 2020 4:33 AM
利用網紅最先的不就柯師傅
mole5664
說
Sun, May 10, 2020 4:47 AM
wolf2125: 我知道,那個木曜4超玩開始的XD
不得不說,剛開始看的時候覺得很新鮮哈哈哈哈
就是從那時候開始流行找網紅吸引關注的
mink823
Sun, May 10, 2020 6:36 AM
Sun, May 10, 2020 6:37 AM
我要理一下時間軸喔 柯跟網紅是做商業宣傳(世大運) 講穿就是為了最少的錢做最大的宣傳 而且那個時候跟柯合作 是網紅獲利比較多喔(木曜就是因為跟柯合作那一篇從44萬訂閱一路衝破百萬) 而且木曜後來出的書有提到 其實當初談一日市長幕僚 市府一開始並沒有同意
mink823
Sun, May 10, 2020 6:38 AM
真正現在上遍水管各大網紅找合作做自身宣傳的 都是某個顏色的領導者喔
載入新的回覆
其實我一直也有很多疑惑
為什麼可以幫成這樣...???
政治這個事,權利與利益太大了
他們是政治人物啊!
該注意監督的是執政黨...
風向不要亂被帶走,利用網紅這件事我真的不理解,就像廣告宣傳一樣...可是這是政治...
要上位請看上位做的事
網紅廣告宣傳真的很怪
偏偏一堆人只看網紅...
宣傳是可以這樣做的
我覺得沒啥不好
這就是政治
會覺得政治只能監督公眾人物不該為政治服務的邏輯只在覺得政治很骯髒兩黨都很爛的台灣才會覺得是常態。
這世上多的是收或不收錢幫政治站台的明星名人。這就是政治。
但是網紅宣傳並不怪
本來宣傳就是會用有力有效的媒體
一點都不怪
但可以不要怪文書嗎
不然連閱讀理解都有問題了怎麼討論
你覺得現在dpp有嗎
只是其他黨跟不上時代而已
另外說一下
kmt倒是真做過傾國力宣傳這種事
當初還支持國民黨的時候就很討厭她
後來改支持民進黨的時候還是很討厭她
後來我發現幾乎畫政治的圖文畫家我都討厭
可能也是他們畫的漫畫都太過偏頗了吧
在媒體戰裡,自以為崇高然後什麼都不幹,根本是自己放下武器讓人掃射,媒體戰就是戰爭啊,戰爭就是各憑本事
重點從來都不是有沒有聲量去幫有沒有帶風向
覺得「民進黨好差勁怎麼可以帶風向」這點,就是被帶風向了好嗎
兩人合併為我最討厭的圖文畫家
是不是有人忘記2018那時候沙包黨的暱稱怎麼來的XD
DPP能拿翹也是最近的事好嗎
現在民望高了怎麼就選擇性遺忘之前輸一屁股的時候dpp怎麼被踩的
為什麼人這麼健忘啊
我可是永遠記得那時候韓導永遠是對的
dpp怎麼做都不對
現在立場顛倒了不過就是風向正常轉變
在我看來就是你在大砲面前罵一個拿BB彈的
他們贏就贏在方法多變、跟得上時代
要監督政府沒有問題,但你要監督這件事什麼?
在工輔法那麼垃圾的狀況下最近差點還要紓困違章工廠
結果這則新聞剛出來只有中時報(隔天就要表決)
去年一整年側翼粉專一條龍造謠 台北惡棍被抓到 到只是堵藍MIT假訊息製造獲得NHK認證
圖文作家從什麼時候開始拚命打擊異己到現在
這些都還不夠讓你醒 到現在才疑惑......
自己想想吧 噗浪同溫層更是厚到不行
隨便都能跟著集體降智 什麼都能護航
自救吧 跟著沒底線陷入藍綠白立場掛帥而無法思考
只是在創造民主VERSION的一言堂天下太平
看得下去的大多原本腦波就弱,不請網紅他們也不會去監督啦
只是因為不符合自己的心意的是刁民。
連結網址的內容就是在帶風向,沒有去思考過為什麼會這麼做,為什麼會產生這個情況,只覺得說的真有道理怎麼可以有人幫成這樣進而產生內容所預期的結果(質疑、反感、對立),就是被帶風向了。
想要的不被帶,就要獨立思考,想過了就算你得到的結果也還是那些,那也是你自己得到的結果。
網紅名人圖文作家的聲量是有力量的,不要輕易相信任何人的話,對他人的言論抱持懷疑。
祝福你。
他都直接講了現在就是務實外交跟對面慢慢耗啊,哪有一直講獨立建國和改國號…
民進黨在那個時代搞事,情報還壓在政府裡面?國民黨早就搬出來當殺招了吧…除非他們真的蠢破天際連這招都不會
但這篇有幾個點仔細思考後有點怪…
如果我知道整件事情怎麼運作,問題出在哪裡,該怎麼解決,我就不會在這裡而是去從政了。
我知道你說的意思,也很對,如果是專業vs專業,我認同。
如果是一般人vs市府政策,現在工作這麼辛苦繁瑣,我很難想像有人會撥這麼多時間去釐清事情來龍去脈
DPP人沒那麼多可以把政府職位置都換血換光,政府機關也不是事務官要絕對服從政務官這麼簡單,所以才會促轉會要情報拿不出來。
如果很忙,首先你要對於接受到的資訊存疑。我不是說所有把所有的新聞或風向都不看,而是要辨認,有些內容是真的,有些內容是真假相參,有些是假的,學會辨認這些內容的真假,再就跟你切身相關的找其他的去驗證,有些需要專業的,會有其他人出來懶人包闢謠(但不保證闢謠裡就沒有風向),有些用自己的公民常識就能確認,一開始可以搭別人的便車去監督,但最重要的還是你要搞懂你監督的是怎麼做的,你在這個脈絡下能做的是什麼。
社會上的議題很多,沒有人可以全部都關心,就從你覺得可以關心的開始去監督。
然而同時,你有沒有作為自己會影響別人的自覺,以及你知不知道自己到底在說什麼。
表達自己的意見不是壞事,千萬不要因為任何事而不敢說話,但要謹慎的對待自己說話的內容。
錯誤的內容會變成謠言跟假新聞。
正確的誠實的內容才是你真正的聲音。
在這個政治、時代變化莫測的時期,又怎麼能知道自己說的是正確的誠實的內容,很多時候今天推論出來的結果,打臉明天的自己。
不過時時保持懷疑的心態是對的,我認同
這裡91的,個人覺得也沒有到大家都在護航dpp
只是跟kmt比起來相對好而已
當然狂粉也是有但這種東西我覺得沒有分年齡層這樣
如果明天被打臉了,就承受下去,然後檢討自己為什麼被打臉,去掃過去自己的盲區。
你今天只能就你自己思考的內容做決定,然後明天的你為今天你的決定負責。
最後總結就是時時刻刻保持質疑的心
Re: [問卦] 蠢羊跟dpp鬧翻了?
不得不說,剛開始看的時候覺得很新鮮哈哈哈哈
就是從那時候開始流行找網紅吸引關注的