久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:06 AM
Tue, May 5, 2020 4:08 AM
大家喜歡純粹為惡的角色，還是不得以為惡的角色呢？
交易號
@xu4c93
Tue, May 5, 2020 4:07 AM
看劇本怎麼寫 寫的好都喜歡
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:07 AM
會這麼思考是突然好像想起來有些的劇本都會把邪惡方塑造成「不得以為惡」所以會讓人想同情？或是讓人會想「啊他也是有苦衷啊」
◇羽翱◇
@ella199682
Tue, May 5, 2020 4:08 AM
只要不是為惡而惡（毫無理由，與價值觀什麼無關就是讓他作惡）的我都好
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:08 AM
交易號 : 啊好像跟劇本也有很大的關係，雖然是不得以為惡，但也有描述得超爛的
夜羽_布穀町F24
@agcl72564
Tue, May 5, 2020 4:10 AM
只要動機合理，不管是哪種都可以接受
snow❄️
@snowymint2d
Tue, May 5, 2020 4:11 AM
同樓上
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:11 AM
◇羽翱◇ : 雖然沒有看論破不太確定狛枝是哪種，不過感覺很受人歡迎的話，一定是有他的魅力所在～
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:11 AM
夜羽_布穀町F24 : snow❄️ : 動機合理啊⋯⋯
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:12 AM
想到一個，除了劇情合理還有角色設計和外貌設定也是蠻重要ㄉ耶
咲 曉
@Sakuio
Tue, May 5, 2020 4:12 AM
都蠻喜歡的...覺得愉快犯也很可愛...
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:13 AM
Tue, May 5, 2020 4:13 AM
PP裡面只是想追求Sibyl系統真相的槙島我覺得是前者，但蠻多人喜歡的
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:14 AM
還有黑時時代的太宰也算是前者，就是純粹為惡
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:14 AM
咲 曉 : 有點病病感覺的那種嗎？XD
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:16 AM
Tue, May 5, 2020 4:16 AM
相對地來說
◇羽翱◇
@ella199682
Tue, May 5, 2020 4:17 AM
Tue, May 5, 2020 4:17 AM
狛枝是出自於自身的價值觀而行動的人，也因為編劇把她的價值觀寫得夠支離破碎又有道理(?)所以才會熱門
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:17 AM
如果只是一個長得普世價值來說不好看的反派，我想也不會受人歡迎吧（例如肥宅之類的ㄅ）
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:17 AM
（我沒有要污辱肥宅）
嘎喵★インド国民(ﾟ∀ﾟ)
@yusarin
說
Tue, May 5, 2020 4:17 AM
我要看手法(??)
有喜歡定義為反派卻只是因為立場不同被說是惡的
也有喜歡單純的愉悅犯(幹
嘎喵★インド国民(ﾟ∀ﾟ)
@yusarin
說
Tue, May 5, 2020 4:18 AM
不過比起自詡正義的一言堂或是無由來的聖母類型XD
還是比較偏好有惡屬性的吧 覺得那比較人性(?
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:19 AM
也就是說要設定反派其實要比設定正義方更多的心思，因為要說服讀者／閱聽者。過多的話會造成聲量的不平衡，過少的話戲份會太輕。
deer/ 我要一天48小時!
@pinkdeer
Tue, May 5, 2020 4:20 AM
都喜歡(但好像常常喜歡到純粹為惡的角色
魚匯百夜鍋
@thewolfofdark
說
Tue, May 5, 2020 4:20 AM
比較喜歡前者，或者說更喜歡不追求救贖的惡（？）
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:22 AM
◇羽翱◇ : 因為沒接觸所以不予評價XDDD
咲 曉
@Sakuio
Tue, May 5, 2020 4:23 AM
不一定會病病的，但好像大部分真的都蠻病的（可能是愉快犯的常見特質吧XD
我想到的是獵人的西索...！
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:23 AM
嘎喵★インド国民(ﾟ∀ﾟ) : 我覺得嘎喵就是喜歡這樣的角色耶wwwww整個就覺得很你（？）
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:23 AM
啊立場不同這個我也蠻喜歡的
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:24 AM
deer/ 我要一天48小時! : 可是亂數是後者ㄋ
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:24 AM
魚匯百夜鍋 : 「不追求救贖的惡」這個說法好酷
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:25 AM
咲 曉 : 啊雖然只有零碎看一點，不過他給我的感覺是做自己想做的事情的人。
deer/ 我要一天48小時!
