wugordon
真的好奇怪,普篩有什麼不好?不是有人要第二次才能篩出來嗎?尤其第一線人員更重要。酸什麼酸?感染力這麼強的病,只能多做不能少做或省做。台灣強,有越南強麼?不要到時一不小心,高雄真的來了個「回馬槍」,之前的工作都白做了。
Mr.Zombie
啊...啊...
myhoursgood
+1
pingu68
+2
前樹仁美(米糯米)
"普篩"的第一個罪就是它是對岸用語
微笑sosa
在疫情期間很多人都養成了出門佩戴口罩,回家勤洗手的好習慣,不過最新研究表明新冠病毒(COVID-19)可以在人體眼睛內存活20天左右時間。 根據近期發表在《內科雜誌》( Annals of Internal Medicine )的論文報告,意大利一位65位婦女成為當地首例確診存在在於眼睛中的新冠病例
IAMEnemy
科學問題,南韓有沒有普篩,當然是沒有,南韓篩了這麼多也才篩30萬多一點、還不到人口1啪,現實上就是沒有任何一個國家有普篩只有大量篩檢,另一個科學問題,台灣有做疫調,篩的都還是親密接觸者,但是你可以看下圖
IAMEnemy
https://images.plurk.com/mBHU4OBb8M8VMceWQodOw.jpg
IAMEnemy
台灣陽性率低到靠北,而且是針對有症狀,有親密接觸到篩都這樣,精準疫調跟判斷的這麼好,為什麼要大量篩檢喪生精度
花橘子
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普篩有什麼好?普篩了就會出現群聚感染數據了啊!當然是只篩境外移入跟親密接觸案例才能維持台灣防疫難波萬的表象啊!才不會出現篩劑數量短缺的情況而要跟某國買啊!整天都在嗆對方怎麼可能拉得下臉跟人說要買(此處應有狗頭
wugordon
IAMEnemy : 我不知道你的心態是什麼,不過我嘗試回答你這個回應。南韓還篩了三十幾萬人,越南有沒有?台灣有沒有?疫調的誤差度遠比普篩還差吧!數據是不是越精準越好?尤其這種會要人命的疾病。有能力做為什麼不做?而且只做第一線人員以及親近接觸人員。數據沒顯現出來是運氣好還是防疫做的好都很難說咧!
wugordon
高屏地區原本不用那麼緊張,大家還能活的沒什麼壓力。沒想到來一船磐石艦的軍事官,這群人年輕又活潑,一下船到處飛,如果發生大量傳染,請問,這責任誰來當?台中也一樣,要不是出了個舞小姐,特種行業會哀號遍野?你以為躲在鋼板後面就不說被子彈打到?有沒有聽過穿甲彈?防疫做的越密不透風越好,精準度越高當然越好,怎會有然嫌數據太多反而上失「精度」?
wugordon
--- : 台灣沒有篩選劑。原本就要跟國外進口。但試劑反應最快的美國自己都不夠用哪會有剩賣給台灣。台灣自己開發的篩選劑要一個多小時才有反應。而且數量有限。
IAMEnemy
wugordon : 說真的你完全沒搞懂台灣目前CDC作法耶,首先台灣篩檢第一步如果確診的接觸史過高風險國有症狀的這些基本上都有篩,磐石艦下來的親密接觸者也有篩,酒店小姐的客人跟同事也有,在這些最高風險的群體聯盟台灣目前得到就是這麼低的陽性率(大部分還是二採都陰性喔)你最容易得病的區塊都這麼低了,科學上其他更輕微低接觸者就是更低,目前就我接觸的醫療人員反應的態度也是醫院不要說武漢肺炎,連一般流感都沒有,目前來看除非病毒有長眼睛,不然台灣的目前的社區就是很乾淨,這種情況還要所謂普篩只是浪費寶貴的檢驗人力跟判讀資料的人力而已,還有台灣一天要驗個一萬並不是問題,台灣的民間實驗室非常多,但是你有相對應演出一兩萬還能正確判斷數據的能力還有人手嗎?如果沒有陽性率跟確診率這麼低的情況我看不出有什麼普篩的必要
wugordon
IAMEnemy : 辯這個問題無解。我們在說的是:到底是我們防疫做的太好了,還是運氣好。
