花見凜#萬事皆虛
(同婚)歌很感人,發現原來是翻唱
梁靜茹Fish Leong + 艾怡良 Eve Ai [ 飄洋過海來看你 SEA You Soon ] ...
但我個人對這議題有保留意見,想聽看看大家的想法
可以參考這部電影來思考可能會有的困境
甲戲真做!?【兄弟,嫁給我好嗎】HD高畫質中文電影預告
白君/Doro
覺得蠻困難的,像MV 裡面日本這個國家就不可能吧
花見凜#萬事皆虛
【 志祺七七 】強制換發的「數位身分證」會讓大家失去隱私嗎?正反理由一次看!
這個也是最近的議題,我也是偏向反對
另外我也看到一個說法是身分證是軍國主義下的產物,實際上有很多方式來驗證身分
不需要把個資放在身上跑來跑來去
花見凜#萬事皆虛
白君/Doro : 不過我也是最近才知道原來必須要雙方國家都承認同婚才能過
那以前一堆人去荷蘭或是法國結婚的要怎麼算?
當時台灣也還沒合法,難道他們的婚姻在台灣是無效的嗎?
花見凜#萬事皆虛
我覺得這部分真的要好好考量,尤其待在法國看了一堆腦殘歐美膠
有時候張著人權大旗幹蠢事真的是常常有
反正有問題永遠都是政府問題,類似餵了流浪動物又不從源頭幫忙處理一樣
白君/Doro
花見凜#萬事皆虛 : 我記得好像是就算自己國家不同意,去荷蘭結婚也就只是為了那張紙,拿回國內也知道不具有任何法律意義,感覺上是荷蘭推行觀光的一種政策
花見凜#萬事皆虛
白君/Doro : 原來是這樣,我還沒查到相關的文件
只是覺得好奇,那這樣台灣方還是註記單身嗎?
好像可以鑽漏洞...?
覺得現在台灣地位還是很特殊,而且我覺得台灣也沒辦法去干涉別國內政要他們修法吧...?
花見凜#萬事皆虛
法國這邊是可以在法國結婚,即使對方母國不承認同性婚姻
Expatriés : mariage homosexuel et résident à l’étran...
白君/Doro
花見凜#萬事皆虛 : 國內還沒承認前應該都是單身?荷蘭那張不具有法律意義所以只是情侶在形式上的證明
跨國的話,台灣本來就沒辦法干涉其他國家這個問題,但還是有少數國家是支持的吧,不承認的就…移民台灣(不對
白君/Doro
花見凜#萬事皆虛 : 法國竟然可以喔
感覺這跟拿雙重國籍一樣(?
花見凜#萬事皆虛
"Un étranger dont la loi nationale interdit l’union homosexuelle peut donc se marier en France."
還是可以在法國結婚,但沒有談到回對方母國後的效力...?
花見凜#萬事皆虛
對,我之前有看過一部電影就是在講這個
一個非洲移民因為簽證快到期,所以找好朋友假結婚
但是法國這邊對於異國結婚條件很嚴格,其實我覺得台灣可以參考
花見凜#萬事皆虛
光是異國婚姻要在法國受到承認,至少要有6個月以上的同居事實
還有可能會需要同時接受公所面試之類的東西(?
總之我跟法叔曾經查過覺得有夠麻煩所以先暫緩XD
白君/Doro
花見凜#萬事皆虛 : 已經有考慮結婚了嗎
花見凜#萬事皆虛
喔喔剛剛把條文看完
法國同性婚姻還是有限制,一些東歐國家(波蘭,塞爾維亞,科索沃...),亞洲(寮國,柬埔寨),非洲(一堆前殖民地國家)不得與法國人締結同性婚約
此外,Dans les autres cas, il existe un risque que le mariage ne soit pas reconnu par le pays du conjoint
法國政府會在結婚前提醒這個婚姻可能存在不被對方母國承認有效的風險
花見凜#萬事皆虛
覺得台灣可以往這個方向推廣欸!
例如跟台灣有過節或是有爭議的國家,先撇除在名單內
之後視情況慢慢開放之類的
花見凜#萬事皆虛
白君/Doro : 哈哈一開始我們就有談了
這種事情很重要必須一交往就開門見山的說,不然很難走下去XDDD
花見凜#萬事皆虛
為甚麼每次不做正事的時候效率總是特別高,法文能力特別好
花見凜#萬事皆虛
荷蘭的狀況(英文)
Same-Sex Marriage and Registered Partnerships - Neth...
...The law of the home country is irrelevant for foreigners qualifying to marry in Holland. Only Dutch law applies. However, there is no guarantee that same-sex marriage will be recognised in the home - or any other - country.
花見凜#萬事皆虛
看來比法國寬鬆,但是還是有不被母國承認的風險
花見凜#萬事皆虛
那個,異性戀也不是都能和任一國家的人結婚啊...
我記得台灣的婚姻關係也是有不受承認的風險
畢竟我們還不是一個正常的國家
飄洋過海來看你 | 跨國同婚推動集資計畫
花見凜#萬事皆虛
而且可以結婚,和法院願意承認結婚是兩件事吧
異國婚姻沒有想像中簡單啊一堆資格和審查條件
聽說有某幾個國家還需要出示通話紀錄或是訊息證明你們是真心相愛
覺得很侵犯隱私可是他們大概真的很害怕假結婚
花見凜#萬事皆虛
不行我覺得寫文案的人有太多漏洞了
"為了見面
這些跨國同志,通常拿著觀光簽證,在台灣連打工也不行,簽證到期就要離開。花盡了積蓄買機票飄洋過海,但因次數頻繁、而經常被移民官盤查、小房間問話。"
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首先,台灣應該對很多國家是免簽,另外,可以選擇到台灣念書或是工作
甚至台灣人要跟過去也很可以,這不是同志專利
是所有跨國情侶都會遇到的問題
花見凜#萬事皆虛
"為了相伴
有的人選擇當老學生。明明在自己國家有專業且穩定的工作,卻只能用學生身份才能待在對方身邊"
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這個理由同上,既然已經踏入CCR的不歸路了,真的要做好人生規劃
甚至交往前就要確認好雙方對於這件事情的接受度和生涯規劃的彈性
而且這到底跟結婚有甚麼關係啊啊啊!!!!