@pinkdeer
Tue, May 5, 2020 4:26 AM
久🌰里 : 我覺得他混合耶，隨時間軸改變的(？
文豪黑仔和Q的惡我也喜歡，但不太清楚他們要分去哪邊
歿子
@sara12252
Tue, May 5, 2020 4:26 AM
覺得要看劇本設定，還有惡役的戲份比例！如果在描寫上惡役有傷害到描述比重最大的主角群那大多會被定位成非正義的一方，要讓他成為充滿魅力的愉快犯或是要加入背景讓人理解他的惡的源頭就是看劇本，不過大部分受歡迎的惡役通常不會是純粹的愉快犯這也滿現實的@@|||
嘎喵★インド国民(ﾟ∀ﾟ)
@yusarin
說
Tue, May 5, 2020 4:26 AM
我大部分很喜歡的腳色都很難被說為一個"正派的好人"
但在我心裡都是天使 就像小太陽

不過對於不得已為惡的情況
我比較喜歡就算做了也不後悔的 默默承擔一切的
而不是做了之後找一堆理由說我也沒辦法想逃避之類的XDDD
歿子
@sara12252
Tue, May 5, 2020 4:26 AM
Tue, May 5, 2020 4:27 AM
而且我覺得要寫出純粹的愉快犯也不簡單...除非作者本身能夠理解那樣的心境，不然怎麼寫都是為賦新辭強說愁的狀態吧，去交代前因後果可能還相對簡單
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:32 AM
deer/ 我要一天48小時! : 嗯～隨時間軸變化也有一點，不過最基本上還是「受到中王區所操縱」他本身並不享受「為惡」這件事。我個人的觀點啦。（其他克隆人不討論）
後兩者比較偏前面，雖然後面的橫濱大毀滅是組合幹的所以有點不算XDDD
鮶𖡎
@yukun14511
Tue, May 5, 2020 4:32 AM
我覺得槙島不是純粹為惡耶，對我來說他其實有點想以法外極端方式反抗社會既定架構
我喜歡因為合法善良手段無法達成目標所以為惡的角色，認真說的話我覺得橫濱整隊都算是這類角色，只是劇本太爛&不敢寫黑&沒有篇幅描寫他們的過去
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:34 AM
歿子 : 描寫好的惡役真的超難的> <我看的作品超少所以沒辦法舉出幾個 要去揣摩心境很困難
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:35 AM
嘎喵★インド国民(ﾟ∀ﾟ) : 做了唧唧歪歪很重要！如果做了還婆婆媽媽就覺得好不乾脆好煩XDDD
魔法南瓜王槙島薔薇
@asako0306
Tue, May 5, 2020 4:36 AM
槙島是製作方訪談中說過，很費心思設計的角色XD
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:38 AM
鮶𖡎 : 「以法外極端方式反抗社會既定架構」→在常規的定義下就是所謂的惡吧？我知道你想表達的意思，法律確實不能定義非黑即白，但大體上他就是我們所為一般常識上的惡役角（例如教唆人犯法或殺人等等）
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:39 AM
⋯⋯盡量不去討論麥克風腳本的情況下，我覺得橫濱應該要是偏向惡的角色（但不知道為什麼被寫得超喜感）
魔法南瓜王槙島薔薇
@asako0306
Tue, May 5, 2020 4:40 AM
虛淵的反派兩種都寫的很好，東籬的蔑天骸，小圓的QB，不過他的情況應該都是會牽涉到惡的定義XD
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:42 AM
魔法南瓜王槙島薔薇 : 討論到槙島薔薇就會出現耶 我也覺得這個角色超費心思的，光是他讀的書就可以寫一篇論文出來了。嗯嗯我同意虛淵在設定「惡」這塊的安排有他一套的思考迴路，我覺得也蠻能說服閱聽者的。像是F/Z的麻婆也是。
鮶𖡎
@yukun14511
Tue, May 5, 2020 4:50 AM
欸斗，我不是說他不是惡役，只是因為你在上面把他歸類在純粹為惡的部分，但我覺得他不是因為想殺人而殺人，而是有自己的理由跟目的這樣？
不過我也同意虛淵的角色都會牽扯到惡的定義，所以確實很難簡單歸類
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:51 AM
嗯～（思考）
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:51 AM
應該講主動和被動？
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:51 AM
前者是主動為惡／後者是被動為惡，這樣分好了
鮶𖡎
@yukun14511
Tue, May 5, 2020 4:53 AM
那我喜歡前者，就喜歡明確知道自己在幹壞事還毫不猶豫繼續做的惡役
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:53 AM
我也覺得好像很難分，這個角色有點複雜，也很難討論
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:54 AM
鮶𖡎 : 對對對，你得到它了！
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:55 AM
不得以為惡的角色好像常常在博取閱聽者的同情XDD但好像大多數劇本會往這個方向寫只是一個靈光乍現想跟大家討論一下
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 4:56 AM
好了我該睡覺了今天的午休討論就到這邊～等等我再用零碎時間回覆大家
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 5:34 AM
mitsumei: 沈迷(61)wwwwww您好可愛容我先稱讚一下wwwwww
嗯嗯噗浪的大家好像意外地蠻喜歡純粹為惡的角色呢～好有趣～
深青☔️
@violetsung
說
Tue, May 5, 2020 5:51 AM
喜歡前者。
派對咖和樹
@shinsaka
Tue, May 5, 2020 5:55 AM
喜歡因種種不得已而最終成為純粹為惡的角色......
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 6:02 AM
mitsumei: 而且也有會有「如果當初沒有這個原因或條件他是否就不會是現在這樣的角色了」的可能性XD
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 6:02 AM
深青☔️ : 收到
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 6:03 AM
派對咖和樹 : XDDDDDDDDD好，總之綜合起來就對了
久🌰里
@KURIKO69
Tue, May 5, 2020 6:03 AM
（這邊有個ピコ太郎的跳舞動作）
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