「普篩」背後的故事應該是:罷韓日期將近,韓國瑜四面楚歌,不能再出一點差錯,所以先打出這張牌以預防「萬一」磐石艦事件擴大。這跟我們先前早已警告世衛這次疫情的動作一樣。不管怎麼做都是一種政治動作。但基本上我絕對不贊成罷韓。
Ping拼湊湊
普篩動作的防疫效果不值得⋯
如同 IAMEnemy : 所說的,醫院在高感染群眾都驗不出什麼了,何況是其他人。
而且還會陰轉陽呢,還要管理一堆陽性反應的人,堤防陰性的人⋯⋯
搞到後面,動作會愈來愈多。
這些都先暫時不談耗費的人力或物資⋯
Ping拼湊湊
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wugordon : 對,篩劑短缺就是他們想隱瞞的問題之一,所以才各種理由不想普篩。
(我也是支持普篩的,前一條留言是在諷刺反普篩的人 怕引起誤會說明一下)
wugordon
Ping拼湊湊 : 我不反對任何觀點。但是愚者千慮必有一得。這是我的基本看法。防疫,有能力做就做,不能用浪費人力啦!不符合成本啦!影響準確度啦!等等的說詞。如同你說的,有的帶毒少者一樣驗不出來,有的還會「還陽」這些都是防疫中的「變數」
wugordon
。我們只能用「應該」不必這麼「麻煩」,而不能用肯定的口吻說這是麻煩,浪費人力....加上,這種病得傳染力高。即便「應該不用這麼麻煩,應該注重再接下來的工作」,別忘了,南部地區,什麼事都會變成「政治」事件。
wugordon
尤其當韓國瑜面臨被罷免這段時間。要是我,一樣,把丑話講在前,普不普篩政府中央防疫單位做決定,不要到時一個「萬一」,那可真的連罷免都不用罷免了,直接下台了。台灣對大陸提出警告不也是類似的情況?
wugordon
你是搞程式的,應該也知道一點,整個程式只要有個逗、句符號疏忽了,絕對讓你找破頭。尤其那段沒有除錯程式,剛入門寫程式時。民主國家,有些對錯就是由全民買單。沒事就沒事,有事就是大事。我真的不反對大家怎麼想,怎麼做。反正不會燒到我家來。也該接近尾聲了,台中酒店小姐,磐石艦軍官接觸過的人若過了這兩個禮拜沒事,台灣應該就安全了。
Ping拼湊湊
在人力、物資,甚至試劑成熟、充足的前提,普篩動作就只是個選項之一。
但現實上,要考慮一下,能夠做到什麼程度,是最划算的。
**退之**
我的問題是普篩意義在哪? 今天篩完沒事大家都關在家? 否則明天出門還是有機會感染到阿? 根本永遠篩不完.....
IAMEnemy
**退之** : 而且普篩就是模糊的說法,台灣2300多萬人,就算有大量試劑跟人力給你一天篩10萬也要230多天才篩完,以這種概念來說這種篩法有意義嗎,更別說要怎麼一天篩10萬人之類的
**退之**
IAMEnemy : 同意!
wugordon
我要強調一點,所謂普篩,不是所有人都篩檢。而是重要第一線人員以及和病發病人所有接觸過的人進行篩檢,而不是要他們在家自我健康管理。當能力能及的時候,篩劑製造變成簡便,成本大降,普篩沒什麼不好的。就像流行性感冒,每個人都會感染到嗎?花那麼多錢幫老年人打疫苗也沒有什麼意義,是這樣嗎?還有人很樂意自費打流感疫苗不正是這原理?
前樹仁美(米糯米)
先前有很多接觸案例,CDC都只採檢其中一部分人數,沒有採檢全部接觸者,這就是很奇怪的破口。也許不用普篩,但是老是那樣挑著篩,就是民眾不安心的最大來源。
wugordon
一台戰機多少錢都在花了,46億算什麼?況且買了戰機還要訓練飛行員、保養...等等。但是迫在眉睫的防疫作戰卻嫌貴?台灣幸運,應該可以度過這次災難。這些人的觀念我真的難懂。若真的多出了1.8萬無辜的人,醫療由國家支出,要多少錢?媽的核四停建,搞什麼綠能發電,然後又大量使用高污染的煤炭發電,要多少錢?這些錢可以篩幾輪了?
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