"работой" принято называть то, за что деньги платят.
если ты где-то за час зарабатываешь больше, чем обошлись бы услуги часа приборки клининговыми службами - то действительно выгоднее нанимать специалистов.
я, как мужчина, конечно предпочёл бы чтобы жена зарабатывала денег достаточно, чтобы могла позволить себе нанимать специалистов, ан е сама мучилась.
скуф с госуслуг
: а может логичнее зарабатывать обоим и оплачивать услуги поровну? Просто уборка-готовка-ребёнок это как бы общее обычно, а не только для женщины нужно
ну а в ситуации по ссылке, видимо предполагается, что жена не работает, а сидит с ребёнком и по хозяйству, а муж всех кормит. Получается тогда, что она вкладывается в семейное благосостояние трудом, а не деньгами.
Насколько это ей удобно - другой вопрос. Но тем не менее она выбрала сидеть дома, а не работать и скидываться на клининг, т.е. видимо выгодней.
и если она все свои усилия оценивает по коммерческим тарифам, тогда по идее надо учитывать все деньги, которые муж тратит на неё и половину, которые он тратит на детей (включая аренду/амортизацию квартиры, коммуналку, транспорт и т.п.), услуги его как водителя, если возит, услуги как воспитателя и учителя, когда он сам с детьми сидит..
а может и наоборот, какие-нибудь посиделки в ресторанах, заказ еды, подарки, ювелирки и прочее может оказаться по стоимости дороже её труда
особенно неочевидные доходы, например если они в браке купили квартиру/машину за счёт мужа, например, и она стала совладелицей этого в равных с ним долях
скуф с госуслуг
: в тексте сказано, что она работает. с тем, чтобы нанять специалистов тоже проблемы. пока мужчина в своей деятельности развивается, вкладывается в своё будущее, женщина не имеет такой возможности, тратя время на низкоквалифицированый труд.
по мне куда удобнее когда у каждого своя квартира и максимум в гости приходишь к кому-то пожрать, посмотреть фильм, побухать, поупотребить наркотиков и потрахаться
воспитание детей конечно отдельная тема, нужны ролевые модели родителей, пример дружной семьи, бла-бла, хотя это тоже не особо работает, но в общем по хорошему это всё планируется и вклад каждого заранее обговаривается
aegersmoothie: моя подруга чистит мужу ботинки. Еще и готовит для него отдельно, потому что ему не нравится то, что она готовит для себя. Еще он не ест из холодильника, только свежее. А, да, еще она зарабатывает больше чем он)
скуф с госуслуг
: по идее да, вместо того, чтобы брать на себя единоличную ответственность за общее дело, нужно просто отойти в сторону, чтобы партнёр увидел наличие проблемы и необходимость её решения. на практике часто это сложно осуществимо. этот текст как раз о том, что м обесценивает домашний труд и отказывается сесть и посчитать.
скуф с госуслуг
: aegersmoothie: просто ей с детства в уши ссали, что надо вот так. Демонстрировали вот эту семейную модель, что мама обслуживает папу, а папа за это делает вид что хочет бросить бухать. И конечно по классике у них ребенок, которому так нужна обязательно полная семья. Она во всем этом говне весьма несчастлива и ее постоянно мотает между «все, я ->
Это мы тут такие прогрессивные к тому же, а большая часть россиян живет и будет всю жизнь жить в этой ссанине, и идеи того, что можно иначе так и будут сказками из параллельной вселенной
разве не является проблемой то, что на осознание вообще наличия проблемы, у многих женщин уходят годы? можно, конечно, сказать, что все они просто тупые дуры, но кажется, что-то здесь не то
основная проблема как я понимаю в том, что брак/семья важнее женщинам, чем мужчинам, уж не знаю, в силу биологических причин или социально-психологических установок, поэтому женщины и вынуждены большим жертвовать ради поддержания этого
aegersmoothie: так-то да. Зачем дышать, например, по десять-пятнадцать раз в минуту, утомительно же, осознаешь это, перестаёшь дышать и через несколько минут проблема навсегда исчезает.
lnulahelenium
: вопрос: кто должен производить это осознание? сама женщина или кто? и про быт есть ещё вопрос. когда женщина живёт одна, она этого всего по дому внезапно не делает?
краеведьма
: я к тому, что сама постановка вопроса об обесценивании домашнего труда вполне уместна и выходит за рамки личного опыта каждой отдельной женщины. неуместна истерика вокруг него, но это уже другое дело
Когда женщина живет одна и поддерживает свой быт, это одно. А когда женщина в семье стирает за четверых, готовит на четверых, гладит прости господи на всех, больше прибирает, моет в четыре раза больше посуды, ну и все остальное вот это вот, то тут и начинаются вопросы. А плюс обслуживание детей, особенно эмоциональное, итд
краеведьма
: просто одно дело, когда ты бытовые вопросы решаешь за одного человека, и совсем другое - когда за четырёх. прибавь то, что двое из них вообще мало что могу сами, и не только в плане быта. это сильно отличается от опыта женщины, живущей одной
окей, про детей соглашусь. но мне не по душе сам термин «обесценивание», потому что он опять про зацикленность на внешней оценке. и вместо того, чтоб договариваться, получается опять, что за тебя должен кто-то другой.
ну и откровенное передёргивание в конце меня восхитило. это если автор насчитала 6000 в день за домохозяйство, то это получается около 160 тыр в месяц.
Да это вообще тупо конечно, считать в деньгах вклад в быт и в семью. Потому что вот это самое помыть-постирать-прибрать это как раз самое маловажное в отношениях.
Тем более что все люди разные. Для кого-то мытье посуды - медитация, кто-то обожает проявлять любовь через кулинарное творчество, а кто-то(я) отдыхает с пылесосом. При этом для других людей все эти дела будут настоящей пыткой.
lnulahelenium
: по-моему ни ты, ни я, ни кто иной из отписавшихся не имеет большого влияния на ширнармассы. поэтому можно что-то решать и что-то делать на своём клочке пространства. а риторику про ужасное общество я в принципе не люблю. мы вообще-то и есть это общество, и оно именно нас и породило.
если ты где-то за час зарабатываешь больше, чем обошлись бы услуги часа приборки клининговыми службами - то действительно выгоднее нанимать специалистов.
я, как мужчина, конечно предпочёл бы чтобы жена зарабатывала денег достаточно, чтобы могла позволить себе нанимать специалистов, ан е сама мучилась.
Насколько это ей удобно - другой вопрос. Но тем не менее она выбрала сидеть дома, а не работать и скидываться на клининг, т.е. видимо выгодней.
а потом считать
особенно неочевидные доходы, например если они в браке купили квартиру/машину за счёт мужа, например, и она стала совладелицей этого в равных с ним долях
не очень понятно почему женщина не имеет возможности развиваться и вкладываться в свою работу, разве это не её решение, во что вкладываться
на практике часто это сложно осуществимо. этот текст как раз о том, что м обесценивает домашний труд и отказывается сесть и посчитать.
неуместна истерика вокруг него, но это уже другое дело