花見凜#萬事皆虛
"愛上了身為移工的他
若對方是移工身份、情形更加嚴峻。因為移工不僅工作環境通常較辛苦且危險,而且工廠移工滿三年續簽一次,滿十二年必須離境、不得續簽。"
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再說一次,個人選擇
你們也可以考慮到第三國共同生活,我看過很多跨國情侶也是各自離鄉背井到外面打拼
花見凜#萬事皆虛
拜託不要像個巨嬰一樣只會伸手要東西好嗎
這些都不是只有同志情侶才有的問題,滿地的異國婚姻一大把都有遇過這種困難
我到現在都還會跟法叔聊到在法國貨在台灣找工作的可能性
既然選擇了外國人作為伴侶,那就要面對這些
不是修法可以結婚後就能解決一切,唯一可以解決的只有台灣居留
但是他如果沒有其他專長甚至連中文都不會說,那他要如何在台灣生存找工作?
花見凜#萬事皆虛
當然還有假結婚的問題,但為了不要一竿子打翻一船人
我真心覺得可以開放幾個國籍先實施,再慢慢放寬
但是寫這些文案的人到底是在幫他還是害他
同婚議題本身就很敏感了,如果上升到國籍那又會有更多問題出來
花見凜#萬事皆虛
對惹,補充一句
即使在法國結婚後,一開始也是由短期居留慢慢更新到長期居留
國籍似乎並不好拿,可能是為了避免假結婚
拜託這些人可以在推動理念時看看實際一點的作法
與其推這個,不如推台灣國籍法修正,聽說外籍人士很難拿到台灣身分證
Naturalisation 歸化法國國籍 - 想方涉法 - 量瓶外的天空 M-Y-Oceane
花見凜#萬事皆虛
下面那個面試太神秘了XDDDD
法國大革命是哪一年?何謂法國立國精神?
我覺得一定有補習班在教這個wwww
噗U
不好意思打擾了
我記得台灣沒有不禁止跨國同婚啊
至少附圖上面的國家可以跟我們台灣人結婚
不過我喜歡噗主的論述有夠現實的
https://images.plurk.com/7J0x8EGoqoXP14TxB4C8Og.png
花見凜#萬事皆虛
噗U : 你好~
不客氣,台灣目前規定是如果對方母國有承認同婚,那麼在台灣才能辦理結婚登記
與法國,荷蘭(抱歉我目前只查到這兩國資料)不同的地方在於
他們不管你的母國是否接受,你來申請都能辦理,但後果自負XD

我覺得目前台灣可能還無法一下子就如此開放讓眾人辦理
另一方面,還要考量到的是台灣國際地位問題,本身的存在都很受質疑了
那麼國際婚姻的效力也有問題
覺得他們可以往以下這些方式努力
1.推動母國同婚立法
2.推動修改國籍法(直接歸化成台灣人)
3.推動台灣國家正常化,提升國際地位
花見凜#萬事皆虛
看他們的論述好像就是,我有愛,也要有人權
但其實他們討論到的問題是異性戀跨國情侶也會面臨到的
所以在論述上我覺得漏洞很多,而且異性戀並沒有比較順利
反而更容易被當成假結婚啊啊啊~~~
噗U
我猜他們沒有去參考異性戀跨國婚姻所有法規
不管是我們的 還是其他國家的
他們只在乎"人權"跟"戀愛自由(或不受限)"
可是國與國或是政權和政權本來就複雜
不過像梁靜茹她的國家基本無救也無解 人家就有法律認定同性戀有罪
國外的同性戀可以先從民主國家的體制內下手 搞不好對我們來說相對不吃虧
互相有保證和信賴感
花見凜#萬事皆虛
噗U : 就典型左膠啊
上升到國籍和社會福利政策本來就不是單純人權問題
真的很好奇他們到底是什麼樣的人來組成這個團體
這已經跟性向沒問題了,是法規和各國文化的問題
而且我覺得台灣政府只限制必須對方國家也接受同婚才允許跨國婚姻
這和其他國家相比已經是非常保障台灣人了
不然這之後很難去打離婚官司要回原本的權利
花見凜#萬事皆虛
看到有人拿畢安生出來救援,真的是...(暈
但是,畢安生是法國人,如果來得及的話,他們是可以互相結婚的
而且他選擇長住台灣,也沒有什麼無法天天做早餐給你吃的問題
台灣現行法律已經通過同婚,我個人覺得在保障台灣人的權益底下
政府已經做好相當完善的規劃了
甚至我還覺得小英太急著通過同婚可能會造成選票流失,但她還是做了
覺得讓人尊敬
花見凜#萬事皆虛
如果覺得跨國婚姻很麻煩的話,你可以考慮選台灣人當伴侶喔啾咪XD
但既然都選擇了外國人當伴侶
交往前本來就要思考很多現實層面的考量
畢竟連台灣人都要考慮婚後要去對方的城市工作還是各自努力當假日夫妻
先去婚姻版上看看現實面好嗎ㄎㄎ
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